O-Scoring, ARD/Birmingham: Nat Cleverly V Murat // Maccarinelli V Frenkel | 18.09.10

[Totto]

Ich verstehe immer noch nicht, wie manche Frenkel nur eine Runde zugestanden haben. Selbst nach der Wertung der Engländer hatte er doch 2 Runden.

Wie dem auch sei: In England gegen den Titelträger sich nicht auf die Punktrichter zu verlassen, scheint mir keine soo unlogische Strategie zu sein

 

[KhaosaiGalaxy]

Ich verstehe immer noch nicht, wie manche Frenkel nur eine Runde zugestanden haben. Selbst nach der Wertung der Engländer hatte er doch 2 Runden.

Wie dem auch sei: In England gegen den Titelträger sich nicht auf die Punktrichter zu verlassen, scheint mir keine soo unlogische Strategie zu sein

Ob logisch oder unlogisch, gegen Leute mit überdurchschnittlicher Power (die dazu auch noch zumindest etwas boxen können) geht Maccarinelli meistens baden, zumal man bei der ganzen Sache auch nicht vergessen sollte, daß viele Frenkel favorisiert haben. Der Kampfausgang war daher alles andere als eine große Überraschung. Ich gehe sogar soweit zu behaupten, daß eine Niederlage gegen diesen nervösen, unsicheren Maccarinelli durchaus eine kleine Blamage für den aufstrebenden Frenkel gewesen wäre. Am Ende
konnte er dann aber doch noch überzeugen und mit einem KO aus dem Lehrbuch quasi für eine bis dahin alles andere als dominierende Performance entschädigen. Maccarinelli = ein ganz guter BOXER (gemessen an Cruiser-Verhältnissen !), aber eben auch schon lange "schlachtreif" sozusagen.

 

[DönerPower1]

gegen diesen nervösen, unsicheren Maccarinelli

Sorry aber das kann man so nicht stehen lassen.

Der Maccarinelli den ich und wohl auch einige andere am Wochenende gesehen haben war genau das Gegenteil.

Er war sogar zu selbstsicher und aggressiv, was meiner Meinung nach die K.o Niederlage auch mit verschuldet hat.

 

[Kemal]

Stimme dem zu.Boxerisch hat er gut ausgesehen und hatte
auch einige harte Schläge von Frenkel gut weggesteckt.Sooo schlecht ist sein Kinn auch wieder nicht.Nur wenige CW hätten den KO-Punch so einfach weggesteckt.

 

[desl]

Das war ein schön gelungener Konter von Frenkel und so einen stecken in der Tat nicht viele Weg.
Allerdings ist es nunmal ne Eigenheit von Maccarinelli, dass er für solche harten Treffer irgendwie empfänglicher ist.

 

[Totto]

Ich sehe es auch so, dass Macca eine sehr gute Leistung gezeigt hat. Wenn Macca nicht klarer Favorit war, dann lag das eher an dem blödsinnigen Shot-Gerede.

Ich finde, man sollte seine KO-Niederlagen nicht hochsterilisieren ( ). Bei DER Gegnerschaft, die er in den letzten Jahren geboxt hat, hätte manch anderer auch KO-Niederlagen. Auf sein Kinn kann man es sicher nicht schieben, wenn dann eher auf die teils löchrige Deckung. Aber ist halt ne sehr undankbare Sache, wenn man ständig gegen schnelle Puncher boxen muss.

Und Macca ist schon ne Hausnummer. Vor dem Haye-Kampf wurde er von nicht wenigen als die No. 1 im CW angesehen. Hatte ja auch Braithaite klar geschlagen. Aber der ist halt nicht so schnell wie ein Haye oder Frenkel.

 

[Rocco]

Ich finde, man sollte seine KO-Niederlagen nicht hochsterilisieren ( ). Bei DER Gegnerschaft, die er in den letzten Jahren geboxt hat, hätte manch anderer auch KO-Niederlagen.

In weniger Worten: Maccarinelli ist der Jermain Taylor des Cruisergewichts.

 

[Kemal]

Wladi Klitschko hat auch schon 3x vorzeitig verloren.Darum muss er kein Jermain Taylor der HW sein.Manchmal ist es auch besser ko zu gehen als über 12 Runden eine Schlacht z bestreiten.Die kann viel mehr Substanz kosten.

 

[Patrick]

Ich sehe es auch so, dass Macca eine sehr gute Leistung gezeigt hat. Wenn Macca nicht klarer Favorit war, dann lag das eher an dem blödsinnigen Shot-Gerede.

Ich finde, man sollte seine KO-Niederlagen nicht hochsterilisieren ( ). Bei DER Gegnerschaft, die er in den letzten Jahren geboxt hat, hätte manch anderer auch KO-Niederlagen. Auf sein Kinn kann man es sicher nicht schieben, wenn dann eher auf die teils löchrige Deckung. Aber ist halt ne sehr undankbare Sache, wenn man ständig gegen schnelle Puncher boxen muss.

Und Macca ist schon ne Hausnummer. Vor dem Haye-Kampf wurde er von nicht wenigen als die No. 1 im CW angesehen. Hatte ja auch Braithaite klar geschlagen. Aber der ist halt nicht so schnell wie ein Haye oder Frenkel.

Jetzt wollen wir den Frenkel-Hype mal nicht übertreiben.

David Haye hat im Kampf davor Mormeck in Frankreich besiegt, der davor als No.1 im Cruisergewicht galt. Mormeck selbst, Guillermo Jones und O´Neill Bell wurden garantiert zu dem Zeitpunkt ebenfalls höher gehandelt als Enzo. Damit war Enzo die No.5 bei den meisten Experten und so nah an der No.1 wie Sturm heute im Mittelgewicht.

Enzo war überhaupt nur Favorit, weil der Kampf in England stattfand. Wahrscheinlich wurde er in den letzten drei Jahren von jedem guten Gegner ausgeknockt. Ich kann nicht beurteilen, ob Kotlobay was taugt, da der Rekord nichts Definitives hergibt. Ansonsten hat er nur drei Journeyman besiegt.

Nichtsdestotrotz war Enzo für Frenkel ein großer Qualitätssprung und er hat seine Feuertaufe im Ausland bestanden. Jetzt muss er weiter an sich arbeiten, und wenn das Supr Six zustandekommt, wird er dafür genügend Zeit und Gelegenheit bekommen. Dann gilt es vor allem daran zu arbeiten seine offensiven Qualitäten durch eine bessere Beinarbeit zur Geltung zu bringen (Stichwort Stick and Move). Daran hat es gegen Enzo nahezu komplett gefehlt und deswegen geriet er immer mehr unter Druck.

 

[Tobi.G]

Naja seine Tochter kam mit einem Herzfehler zur Welt wurde im letzten Jahr mehrmals am offenen Herzen operiert da war ihm vielleicht das Boxen nicht ganz so wichtige.
.

Nun gut, in dem Fall ist es auf jeden Fall nachvollziehbar!

 

[TitoTrinidad87]

der vergleich zu taylor ist unangebracht. taylor ist nicht bei seinem 4. kampf gegen einen mann ko gegangen, der einen 7-9-1-rekord hatte. taylor legte immer los wie die feuerwehr, der zum ende hin in seinen kämpfen substanz lies. ein glaskinn war er nicht.
der vergleich ist der ehre zu viel für macca, auch wenn er sicherlich kein schlechter war.

 

[Rocco]

Es geht bei dem Vergleich nicht um den Kampfstil sondern um die auffällige Anzahl an KO-Niederlagen gegen gute Gegner in recht kurzer Zeit.

 

[KhaosaiGalaxy]

Und ich bleibe dabei, daß Frenkel diesen "Ready-For-The-Taking"-Maccarinelli einfach früher und überzeugender hätte abfertigen müssen, WENN er ein wirklich Großer werden will. Die Leistung war zwar insgesamt "ganz gut"(und das auch nur wegen des KOs), aber er wird sich noch erheblich steigern müssen, wenn es selbst in diesem nicht gerade toll besetzten CW zur No. 1 reichen soll. Und zum Vergleich Macca-Taylor : Der fragile Waliser mag durchaus ein ähnliches Problem wie Taylor haben, aber da ist doch noch ein Qualitätsunterschied. Maccarinelli hat einfach nicht die Klasse, die Taylor hat(te), obwohl er natürlich auch kein Schlechter ist. Aber was heißt das im Cruiser schon ? Und der Vergleich mit den Klitschko-Niederlagen hinkt auch total, denn bis auf den Sanders-Fight waren die nicht so desaströs wie das, was Maccarinelli erlitten hat.

 

[TitoTrinidad87]

Es geht bei dem Vergleich nicht um den Kampfstil sondern um die auffällige Anzahl an KO-Niederlagen gegen gute Gegner in recht kurzer Zeit.

ko-niederlage ist nicht gleich ko-niederlage.

 

[colderthanice]

Also bis zum KO war Frenkel doch sehr schwach, er war äußerst passiv und hat einige harte Hände genommen. Nach Punkten hat Maccarinelli klar geführt.
Wenn der ein bischen cleverer boxt, schaukelt er das Ding gemütlich nach Punkten über die Runden.

 

[Competition]

Also bis zum KO war Frenkel doch sehr schwach, er war äußerst passiv und hat einige harte Hände genommen. Nach Punkten hat Maccarinelli klar geführt.
Wenn der ein bischen cleverer boxt, schaukelt er das Ding gemütlich nach Punkten über die Runden.

Sorry Colder, aber es war schon recht früh zu bemerken, dass Maccarinelli in KO-Gefahr war... Nicht, weil er zuvor schon Wirkung zeigte, aber Frenkel setzte den linken Haken, der den Kampf letztlich entschied, schon einige Male vorher an. Er traf nicht voll damit, hatte aber trotzdem schon vor dem KO die besseren Einzelschläge drin.

Ich gebe Dir recht, dass Macca bis zum Abbruch führte, aber der KO kam nicht aus heiterem Himmel, dafür hat Frenkel zuvor schon zu gut getroffen, auch wenn diese Schläge nicht "auf dem Punkt" landeten.

Gruß, Competition

 

[Totto]

Sehe ich auch so. Zumal Frenkel auch nicht NUR mit dem linken Haken getroffen hat. Er hatte auch etliche ordentliche Rechte Geraden im Ziel. Eigentlich hat er meist ziemlich gut und auch hart getroffen, wenn er aktiv war. Insofern hatte ich schon ein bisschen den Eindruck, er wird Macca früher oder später abschießen.

 

[molly]

Also ich kann in euren Aussagen zu @Colder nichts Gegenteiliges entnehmen. Im Grundtenor sagt er das selbe. Bis zu KO war er nicht der Beste und nach Punkten hinten und deckt sich mit Euer Aussage.

 

[colderthanice]

Also ich kann in euren Aussagen zu @Colder nichts Gegenteiliges entnehmen. Im Grundtenor sagt er das selbe. Bis zu KO war er nicht der Beste und nach Punkten hinten und deckt sich mit Euer Aussage.

so siehts aus
Das er vorher ein paar Treffer im Ziel hatte ist klar, aber nicht genügend um auf den Punktzetteln zu führen.
Und ich sage ja, wenn Maccarinelli in den Sicherheitsmodus geschaltet hätte und nicht mehr so offen in den Mann gegangen wäre, hätte er den Fight nach Punkten nach Hause geschaukelt.
Das er durch so einen Treffer zum Ende noch Ko geht ist seine eigene Dummheit, dass hat wenig mit der Klasse Frenkels zu tun, er wurde mehr oder weniger eingeladen zu diesem Schlag, er mußte Ihn ja nichtmal vorbereiten
Wenn man führt, geht man nicht mehr offensiv so zu Werke, besonders dann nicht, wenn man vorher schon ein paar mal die gleiche Ausgangsbasis in Kämpfen hatte, in denen man zum Ende in Führung liegend abgeschossen wurde wie z.B vs Afolabi

 

[Kemal]

so siehts aus
Das er vorher ein paar Treffer im Ziel hatte ist klar, aber nicht genügend um auf den Punktzetteln zu führen.
Und ich sage ja, wenn Maccarinelli in den Sicherheitsmodus geschaltet hätte und nicht mehr so offen in den Mann gegangen wäre, hätte er den Fight nach Punkten nach Hause geschaukelt.
Das er durch so einen Treffer zum Ende noch Ko geht ist seine eigene Dummheit, dass hat wenig mit der Klasse Frenkels zu tun, er wurde mehr oder weniger eingeladen zu diesem Schlag, er mußte Ihn ja nichtmal vorbereiten
Wenn man führt, geht man nicht mehr offensiv so zu Werke, besonders dann nicht, wenn man vorher schon ein paar mal die gleiche Ausgangsbasis in Kämpfen hatte, in denen man zum Ende in Führung liegend abgeschossen wurde wie z.B vs Afolabi

Erstens führte er nicht so klar um einen Gang zurückzuschalten und zweitens waren erst mal 6(!!!)Runden geboxt.Macca war bis dahin zwar aktiver aber
Frenkel traf genauer.