O-Scoring: Dillian Whyte vs. Oscar Rivas , Chisora-Szpilka , Allen-Price (incl. Undercard und Nachbesprechung)


Krusher

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Kaum wird einer mit etwas Puls Pflichtherausforderer für Wilders Titel und schon wird er gef...t. :saint::weghier:
 
G

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Guest
Kaum wird einer mit etwas Puls Pflichtherausforderer für Wilders Titel und schon wird er gef...t. :saint::weghier:

Habe folgende Haltung: mir ist das egal, wer da positiv getestet wurde, noch welche Titel, Chancen etc. er hatte.

Bin insbesondere beim Boxen für NULL TOLERANZ. Der Sport ist eh schon risky genug, wie man leider gerade aktuell wieder gesehen hat. Wenn einer stopft, gehört er für mich nicht mehr dazu. Für mich n Bann auf Lebenszeit, ohne wenn und aber.

Was ich in Sachen Dopingprävention bei Thurman vs. Pacquiao gelesen, gehört habe, hat mir übrigens auch nicht gefallen.

Ich bin wie gesagt gerade beim Boxen für echte, rigorose und seriöse Kontrollen, nach besten Standards und mit Berücksichtigung von Trainingsphasen usw. usf.

Was ich wahrnehme ist eher, dass die Zügel in Sachen Doping beim Boxen eher wieder gelockert werden/worden sind. Allerdings kann es sein, dass ich da mit meiner Wahrnehmung falsch liege, aber aufgrund der Berichte , welche ich gelesen und gehört habe, komme ich zu diesem Schluss, lasse mich aber mit harten Fakten und tieferliegenden Analysen gerne eines anderen/besseren belehren.
 

Lamotta

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Dämlicher als bei Whyte und Miller geht es kaum, beide vor dem Kampf ihres Lebens... Lange Sperren ansetzen und bei der Weltrangliste von neuem Anfangen. Sie schaden nicht nur sich selber, sondern insbesondere dem Ruf des Boxsportes.
 

Dog Man

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Habe folgende Haltung: mir ist das egal, wer da positiv getestet wurde, noch welche Titel, Chancen etc. er hatte.

Bin insbesondere beim Boxen für NULL TOLERANZ. Der Sport ist eh schon risky genug, wie man leider gerade aktuell wieder gesehen hat. Wenn einer stopft, gehört er für mich nicht mehr dazu. Für mich n Bann auf Lebenszeit, ohne wenn und aber.

Was ich in Sachen Dopingprävention bei Thurman vs. Pacquiao gelesen, gehört habe, hat mir übrigens auch nicht gefallen.

Ich bin wie gesagt gerade beim Boxen für echte, rigorose und seriöse Kontrollen, nach besten Standards und mit Berücksichtigung von Trainingsphasen usw. usf.

Was ich wahrnehme ist eher, dass die Zügel in Sachen Doping beim Boxen eher wieder gelockert werden/worden sind. Allerdings kann es sein, dass ich da mit meiner Wahrnehmung falsch liege, aber aufgrund der Berichte , welche ich gelesen und gehört habe, komme ich zu diesem Schluss, lasse mich aber mit harten Fakten und tieferliegenden Analysen gerne eines anderen/besseren belehren.
Dem Grunde nach bin ich bei Dir. Dennoch streiten sich zwei Richtungen in meiner Brust. Eigentlich gehört Doping ohne wenn und aber verboten und entsprechend kontrolliert. Die Lebenswirklichkeit zeigt uns jedoch, dass dieses "Kontrollieren" einfach nicht funktioniert. Aus menschlichen, politischen und finanziellen Gründen. Nicht bei Doping, Alkohol, Tabak, ja nicht einmal bei dem wirklich harmlosen Joint (...den ich mir auch nicht verbieten lassen würde...wobei ich nicht rauche sondern mir einen Keks genehmige). Deshalb sollte man vielleicht einmal ernsthaft über die Freigabe nachdenken. ....mit all dem "Magengrummeln" das sich da bei mir einstellt. Schon beim Schreiben dieser Zeilen kommen mir Zweifel. Es ist einfach Schei...., egal wie man es angeht.
 
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Gelöschtes Mitglied 16

Guest
Dem Grunde nach bin ich bei Dir. Dennoch streiten sich zwei Richtungen in meiner Brust. Eigentlich gehört Doping ohne wenn und aber verboten und entsprechend kontrolliert. Die Lebenswirklichkeit zeigt uns jedoch, dass dieses "Kontrollieren" einfach nicht funktioniert. Aus menschlichen, politischen und finanziellen Gründen. Nicht bei Doping, Alkohol, Tabak, ja nicht einmal bei dem wirklich harmlosen Joint (...den ich mir auch nicht verbieten lassen würde...wobei ich nicht rauche sondern mir einen Keks genehmige). Deshalb sollte man vielleicht einmal ernsthaft über die Freigabe nachdenken. ....mit all dem "Magengrummeln" das sich da bei mir einstellt. Schon beim Schreiben dieser Zeilen kommen mir Zweifel. Es ist einfach Schei...., egal wie man es angeht.

Gutes, ehrliches Posting, das die richtigen Fragen aufwirft. (y)

Für meinen Teil würd ich das Dopingkontrollsystem insbesondere beim Boxen so begründen:

- anders als bei x anderen Sporten, begeben sich die Sportler zumindest potentiell in Todesgefahr. insofern finde ich schon, dass gerade beim Boxen mit am Drastischsten aufgezeigt wird, um was es beim Dopen schlussendlich gehen kann. Beim Boxen wird nicht nur der Sportler (anders als in vielen anderen Sportarten) je nachdem selber in "rote" Bereiche gebracht (wer stopft lebt nicht gerade gesund, die Nebenwirkungen sind nicht zu unterschätzen und von den Langzeitwirkungen liegen mir noch zu wenig Anhaltspunkte vor), sondern eben zwangsläufig auch (und durch die besseren Parameter) noch mehr der Gegner.

- die Gleichung: beide dopen also spielen beide wieder nach den gleichen Regeln hat imo einen Haken: vielleicht hat der eine einfach die bessere "medizinische Betreuung" während der andere sich das Zeugs schlicht und einfach nicht leisten kann. Auf den Zenit getrieben ist die Sache nämlich nicht gerade billig. Wenn man das dann noch auf Boxer aus der 2. und 3. Reihe runterbricht, geht die Gleichung je nachdem noch weniger auf, weil da vermutlich die Unterschiede noch mehr ins Gewicht fallen. Wenn da einer aus der 1. Reihe dann einen "Journeyman" boxt, was auch nicht gerade selten vorkommt, sehe ich nicht, wie man das Kräfteverhältnis (was eh schon meistens eindeutig ausfällt) noch halbwegs vernünftig erklären will.

Persönlich komme ich da im Ergebnis nur auf NULLTOLERANZ. Mir fällt einfach nix besseres ein, höre mir aber mit Interesse an, wie andere Meinungen begründet werden.
 

Lamotta

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Vorallem würde bei einer Legalisierung alle Grenzen gebrochen und nicht nur mit einem sondern mit mehreren Stoffen gedopt und dann wird es wirklich lebensgefährlich...
 

treize

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Grade beim Boxen klaffen die finanziellen Perimeter der einzelnen Akteure so drastisch auseinander, dass ein Pac, ein May, ein Joshua immer einen medizinischen - Doping- - Vorteil hätte, ob seiner wesentlich größeren finanziellen Möglichkeiten, als die sog. B-Seite.

Wenn man sich den klassischen Fall eines prospect-Aufbaus anguckt, dann springt es einen geradezu an - ein z:B. Suleyman Dag wird nie so viel Geld in der Hinterhand haben, alsdass er sich eine ähnliche Dopingversorgung leisten könnte, wie ein 'vieversprechender prospect', der von einem größeren Stall betreut wird - ab spätestens hier wirds lebensgefährlichst.
 

Dog Man

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Grade beim Boxen klaffen die finanziellen Perimeter der einzelnen Akteure so drastisch auseinander, dass ein Pac, ein May, ein Joshua immer einen medizinischen - Doping- - Vorteil hätte, ob seiner wesentlich größeren finanziellen Möglichkeiten, als die sog. B-Seite.

Wenn man sich den klassischen Fall eines prospect-Aufbaus anguckt, dann springt es einen geradezu an - ein z:B. Suleyman Dag wird nie so viel Geld in der Hinterhand haben, alsdass er sich eine ähnliche Dopingversorgung leisten könnte, wie ein 'vieversprechender prospect', der von einem größeren Stall betreut wird - ab spätestens hier wirds lebensgefährlichst.
Ich sehe das eher als Argument für eine Freigabe. Doping ist nur deshalb teuer, weil es illegal ist. Eine gute medizinische Betreuung hat mittlerweile jeder halbwegs gute Boxprofi. Das Dopen an sich ist eher günstig zu haben. Als Beispiel: 1 Gramm Gras kostet in Deutschland etwa 10€. Die Gefahr des Zusatzes von Streckungsmittel einmal außen vor gelassen. Wäre es legal, kann ich es (...was ich auch tue) für weniger als 10Cents selbst herstellen. Also etwas 1% des aufgerufenen Preises. Natürlich ist das Dopen sehr viel komplizierter und auch teurer. Wäre aber für jeden halbwegs erfolgreichen Profiboxer locker zu finanzieren. Achtung: Das soll jetzt kein (!) Plädoyer für eine Freigabe sein sondern nur die Aussage zur finanziellen Belastung relativieren.
 

Bluntman

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Mehr als Deontay Wilder muss man dann auch nicht mehr zu der Aktion von Dillian Whyte sagen:


Now here you have a fighter that has been recently reported of taking PED’s
( Performance Enhancements Drugs)
In fact it was said he had over more than 1 substance in his body.
This Fighter has been caught before using PED’s so this is his second attempt.
This shit has to stop...
The bleeding has to stop somewhere,
We just had a fighter to fucking die in the ring because of taking too many blow to the head and you have idiots like Dillian Whyte want to CHEAT just to come up in his career because he’s not good enough to do it alone.
Oscar Rivas was his opponent that Dillian fought recently on drug in which Oscar dropped this drug user and almost beat him, so Mr Whyte all that and the shit half way worked you still got put on your ass!!! I’d get my money back!!!
He’s been claiming to want to fight me but the Question is if your doping with a non Champion just imagine what you will try to use if you had the chance to fight me? (Overdose)
Him and his promoter Eddie Hearn gave the WBC hell while all alone this MF has been cheating smh then have the audacity to try and snitch on his countrymen AJ and accuse him of doing drugs when he himself is doing it as well.
On top of that his promoter tried his best to cover this up before whyte’s recent fight.
Somebody come and look at this shit...
I get criticized about saying things like “Ima kill you” and mean it but without any substance whatsoever in my body but here you have so many Fighters like the likes of Dillian Whyte that flood their body with PED’s just to advance to the next level, while committing an attempt to murder but want to speak against PED users smh, GTFOH.
Lmao...
Boxing’s a place where you can hate it but love it all at the same damn time.
This nigga is definitely the
Donkey Of The Year!!!
#TilThisDay
 

LeZ

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Kraftdoping darf man auf gar keinen Fall freigeben, EPO vielleicht schon. Trotzdem würde ich die Rundenzahl senken wollen, damit keine Boxer mehr wegen Erschöpfung voll umgenietet werden am Ende des Kampfes.
 

Big d

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Ich sehe das eher als Argument für eine Freigabe. Doping ist nur deshalb teuer, weil es illegal ist. Eine gute medizinische Betreuung hat mittlerweile jeder halbwegs gute Boxprofi. Das Dopen an sich ist eher günstig zu haben. Als Beispiel: 1 Gramm Gras kostet in Deutschland etwa 10€. Die Gefahr des Zusatzes von Streckungsmittel einmal außen vor gelassen. Wäre es legal, kann ich es (...was ich auch tue) für weniger als 10Cents selbst herstellen. Also etwas 1% des aufgerufenen Preises. Natürlich ist das Dopen sehr viel komplizierter und auch teurer. Wäre aber für jeden halbwegs erfolgreichen Profiboxer locker zu finanzieren. Achtung: Das soll jetzt kein (!) Plädoyer für eine Freigabe sein sondern nur die Aussage zur finanziellen Belastung relativieren.

Das teure am doping ist nicht der Stoff, sondern das genaue zuschneiden des Programms durch einen Top Experten (wie fuentes und co). Etwas testo in den arsch Ballern kann jeder, aber die Top Designs werden von hoch qualifizierten Wissenschaftlern erstellt.

Das ist extrem teuer und diese Leute werden auch nicht erwischt (alle high tech Labore egal ob fuentes oder Balco wurden nie erwischt sondern durch wistleblower verpfiffen), erwischt werden die Leute die sich irgend ein 80er Jahre Zeug in einer dunklen Gasse besorgen.

Gleichheit beim doping wird es nie geben, auch wenn man es erlaubt, denn die Wissenschaftler und teuren Messgeräte der Top Labore kann sich der Normalo nicht leisten.
 

Dog Man

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Das teure am doping ist nicht der Stoff, sondern das genaue zuschneiden des Programms durch einen Top Experten (wie fuentes und co). Etwas testo in den arsch Ballern kann jeder, aber die Top Designs werden von hoch qualifizierten Wissenschaftlern erstellt.

Das ist extrem teuer und diese Leute werden auch nicht erwischt (alle high tech Labore egal ob fuentes oder Balco wurden nie erwischt sondern durch wistleblower verpfiffen), erwischt werden die Leute die sich irgend ein 80er Jahre Zeug in einer dunklen Gasse besorgen.

Gleichheit beim doping wird es nie geben, auch wenn man es erlaubt, denn die Wissenschaftler und teuren Messgeräte der Top Labore kann sich der Normalo nicht leisten.
Bei allem Respekt, aber das ist einfach falsch. Ergebnisse, egal wie teuer sie sind, werden zur Zeit durch wenige hundert Sportler genutzt. Werden sie frei handelbar, werden sie durch sehr viel mehr Nutzer einfach sehr billig ...oder weniger teuer werden. Einfachste Marktwirtschaft.
 

SSBsports

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Ich feier es absolut, wie Eddie Hearn zur Zeit mit allem, was er tut, auf die Nase fällt. Mit einem gedopten Dillian Whyte wollte er die Pflichtherausfordererposition gegen Wilder erzwingen, die einem Rematch mit Fury im Weg stünde? Ob er vom Doping wusste oder nicht, auf die Erklärung bin ich sehr gespannt!

The cracks are turning into canyons.

Es scheint mehr und mehr, als hätte er mit seinem DAZN-Deal ein größeres Stück Kuchen abgebissen, als er kauen und schlucken kann.
 

Chancho

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Mehr als Deontay Wilder muss man dann auch nicht mehr zu der Aktion von Dillian Whyte sagen:


Now here you have a fighter that has been recently reported of taking PED’s
( Performance Enhancements Drugs)
In fact it was said he had over more than 1 substance in his body.
This Fighter has been caught before using PED’s so this is his second attempt.
This shit has to stop...
The bleeding has to stop somewhere,
We just had a fighter to fucking die in the ring because of taking too many blow to the head and you have idiots like Dillian Whyte want to CHEAT just to come up in his career because he’s not good enough to do it alone.
Oscar Rivas was his opponent that Dillian fought recently on drug in which Oscar dropped this drug user and almost beat him, so Mr Whyte all that and the shit half way worked you still got put on your ass!!! I’d get my money back!!!
He’s been claiming to want to fight me but the Question is if your doping with a non Champion just imagine what you will try to use if you had the chance to fight me? (Overdose)
Him and his promoter Eddie Hearn gave the WBC hell while all alone this MF has been cheating smh then have the audacity to try and snitch on his countrymen AJ and accuse him of doing drugs when he himself is doing it as well.
On top of that his promoter tried his best to cover this up before whyte’s recent fight.
Somebody come and look at this shit...
I get criticized about saying things like “Ima kill you” and mean it but without any substance whatsoever in my body but here you have so many Fighters like the likes of Dillian Whyte that flood their body with PED’s just to advance to the next level, while committing an attempt to murder but want to speak against PED users smh, GTFOH.
Lmao...
Boxing’s a place where you can hate it but love it all at the same damn time.
This nigga is definitely the
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#TilThisDay
Gefällt mir, mal abgesehen von dem "kill you"-Schwachsinn.
Solche Dopinggeschichten müssten den Boxern und Managern viel mehr weh tun. Den Zuschauern die Eintrittspreise zurückzahlen wäre z.B. keine schlechte Idee!
 
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