O-Scoring, ARD/Birmingham: Nat Cleverly V Murat // Maccarinelli V Frenkel | 18.09.10


MrFischer

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Hab ich auch nicht behauptet, dafür habe ich schliesslich die Ottke-Beyer-Ringrollnummer zitiert die auch Abraham sich einfach von denen abgeschaut hat.

Brähmer ??? NULL Chancen, nicht mal sowas ähnliches. Cleverly kann einstecken, Brähmer nicht mehr. Da geht Brähmer KO durch Erschöpfung und Vielzahl an klaren Treffern.


Brähmer ist ja sogar gegen Garay untergegangen. Garay hatte ja auch eine starke Workrate, damit kam Brähmer überhaupt nicht zurecht.
Und Cleverly hat nicht nur eine starke Workrate, sondern ist boxerisch /technisch viel besser ausgebildet als Garay. Cleverly schlägt aus allen Winkeln und auch noch mit mehr Power.
 

theIrish

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Also wenn ich hier so Sachen lese wie "Frenkel ist boxerisch limitiert"...der Junge ist im Team Sauerland IMO der beste Techniker und baut darüber auch seinen Punch auf...einzig und allein sein Kopf ist das Problem...die einen würden sagen er ist überheblich, die anderen meinen er räumt seinem Gegner zu viel Respekt ein bzw. ist mental schwach.

Frenkel ist IMO mehr von seiner 1-Punch-Power überzeugt als AA.

Man könnte Frenkel von der Psyche her mit einem Afolabi gleichsetzen.

Wenn er giftiger, bedingungsloser und konzentrierter boxen würde sehe ich im CW niemanden, gegen den er nicht mindestens eine 50/50 Chance hat...

Hm weiss ich nicht, ich halte von Frenkel recht viel eigentlich.

Bei Afolabi ist das imho ehr das der "zu locker" ist bei Frenkel geht das imho ehr in die andere richtung. Er hat seinen einen style und wenn der nicht klappt wirkt er erst mal ratlos.

Der punch war natürlich gut getimed auch wenn er ihn an der halsschlagader getroffen hat und nicht am kinn.
Hat dann aber sehr beeindruckende finisher qualitäten gezeigt.
 

Buster D

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:laugh2:
Was sind denn das für Kommentare, da wird Murat fast schon durch den Ring geprügelt, muss mit dem Mundschutz herumspielen, miese Tricks anwenden und dennoch findet sich jemand, der den Abbruch kritisiert.

Das bezog sich nicht auf Murat Kampf (der Abbruch erfolgte auch zu früh, wenn nicht der Ringarzt wegen dem Cut eingeschritten ist) sondern auf den kurz eingeblendeten "glorreichen Sieg" dieses engl. Olympiasiegers :licht:
 

JerryCotton

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hä?

Ich rege mich nur immer noch über einige Aussagen nach dem Kampf auf, die Frenkel als stark limitiert bezeichnet haben, wenn klar ist, dass es sich um eine mentale Schwäche von ihm handelt...
Ich als Boxleihe meine von Frenkel keine einzige vernünftige rechte Gerade gesehen zu haben. Er hat jedesmal vonweit hinten ausgeholt. Zudem wirkte er nach dem ersten Treffer des Gegners eineschüchtert. Der Ko war zugegeben stark.
 

theIrish

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Hab ich auch nicht behauptet, dafür habe ich schliesslich die Ottke-Beyer-Ringrollnummer zitiert die auch Abraham sich einfach von denen abgeschaut hat.

Brähmer ??? NULL Chancen, nicht mal sowas ähnliches. Cleverly kann einstecken, Brähmer nicht mehr. Da geht Brähmer KO durch Erschöpfung und Vielzahl an klaren Treffern.

Naja wenn Frenkel gegen Huck oder Lebedev die shoulder roll auspackt ist das imho die beste idee was er machen kann um den kampf zu verlieren. Das sollte man nur machen wenn man es kann oder cat quick ist. Abraham hat Miranda I auch ehr wegen dem unvermögen Mirandas, einem sehr großzügigem ringrichter und vieler pausen mit Beratung von Doktor Wagner überstanden als mit der Ottke Shell

Beim 2 teil sind wir mal einer Meinung gegen Clev fliegen Braehmer früher oder später im kampf die Ohren ab.
Da ist meine trauer über den nicht zu stande gekommenen Andrade fight schon fast wieder weg. :D
Obwohl Klaupe vielleicht noch ne möglichkeit findet das Braehmer vorher das match gegen "Laotse" nachholen darf.
 

buta

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Joa, netter Abend, auch von der ARD. Maßhaltende Kommentatoren, wenig Dummgeschwafel, ehrliche Worte, und am Ende sogar ein Boxtelegramm. Schön, wunderschön!

Zu den beiden Kämpfen:

(1) Floyd Frenkel Jr. mit den zu erwartenden Problemen gegen Macca. Über weite Strecken ziemlich passiv; der Jab kam gedoppelt ganz gut, aber das wars dann auch schon wieder. Macca war der bessere Boxer, und gar nicht mal so shot oder gunshy, dafür hat er immer mal wieder selber gut gefressen oder mitgebrawled. Frenkel hat die Geschichte dann im Stile eines Topmanns beendet. Gnadenloser linker Haken aus dem Drehmoment heraus, perfektes Timing, auch das ist Talent. Warum er allerdings mit der Schulterrolle arbeitet, ist mir schleierhaft. Sieht ja mittelprächtig aus und damit ist er im Gym sicher der Star. Aber ich glaube, Toney sind vor lauter Lachen die Burritos aus dem Mund gefallen...

(2) Murat wird hier einfach gnadenlos überschätzt. Cleverly hat einen guten Job gemacht, ist jetzt aber auch keine Offenbarung. Der Knabe braucht bei den wachsenden Aufgaben einfach ein Bombenkinn. Die Workrate ist natürlich beeindruckend, trifft auch auf seine Variabilität zu, klar. Aber imo ist der Knecht recht simpel abzukontern. Gegen Brähmer wird das 'ne andere Kiste, auch wenn hier wieder niemand den ollen Jürgen aufm Zettel (gut, ich verstehe, da steht dann auch Timm mitdrauf) haben wird. Der Abbruch war in meinen Augen gerade noch so vertretbar, ich hätte aber weiterboxen lassen; das Insistieren auf irgendwelchen KO-Chancen danach ist reiner Selbstschutz, denn der Kampf lief an Murat von Anfang an vorbei, und mit der Luft war's nach dem Punishment am Ende sicherlich nicht besser bestellt als beim Gegner. Sei's drum, trotzdem toughe Leistung. Andere bleiben bei so einer Klarheit schonmal auf dem Hocker sitzen.
 

Henry Wild

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Guter Boxabend:

- keine Werbung
- keine endlosen Vorberichte
- kein dummes Pseudopromigequatsche
- "ehrliches" Boxen
- sich verausgabende Kämpfer
- klare Entscheidungen

also geht doch!

demnächst also weiter mit der ARD (selbst Waldi war nüchtern....)
 

Tobi.G

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Das war wirklich mal gutes Boxen im deutschen TV, sieht man leider zu selten!
Maccarinelli hat gezeigt dass er immernoch gut ist, bis zum KO war er klar der bessere. Aber dann dieser Linke Haken von Frenkel, der hätte auch andere Top Cruiserweights gefällt wenn er sie so getroffen hätte. Frenkel hat in den meisten Runden zu wenig gemacht und die Runden abgegeben, chancenlos und überfordert wirkte er auf mich aber nicht und ich hab schon geahnt dass sein Moment bald kommen würde. Denke aus Frenkel ist noch was herauszuholen!
Der Kampf Murat vs. Cleverly war äußerst dramtisch obwohl sehr einseitig. Dieser Cleverly hat mich überrascht, der boxt wirklich spektakulär und hat Murat ordentlich verprügelt! Trozdem Respekt an Murat, er hat echt Nehmerfähigkeiten und auch Kämpferherz bewiesen und alles versucht was in seiner Macht stand, aber er war halt klar unterlegen aber dennoch hat er sich mit dem Kampf ordentlich Respekt verdient finde ich! Leider hat er nicht genug Potential WM zu werden, wobei er gegen Brähmer vielleicht noch chancen hätte, da dieser sich auch gerne mal Treffer einfängt und diese auch nicht sehr gut verträgt. Ganz im Gegensatz zu Murat, was der heute genommen hat war fast schon unfassbar. Brähmer übersteht gegen Cleverly keine 6 Runden. Dennoch hat man bei Cleverly auch Schwächen gesehen, wenn der gegen einen anderen Top-Mann antritt der power hat, läuft er Gefahr mal böse erwischt zu werden, vor allem nach den ersten 6 Runden und dann stellt sich die Frage wie er das verkraftet.
 

rebeldeway

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(...) Brähmer übersteht gegen Cleverly keine 6 Runden. Dennoch hat man bei Cleverly auch Schwächen gesehen, wenn der gegen einen anderen Top-Mann antritt der power hat, läuft er Gefahr mal böse erwischt zu werden, vor allem nach den ersten 6 Runden und dann stellt sich die Frage wie er das verkraftet.

Brähmer vs. Cleverly kann ein wirklich guter Fight werden. Ich sehe allerdings weder, dass Cleverly durch Brähmer durchmarschiert, noch dass Brähmer das Ding buchstäblich locker mit Links gewinnt. Ich hoffe, es kommt zu dem Kampf, und wir kriegen ihn zu sehen. Für mich ein 50:50 Ding.
 

Knight

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Ich verstehe nicht, was Wegner immer gegen Haken hat?

Sind die "geraden Hände durch die Mitte" denn so viel besser? :confused:
 

LinksundRechts

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Murat war einfach zu langsam und seine Schläge kamen nicht explosiv genug. Cleverly konnte natürlich glänzen, weil Murat so langsam war. Cleverly ist jetzt aber nicht der Überboxer, dafür hat er nicht genug in den Fäusten- aber für Brähmer könnte es durchaus reichen.
 

buta

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Naja, Cleverly hat heute einfach sehr viele Lücken gelassen. Das darf man bei aller berechtigten Euphorie nicht aus den Augen verlieren. Von Top-Leuten erwarte ich, dass sie ihn in solchen Situationen auflaufen lassen - und das können die Besten nunmal auch. Wenn er was Hartes auf die Murmel kriegt, bricht auch die Workrate irgendwann ein.
 

Tobi.G

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Brähmer vs. Cleverly kann ein wirklich guter Fight werden. Ich sehe allerdings weder, dass Cleverly durch Brähmer durchmarschiert, noch dass Brähmer das Ding buchstäblich locker mit Links gewinnt. Ich hoffe, es kommt zu dem Kampf, und wir kriegen ihn zu sehen. Für mich ein 50:50 Ding.

Brähmer könnte mit seinem punch für Cleverly gefährlich werden, aber ich denke dass er mit dem enormen Druck von Cleverly überhaupt nicht zurechtkommen wird! Denke da wird er ganz schnell in ein mentales Tief fallen und sich dann in den Seilen eine nach der anderen einfangen und dann durch TKO verlieren wird.
 

Christian.81

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Frenkel sehe ich als ein bißchen phlegmatisch an. Und zwar nicht körperlich, sondern boxerisch-geistig (denn vom Kopf hat der Mann einiges auf dem Kasten). Für mich denkt er zuviel im Ring und um den Ring nach. Zumindest kommt das mir so vor. :D

Wenn er das abstellen sollte, er muss nicht wie ein verrückter in den Ring gehen- aber etwas weniger Hirnschmalz im ring ist nicht verkehrt, seh ich kaum jemanden der ihm gefährlich werden könnte.
 

theIrish

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Trozdem Respekt an Murat, er hat echt Nehmerfähigkeiten und auch Kämpferherz bewiesen und alles versucht was in seiner Macht stand, aber er war halt klar unterlegen aber dennoch hat er sich mit dem Kampf ordentlich Respekt verdient finde ich!

Ich hatte großen respect als ich den fight auf Sky gesehen habe vor Murat dann habe ich nebenbei die aufzeichnung auf ARD gesehen und leider auch das interview von Murat damit hat er seinen respekt bei mir gleich wieder über Bord geworfen.
 

Tom_Tocca

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Frenkel sehe ich als ein bißchen phlegmatisch an. Und zwar nicht körperlich, sondern boxerisch-geistig (denn vom Kopf hat der Mann einiges auf dem Kasten). Für mich denkt er zuviel im Ring und um den Ring nach. Zumindest kommt das mir so vor. :D

Wenn er das abstellen sollte, er muss nicht wie ein verrückter in den Ring gehen- aber etwas weniger Hirnschmalz im ring ist nicht verkehrt, seh ich kaum jemanden der ihm gefährlich werden könnte.

Mein Reden...
 

walsh2

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Ich hatte großen respect als ich den fight auf Sky gesehen habe vor Murat dann habe ich nebenbei die aufzeichnung auf ARD gesehen und leider auch das interview von Murat damit hat er seinen respekt bei mir gleich wieder über Bord geworfen.

was hat er gesagt?
 

Ossi87

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die erleichterung frenkels war deutlich spürbar. da war nix mit taktik. der war froh nicht selbst die erste ko-niederlage eingefahren zu haben. macca ist echt ein armer hund.

Um das nochmal zu wiederholen.
Genauso sehe ich das auch! Frenkel wirkte für mich schon fast resigniert. Der Schlag war echt eine Überraschung für mich.
 
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