o - scoring 17.01.09 "universum champions night" menzer -schouten; alekseev - ramirez

[tal]

Selber lächerlich. Der Mann war fix und fertig, schon in der 6. Runde war er angeschlagen und in der neunten knapp vor dem k.o. Was soll es bitte bringen, ihn noch einmal rauszuschicken, nur damit er weiter verdroschen wird und schliesslich schwer k.o. geht, wovon er sich wömöglich nicht mehr erholt? Besonders gesund wäre das ja auch nicht gewesen, Sdunek hat alles richtig gemacht.

 

[KhaosaiGalaxy]

Selber lächerlich. Der Mann war fix und fertig, schon in der 6. Runde war er angeschlagen und in der neunten knapp vor dem k.o. Was soll es bitte bringen, ihn noch einmal rauszuschicken, nur damit er weiter verdroschen wird und schliesslich schwer k.o. geht, wovon er sich wömöglich nicht mehr erholt? Besonders gesund wäre das ja auch nicht gewesen, Sdunek hat alles richtig gemacht.

Wir sind hier nicht beim Seniorengolf oder bei der Becken-Gymnastik für 80jährige Omas. Einige verwechseln hier was. Ich dachte, Alekseev will doch WM werden oder sogar ein ganz Großer. Das Ganze nennt sich schliesslich immer noch Kampfsport. Aber vielleicht haben Alekseev, (vor allem !)Sdunek & Co. noch kein Joe-Frazier-Video gesehen. War ja auch vor ihrer Zeit. Heute ist man halt verweichlichter, auch im Boxen. Alles Sitzpinkler !

 

[Brotspinne79]

Heute ist man halt verweichlichter, auch im Boxen. Alles Sitzpinkler !

Du scheinst ja in der Halle gewesen zu sein und damit im Umkreis Düsseldorf zu wohnen. Komm doch mal am Montag, Mittwoch oder Freitag (ab 19:30 Uhr) im Flinger Broich 5, 40235 Düsseldorf vorbei, töne ein bisschen rum von Tunten und Sitzpinklern und verlange dann ein Sparring.

 

[Emperor]

Aber vielleicht haben Alekseev, (vor allem !)Sdunek & Co. noch kein Joe-Frazier-Video gesehen. War ja auch vor ihrer Zeit.

Du solltest dir mal ein Video mit einem aktuellen Interview von Joe Frazier angucken .

Vielleicht hörst du dann, wie undeutlich und unverständlich er heute spricht . Die ganzen Schlachten haben sicherlich ihren Tribut gefordert.

Heute ist man halt verweichlichter, auch im Boxen. Alles Sitzpinkler !

Wirklich ein sehr niveauvoller Satz .

Heute ist man (Sdunek) vor allem so inteligenter als früher und weiß, dass Alekseev erst 27 ist und seine beste Zeit noch vor sich hat. Glaubst du ernsthaft daran das Alekseev in runde 10 noch mal zurückgekommen wäre?

Oder hat der etwa der spektakuläre k.o. gefehlt ?

 

[Gelöschtes Mitglied 8476]

jaja verteidigt euren super alekseev. gegen einen mann wie braithwate würde alekseev wieder schwere bomben schlucken müssen.
ich kann es nicht anders als gebetsmühlenartig wiederholen. an seinem können liegt es nicht, sondern an seinem stil und der dazu nicht passenden physis.
ein distanzboxer sollte immer deutlich größer und deutlich mehr reichweite haben, um den gegner zu dominieren. sobald dies nicht gegeben ist, kann jeder halbwegs explosive halbdistanz und infighter an den körper ran und bomben verteilen.
es ist schon grotesk, dass alekseev wie wk boxt und so groß ist wie povetkin, der allgemeinhin als kleiner HW gilt.
im CW ist alekseev von den physischen parametern leicht überdurschnittlich. dominanz konnte er gegen vorige gegner nur aufbauen, weil sie einfach schlecht waren. gegen starke gegner wird er immer probleme haben, je länger der kampf dauert.
so fernhalten wie wk kann er keinen gegner. darüberhinaus fehlt dem recht steifen alekseev an meidbewegungen, um effektiv auszuweichen.

bitte gebt die hoffnung auf, dass alekseev auch im HW durchstarten würde. der von vielen als zu "klein" und zu "schwach" verschmähte haye ist 3 cm größer und hat mehr reach. dazu ist er nicht mal so abhängig von seiner größe und ist deutlich beweglicher.

 

[shaman14]

jaja verteidigt euren super alekseev. gegen einen mann wie braithwate würde alekseev wieder schwere bomben schlucken müssen.
ich kann es nicht anders als gebetsmühlenartig wiederholen. an seinem können liegt es nicht, sondern an seinem stil und der dazu nicht passenden physis.
ein distanzboxer ist sollte immer deutlich größer und deutlich mehr reichweite haben, um den gegner zu dominieren. sobald dies nicht gegeben ist, kann jeder halbwegs explosive halbdistanz und infighter an den körper ran und bomben verteilen.
es ist schon grotesk, dass alekseev wie wk boxt und so groß ist wie povetkin, der allgemeinhin als kleiner HW gilt.
im CW ist alekseev von den physischen parametern leicht überdurschnittlich. dominanz konnte er gegen vorige gegner nur aufbauen, weil sie einfach schlecht waren. gegen starke gegner wird er immer probleme haben, je länger der kampf dauert.
so fernhalten wie wk kann er keinen gegner. darüberhinaus fehlt dem recht steifen alekseev an meidbewegungen, um effektiv auszuweichen.

bitte gebt die hoffnung auf, dass alekseev auch im HW durchstarten würde. der von vielen als zu "klein" und zu "schwach" verschmähte haye ist 3 cm größer und hat mehr reach. dazu ist er nicht mal so abhängis von seiner größe und deutlich beweglicher.

Endlich ein beirag der es auf den punkt bringt
Danke, Tijuana!

 

[KhaosaiGalaxy]

Du scheinst ja in der Halle gewesen zu sein und damit im Umkreis Düsseldorf zu wohnen. Komm doch mal am Montag, Mittwoch oder Freitag (ab 19:30 Uhr) im Flinger Broich 5, 40235 Düsseldorf vorbei, töne ein bisschen rum von Tunten und Sitzpinklern und verlange dann ein Sparring.

Ob sich das lohnt ? :kgz: Aber o.k. : Wo soll ich klingeln ? Rote Klingel oder wo ?

 

[KhaosaiGalaxy]

jaja verteidigt euren super alekseev. gegen einen mann wie braithwate würde alekseev wieder schwere bomben schlucken müssen.
ich kann es nicht anders als gebetsmühlenartig wiederholen. an seinem können liegt es nicht, sondern an seinem stil und der dazu nicht passenden physis.
ein distanzboxer sollte immer deutlich größer und deutlich mehr reichweite haben, um den gegner zu dominieren. sobald dies nicht gegeben ist, kann jeder halbwegs explosive halbdistanz und infighter an den körper ran und bomben verteilen.
es ist schon grotesk, dass alekseev wie wk boxt und so groß ist wie povetkin, der allgemeinhin als kleiner HW gilt.
im CW ist alekseev von den physischen parametern leicht überdurschnittlich. dominanz konnte er gegen vorige gegner nur aufbauen, weil sie einfach schlecht waren. gegen starke gegner wird er immer probleme haben, je länger der kampf dauert.
so fernhalten wie wk kann er keinen gegner. darüberhinaus fehlt dem recht steifen alekseev an meidbewegungen, um effektiv auszuweichen.

bitte gebt die hoffnung auf, dass alekseev auch im HW durchstarten würde. der von vielen als zu "klein" und zu "schwach" verschmähte haye ist 3 cm größer und hat mehr reach. dazu ist er nicht mal so abhängig von seiner größe und ist deutlich beweglicher.

Na ja, 3cm Grössenunterschied zwischen Haye und Alekseev sind jetzt auch nicht die Welt, um mal objektiv zu bleiben. Aber Alekseev ist statischer als Haye. Der Russe ist natürlich schon ein schneller Mann, nicht ganz eine VK-Kopie - wie hier einige meinen, sondern eher eine MISCHUNG aus VK und einem gewissen Corrie Sanders, vom Stil her also exakt zwischen diesen beiden angesiedelt. Und wir erinnern uns : Für 2, 3 Runden war Sanders auch ein Klassemann, ein gefährlicher, explosiver Puncher, aber DANACH ging es immer bergab, siehe Rahman-Fight, siehe den Fight gegen VK. Ich hoffe, Alekseev wird sich diesen Stil nicht zum (schlechten) Beispiel nehmen und an seinem Durchhaltevermögen arbeiten. Dauernd Powerpunches abzufeuern ist kraftraubend. Theoretisch hätte Alekseev den limitierten Ramirez in den hinteren Runden auch komfortabel ausboxen können, als er gemerkt hat, daß es mit einem schnellen KO nicht so klappen wollte.

 

[buta]

Boah, Leute. Man kann's auch übertreiben. So schlecht wie ihr Alekseev redet, ist er lange nicht. Er ist an den falschen Mann geraten, der ihm seine Schwächen schonungslos aufgedeckt hat, weiter nichts. Beide, Sdunek und Alekseev, können aus dieser Niederlage lernen.

 

[Adler]

Boah, Leute. Man kann's auch übertreiben. So schlecht wie ihr Alekseev redet, ist er lange nicht. Er ist an den falschen Mann geraten, der ihm seine Schwächen schonungslos aufgedeckt hat, weiter nichts. Beide, Sdunek und Alekseev, können aus dieser Niederlage lernen.

:thumb: Der Tornado redet so ziemlich jeden Osteuropäischen Boxer schlecht, ich weiß zwar nicht was das soll aber wenn er es braucht.

 

[shaman14]

Boah, Leute. Man kann's auch übertreiben. So schlecht wie ihr Alekseev redet, ist er lange nicht. Er ist an den falschen Mann geraten, der ihm seine Schwächen schonungslos aufgedeckt hat, weiter nichts. Beide, Sdunek und Alekseev, können aus dieser Niederlage lernen.

Boah,ey........Er wird nicht schlecht geredet sondern objektiv betrachtet wird sein "DER NEUE RULER IM CW"-Hype entmystifiziert.
An den falschen Mann geraten? Ramirez war also zu gut für A.?
Dabei ist Ramirez doch nur ein Nobody aus dem Fernen Übersee.
Die richtigen Herausforderungen warten erst auf A.
Aber gut -die wird er jetzt lange Zeit nicht mehr bekommen.
Er wird nämlich als Aufbaugegner ,die Ober-Ober-Luschen ,die nicht wissen wo rechts und wo links ist, vorgesetzt bekommen:laugh2:

 

[PrimeSchulz]

Und wir erinnern uns : Für 2, 3 Runden war Sanders auch ein Klassemann, ein gefährlicher, explosiver Puncher, aber DANACH ging es immer bergab, siehe Rahman-Fight, siehe den Fight gegen VK. Ich hoffe, Alekseev wird sich diesen Stil nicht zum (schlechten) Beispiel nehmen

Ist mir neu, dass Konditionsschwäche ein bewusst eingesetzter Stil ist

 

[Gelöschtes Mitglied 8476]

:thumb: Der Tornado redet so ziemlich jeden Osteuropäischen Boxer schlecht, ich weiß zwar nicht was das soll aber wenn er es braucht.

stimmt, ich mag in der regel diesen osteurpäischen einheitsbrei stil nicht so. ist mir trotz der effektivität zu blutleer und nicht fesselnd.
aber es gibt auch osteuropäische boxer, die ich mag. z.b dzinziruk.

ok, haye ist "nur" 3 cm größer als alekseev, aber er ist nicht so abhängig vom größenvorteil. im gegenteil, haye macht sich ja "kleiner"(geduckte haltung).
alekseev boxt aus der distanz und aufrecht, ist aber mit 1,88m recht klein. das versuche ich die ganze zeit klarzumachen.. da liegt das hauptproblem.

anderes beispiel: man ist centerspieler in asien mit einer körpergröße von 2,00 meter. dort dominierst du gegen die kleinen gegner, bist aber trotzdem für den europäischen markt oder us markt nicht intressant, weil es als center spieler schwer ist, als 2-meter mann sich durchzusetzen.
für den alekseev stil braucht man die größe, alekseev ist aber eher "klein".

so verhält es sich auch mit einem "großgewachsenen" leichtgewichtler mit 1,75m, der aus der distanz boxt. dieser kann im mittel auch nicht mehr mithalten, weil er dort nicht mehr den physischen vorteil hat.

 

[Jones]

ok, haye ist "nur" 3 cm größer als alekseev, aber er ist nicht so abhängig vom größenvorteil. im gegenteil, haye macht sich ja "kleiner"(geduckte haltung).
alekseev boxt aus der distanz und aufrecht, ist aber mit 1,88m recht klein. das versuche ich die ganze zeit klarzumachen.. da liegt das hauptproblem.

anderes beispiel: man ist centerspieler in asien mit einer körpergröße von 2,00 meter. dort dominierst du gegen die kleinen gegner, bist aber trotzdem für den europäischen markt oder us markt nicht intressant, weil es als center spieler schwer ist, als 2-meter mann sich durchzusetzen.
für den alekseev stil braucht man die größe, alekseev ist aber eher "klein".

so verhält es sich auch mit einem "großgewachsenen" leichtgewichtler mit 1,75m, der aus der distanz boxt. dieser kann im mittel auch nicht mehr mithalten, weil er dort nicht mehr den physischen vorteil hat.

Wie oft willst du dich jetzt noch wiederholen? Du meinst A.A. ist zu klein für den Stil den er boxt. Das ist deine Meinung und jetzt hat das jeder gelesen.

Ich habe auch nichts davon gehalten ihn so extrem hoch zu jubeln wie einige es hier im Forum gemacht haben, aber er ist nunmal eines der größten Talente im CW. Er ist in allen vorrangegangenen Kämpfen extrem dominant aufgetreten und war in allem besser als sein Gegenüber. Aber wie er sich unter druck verhält wussten wir nicht.

Nun hat er seine 1.Niederlage und weiß an welchen Schwächen er arbeiten muss. A.A. ist schnell, technisch stark, hat einen guten Punch und wie wir nun wissen auch kein Glaskinn (ob sein Kinn wirklich gut ist weiß ich noch nicht). Deshalb hat er alle Möglichkeiten stärker als je zurück zu kommen.

 

[shaman14]

A.ist begabt -gar keine Frage.
Doch seine Begabung nur anhand seiner bisherigen Kämpfe gg wohlbemerkt drittklassige Boxer zu bewerten ,kann uns nicht als klarer Massstab dienen, dass A. wirklich was besonderes im CW ist (nach dem letzten Kampf wissen wir schon mehr über ihm )

 

[BananaJoe]

hahaha, kleiner hater, was?^^

1. war haye undisputed CW. alexeev hat das ziel, erst mal 1 gürtel im cw zu holen
2. kann es durchaus passieren, dass haye gegen einen klitschko verliert. das ändert nicht an der tatsache, dass haye in einer division schon undisputed war.
3. war der "loser" hide 2facher WM. er war kein herausragender champ, aber er hatte die gürtel. alexeev hat NICHTS, außer einer amateur wm, die im profi business nichts zählt. frag olympiasieger harrison und SSS :laugh2:


seine größte schwäche sind nicht die fehlenden muskeln, sondern die nicht mehr elernbare größe. leider
distanzboxen mit 1,88m geht halt schlecht. im CW geht es noch, aber für das HW nutzlos

du stellst haye als großmaul dar, der nichts erreicht hat. der junge war undisputed CW. auch wenn er gegen einen kltischko verliert hat der bursche tausenmal mehr berechtigung als ein alexeev.


PS: mit dem wk stil meine ich natürlich den sowjet stil

Wo du einen "Hater" erkennst, kann ich nicht nachvollziehen. Habe auch nicht geschrieben das Haye nichts erreicht hat.

Das Wort "undisputed" schwimmt offenbar in deinem Mund. Soweit ich mich erinnern kann, hat noch ein IBF-Titel gefehlt. Aber dort wären die Chancen auch gut gewesen. Also kann man dies mit "undisputed" so sehen. Im HW muss er noch seine härtesten Prüfsteine aus dem Weg räumen.

Warum Haye "tausendmal" mehr Berechtigung wie ein Alekseev hat, kannst du mal versuchen zu erklären. Sind doch beides Menschen.

Zwar hat Alekseev noch nichts erreicht, aber seine Zukunft ist nicht vermauert.

Herbie Hide hatte damals den unlukrativen WBO-Titel. Zu dieser Zeit haben sich Topboxer nicht gerade um den Gürtel gerissen.

Wladimir trainiert seit Jahren unter Stewart. Seinen Sowjet-Stil mit dem er attraktiv geboxt hat (meine Meinung), wurde nach den Niederlagen gegen Sanders und Brewster vom Emanuel modifiziert. Jetzt boxt er wie eine unvollendete Version von Lewis. Dies tut er aber in Perfektion.

 

[Lord Krachah]

Was mich hier ein wenig irritiert, ist die Schadenfreude bei einigen aufgrund der Niederlage von Alexeev. Ich verstehe immer nicht, warum man sich freut, wenn jemand vermeintlich "exposed" wird. Das gilt insbesondere bei Boxern, die in Deutschland starten. Solche Boxer ermöglichen doch erst klasse Boxer und interessante Kämpfe zu sehen ohne für viel Geld und Aufwand, die USA aufsuchen zu müssen.

Nur so zum Spaß zähle ich mal die derzeitigen RING-TOP10-Boxer vom MW aufwärts auf, die mindestens einmal in Deutschland geboxt haben:
W. Klitschko, V. Klitschko, Chagaev, Povetkin, Valuev, Peter, Maskaev, Gomez, Dimitrenko, Adamek, Cunningham, Wlodarczyk, Jones, Arslan, Huck, Tokarev, Godfrey, Calzaghe, Johnson, Erdei, Garay, Kessler, Mundine, Bika, Balzsay, Inkin, Abraham, Sturm, Sylvester, Gevor, Griffin, Castillejo, Asikainen, Geale (?)
Das sind 34 von 53 Boxern. Einige hier im Forum werden bestimmt das Vergnügen gehabt haben, einen Großteil dieser Boxer schon live verfolgt zu haben.

Wie man sich dann immer freuen kann, wenn Boxen in Deutschland zurückgeworfen wird, ist mir rätselhaft.

 

[Voldemort27]

Ich bin ja auch eher der Box-Fan der es gerne sieht,wie die Boxer alles aus sich rausholen und nicht aufgeben,also ihr Kämpferherz unter Beweis stellen.

Allerdings gibt es Situationen wo ich eine Aufgabe voll und ganz nachvollziehen kann.Das ist in erster Linie um die Gesundheit des Boxers zu shützen.Oder auch wie im Fall von Alexeev,dieser war mit den Kräften am Ende und wäre vermutlich in der nächsten Runde KO gegangen.Das wollte Sdunek vermeiden,mit einer Aufgabe kommt Alexeev vielleicht besser zurecht,als wie mit einer üblen KO-Niederlage.Sdunek wollte nicht den gleichen Fehler machen,wie die Aktion mit Gevor gegen Abraham.Dies endete ja auch sehr unentspannt.

 

[Tajiri262]

Was mich hier ein wenig irritiert, ist die Schadenfreude bei einigen aufgrund der Niederlage von Alexeev. Ich verstehe immer nicht, warum man sich freut, wenn jemand vermeintlich "exposed" wird. Das gilt insbesondere bei Boxern, die in Deutschland starten. Solche Boxer ermöglichen doch erst klasse Boxer und interessante Kämpfe zu sehen ohne für viel Geld und Aufwand, die USA aufsuchen zu müssen.

Nur so zum Spaß zähle ich mal die derzeitigen RING-TOP10-Boxer vom MW aufwärts auf, die mindestens einmal in Deutschland geboxt haben:
W. Klitschko, V. Klitschko, Chagaev, Povetkin, Valuev, Peter, Maskaev, Gomez, Dimitrenko, Adamek, Cunningham, Wlodarczyk, Jones, Arslan, Huck, Tokarev, Godfrey, Calzaghe, Johnson, Erdei, Garay, Kessler, Mundine, Bika, Balzsay, Inkin, Abraham, Sturm, Sylvester, Gevor, Griffin, Castillejo, Asikainen, Geale (?)
Das sind 34 von 53 Boxern. Einige hier im Forum werden bestimmt das Vergnügen gehabt haben, einen Großteil dieser Boxer schon live verfolgt zu haben.

Wie man sich dann immer freuen kann, wenn Boxen in Deutschland zurückgeworfen wird, ist mir rätselhaft.

denke eher das es hier mehr um manche User im Forum geht und es sich für die freut, freuts mich auch, denn was man Alexeev hier hochgeschrieben hat war schon fast weltfremd, will mich ja hier nicht als Orakel aufspielen ganz im Gegenteil das Resultat ist für mich auch ne faustdicke Überraschung, aber ihn vor dem Kampf mit der Gegnerschaft schon als Nr. 1 im CW zu betiteln, sowie es einige im Bandwagon-Thread getan haben ist einfach lächerlich, und für die freuts mich, weil bisschen selbst lächerlich gemacht ist das jetzt schon. Für Alexeev freuts mich nicht, symphatischer schlauer Boxer für den dieser Kampf einfach ein bisschen zu früh kam. Sdunek wird ihn formen da bin ich sicher. Golovkin übrigens auch mit ner klasse Leistung auch wenn man den Kampf noch nicht abbrechen hätte müssen.

 

[buta]

An den falschen Mann geraten? Ramirez war also zu gut für A.?
Dabei ist Ramirez doch nur ein Nobody aus dem Fernen Übersee.

Aha, und weil Ramirez ein Boxer aus Übersee ist, hat er nix drauf und ist 'ne Lusche, oder was? Sorry, aber Ramirez war an diesem Abend tatsächlich zu gut für Alekseev - an diesem Abend. Du vergisst wohl, dass beide Boxer - weder Ramirez noch Alekseev - "komplette" Boxer sind. Die entwickeln sich noch. Alekseev hatte halt das Pech auf einen Gegner zu treffen, der neben einem guten Kinn noch eine ganze Latte an Kondition und Kampfeslust mitschleppt. Hier musste er Lehrgeld blechen, das kann jedem passieren. Entscheidend ist doch am Ende nur, was er daraus machen wird.

Die richtigen Herausforderungen warten erst auf A.

Und wie diese Kämpfe ausgehen, kann niemand vorhersagen. Vielleicht macht Alekseev einen Sprung in der Entwicklung und wird in den nächsten drei Jahren zu einem ernsthaften und würdigen Herausforderer? Man kann aus dieser Niederlage jedenfalls keine verkorkste Zukunft ableiten. Das wäre absurd.

Er wird nämlich als Aufbaugegner ,die Ober-Ober-Luschen ,die nicht wissen wo rechts und wo links ist, vorgesetzt bekommen:laugh2:

Das glaube ich nicht. Im Stall wird kräftig gesiebt. Vermutlich wird man die Arbeit mit ihm etwas umstellen, ihn besser auf längere Kämpfe vorbereiten und ihm die Flausen austreiben. Talent hat er genug...wer das nicht sieht, ist blind.