O-Scoring: Froch vs. Johnson (Super Six Halbfinale)


KhaosaiGalaxy

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Froch ist schon ziemlich gut, auch wenn er einen merkwürdigen Boxstil hat und gegen Johnson hat er einige moves gezeigt die ich bisher noch nicht von ihm gesehen habe. Er wirkt ziemlich sloppy und unkonventionell aber er ist effektiv. Gegen Ward wird er aber verlieren, da bin ich mir ziemlich sicher. Der hat sowohl im speed, skill und defence Vorteile gegen Froch. Und wen Showtime lieber als Sieger hätte dürfte auch klar sein.

Wird halt auch (etwas) auf den jeweiligen Ringrichter ankommen. Ward ist natürlich Favorit, rein boxerisch gesehen sowieso, aber ich glaube nicht, daß sich ein Froch von Ward soviel gefallen läßt wie Kessler damals. Und man bedenke, wie gut Froch auch mit vom Skillset her scheinbar bevorteilten Speedstern und Technikern (Pascal, Taylor, Dirrell - sorry, daß ich jetzt alle einfach mal in einen Topf werfe) mithalten und von denen nicht besiegt werden konnte. Und auch wenn Ward noch schwerer zu boxen ist, soooo klar favorisiert sehe ich ihn gegen Froch nicht. Das Ding ist noch nicht sicher gewonnen. Ward war gegen Abraham gut, aber nicht wirklich überragend. Die - zugegebenermaßen wenigen - unsicheren Momente, die er gegen Abraham hatte, wird er sich gegen Froch nicht erlauben können.
 

Harlekin

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Naja Taylor hätte klar gewonnen, wenn er nicht die Angewohnheit hätte in den letzten Sekunden der 12ten Runde an Apfelkuchen zu denken.
Auch Dirrel hat bei mir auf den Punktzetteln gewonnen, hometown decision.
Pascal hat sich auf eine Schlägerei eingelassen, selbst Schuld.
 

Flöpper

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Ward war gegen Abraham gut, aber nicht wirklich überragend. Die - zugegebenermaßen wenigen - unsicheren Momente, die er gegen Abraham hatte, wird er sich gegen Froch nicht erlauben können.

Seh ich eigentlich nicht so. Schon gegen AA konnte sich Ward wirklich unsichere Momente nicht erlauben, weil da die Gefahr eines KOs mitschwang. Ein Kämpfer wie Abraham war allerdings nicht in der Lage, diese Momente zu erzwingen. Da liegt der konzeptionelle Unterschied, zwischen Froch und AA. Von der reinen Gefahr, die von Unsicherheiten bei Ward ausgeht, ist der AA Kampf sicherlich nicht wesentlich anders zu bewerten - Arthur hat nämlich sicherlich nicht weniger Punch als Froch.
 

KhaosaiGalaxy

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Seh ich eigentlich nicht so. Schon gegen AA konnte sich Ward wirklich unsichere Momente nicht erlauben, weil da die Gefahr eines KOs mitschwang. Ein Kämpfer wie Abraham war allerdings nicht in der Lage, diese Momente zu erzwingen. Da liegt der konzeptionelle Unterschied, zwischen Froch und AA. Von der reinen Gefahr, die von Unsicherheiten bei Ward ausgeht, ist der AA Kampf sicherlich nicht wesentlich anders zu bewerten - Arthur hat nämlich sicherlich nicht weniger Punch als Froch.

O.k., habe ich vielleicht etwas ungenau formuliert, aber ich meinte nur, daß Froch sicher mehr machen/entschlossener agieren wird, FALLS es mal bei Ward zu einigen solcher Momente kommen sollte. Das hatte jetzt weniger was mit dem Punch an sich zutun. Zudem vermute ich mal, daß Froch selber auch "dreckiger" als Kessler oder Abraham agieren wird, was für Ward jetzt auch nicht unbedingt eine gewohnte Situation ist (da er ja meistens der "Dirtbag" ist :D). Ändert natürlich trotzdem alles nix an der Tatsache, daß Ward wohl 60:40-Favorit ist, mindestens. Er kann halt rein boxerisch einfach mehr als Froch.
 

Dirrell

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Naja Taylor hätte klar gewonnen, wenn er nicht die Angewohnheit hätte in den letzten Sekunden der 12ten Runde an Apfelkuchen zu denken.
Auch Dirrel hat bei mir auf den Punktzetteln gewonnen, hometown decision.
Pascal hat sich auf eine Schlägerei eingelassen, selbst Schuld.

Bei Taylor und Pascal stimme ich zu.
Aber bei Dirrell muss ja sogar ich sagen, dass Frochs Sieg in Ordnung ging.
Der Kampf war sauknapp und als ich ihn im TV gesehen habe, dachte ich auch erst, dass Dirrell gewonnen hat, allerdings haben sie sich von den treffern nicht viel genommen.
Man muss sich den Kampf echt nochmal in Ruhe angucken und wirklich auf die Treffer von beiden achten. Ein Beschiss war das auf keinen Fall.

Auf Froch vs Ward freue ich mich tierisch! Ich glaube zwar, dass der Kampf selber nicht unbedingt soooo spektakulär werden wird, einfach, weil Ward das verhindern will, allerdings sehe ich den Kampf ziemlich eng.

Froch ist selber dreckig genug, um Ward Paroli zu bieten, wenn der mit seinem geklammere anfängt. Ich kann mir vostellen, dass er die Klammerei deshalb eventuell ganz gut unterbinden kann.
Die Reichweitenvorteile sollten bei Froch sein. Er wird also auch mit seinem Jab punkten können (selbst Abraham konnte das zu Beginn des Kampfes).
Und wenn es mal nicht so gut läuft, kann er immernoch die Brechstange auspacken und versuchen, Ward mit Schlägen einzudecken.

Froch ist auf alle Fälle niemand, der sich einfach auseinandernehmen lässt.
Alles in allem sehe ich Ward wegen seiner Schnelligkeit trotzdem als leichten Favorit.
 

auchda

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Hab gestern erst den Kampf auf der tube gesehen.
Am meisten hat mich die Workrate von Froch erstaunt.:eek:
Fand ich unglaublich!
Wenn ich dann nochmal an den Abraham Fight denke, glaub ich, dass Froch da noch viel mehr drin gehabt hätte (Workrate-mäßig) und von daher wahrscheinlich nur vorsichtig war.
Daraus mein nachträglich, nachträgliches Fazit: Abraham komplett chancenlos gegen Froch.
Ich muss sagen, dass man da als Zuschauer eine Wandlung durchmacht.
Erst ist man (zittert man) für "uns" Arthur (das war ja eigentlich immer das spannendste und essentielle am Abraham schauen) und nun hat sich Froch wirklich Respekt beim Fan (bei mir) erkämpft. Auch er ist keine Augenweide, aber das ist für mich nicht das grundsätzlich Wichtige um auf einen Boxer zu stehen, sondern die Story, die Skills dahinter.
Beispielsweise stand ich total auf Firat Arslan, weil er seine (limitierten) Mittel genau einzusetzen und zu kompensieren wußte (Physis, Wille, Hart-Sein), oder die Coolness und Furchtlosigkeit von Sinan Samil Sam, wie er Treffer nahm um dann Bomben fliegen zu lassen, während andere Boxfans das vielleicht total langweilig oder unschön anzusehen fanden.
Nun bin ich für den "Underdog" Froch gegen den "Künstler" Ward.
Whoop his Ass!
Ich war aber vor und am Anfang des Kampfes für Johnson :) Underdog halt. Ist doch ein ständiger Bestandteil bei mir.
 
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Harman

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Ich war aber vor und am Anfang des Kampfes für Johnson :) Underdog halt. Ist doch ein ständiger Bestandteil bei mir.

mir gehst meistens genauso.. hab nur ne handvoll (wenn überhaupt) Boxer die ich generell gewinnen sehen möchte, der Rest entscheidet der Kampf selbst.. immer toll wenn ein Underdog den Speiß rumdreht und es einen guten Kampf gibt!
 

Voldemort27

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Ich hoffe, das Froch das Turnier gewinnt und Ward zeigt wo der Hammer hängt.

Es gibt sicherlich sehr viele Boxfans die in Ward den klaren Favoriten sehen. Vielleicht zurecht. In meinen Augen ist der Kampf ein offener Ausgang. Froch kann und wird Ward schlagen. Kann es kaum erwarten.
 

Rocco

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Ich stelle mir eher vor, dass es ein sehr hässlicher Kampf wird. Ferner müsste es mit dem Teufel zugehen, wenn Froch gewinnt.
 

Harman

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naja so unrealistisch ist ein Sieg für Froch ganz bestimmt nicht! Ward kocht auch nur mit Wasser und kann Froch nie im leben KO schlagen.. andersum sieht das wieder anders aus..
 

Voldemort27

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Es ist echt schnell gegangen, wie der Unbesiegbarkeits-Status auf Ward übergegangen ist. Vor dem Turnier waren sich fast Alle einig, Kessler macht das Ding. Die Amerikaner hatte doch kaum Einer auf der Rechnung. Gut, Ward schlug Kessler und somit den Favoriten. Ward ist ein sehr starker Boxer, ebenso wie Dirrell, dennoch kann auch er verlieren. Soweit ich mich erinnern kann, hat Ward bislang noch Keinen geboxt, der einen Stil wie Froch hat. Froch muss nur lang bleiben und die Workrate aufrecht halten. Keiner der Gegner von Ward hat es über die Aussenbahn versucht (oder ich irre mich jetzt total, was gut sein kann). Ward schafft es zwar immer wieder den Leuten seinen Stil aufzuzwängen, aber ich finde Froch hat nach dem Kessler-Kampf eine leichte Veränderung vorgenommen. Er boxt disziplinierter. Gegen Kessler fing er gut an und ging hinterher auf einen Brawl ein, der uns einen echt tollen Kampf dadurch geliefert hat. Doch schafft er es seinen Stil gegen Ward zu halten und lang zu bleiben, dann kann er Ward definitiv schlagen. Ward hatte auch noch Keinen mit einer grösseren Reichweite vor den Fäusten (glaube ich). Ich habe vor dem Turnier schon geschrieben, das die Amis nicht zu unterschätzen sind, aber das sie so stark sind, dachte ich auch nicht. Trotzdem ist Ward ein Boxer der nur dann richtig gut aussieht, wenn er seinen Stil seinem Gegner schon aufgezwungen hat. Sollte Froch dies nicht zulassen, wird Ward versuchen müssen einen anderen Gameplan aufzufahren. Bleibt Froch auf Distanz (die er benötigt) und beschäftigt Ward mit seiner hohen Workrate, hat er gute Chancen Ward in den Allerwertesten zu treten. Go Carl, go !!!
 

Dirrell

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Es ist echt schnell gegangen, wie der Unbesiegbarkeits-Status auf Ward übergegangen ist. Vor dem Turnier waren sich fast Alle einig, Kessler macht das Ding. Die Amerikaner hatte doch kaum Einer auf der Rechnung. Gut, Ward schlug Kessler und somit den Favoriten. Ward ist ein sehr starker Boxer, ebenso wie Dirrell, dennoch kann auch er verlieren. Soweit ich mich erinnern kann, hat Ward bislang noch Keinen geboxt, der einen Stil wie Froch hat. Froch muss nur lang bleiben und die Workrate aufrecht halten. Keiner der Gegner von Ward hat es über die Aussenbahn versucht (oder ich irre mich jetzt total, was gut sein kann). Ward schafft es zwar immer wieder den Leuten seinen Stil aufzuzwängen, aber ich finde Froch hat nach dem Kessler-Kampf eine leichte Veränderung vorgenommen. Er boxt disziplinierter. Gegen Kessler fing er gut an und ging hinterher auf einen Brawl ein, der uns einen echt tollen Kampf dadurch geliefert hat. Doch schafft er es seinen Stil gegen Ward zu halten und lang zu bleiben, dann kann er Ward definitiv schlagen. Ward hatte auch noch Keinen mit einer grösseren Reichweite vor den Fäusten (glaube ich). Ich habe vor dem Turnier schon geschrieben, das die Amis nicht zu unterschätzen sind, aber das sie so stark sind, dachte ich auch nicht. Trotzdem ist Ward ein Boxer der nur dann richtig gut aussieht, wenn er seinen Stil seinem Gegner schon aufgezwungen hat. Sollte Froch dies nicht zulassen, wird Ward versuchen müssen einen anderen Gameplan aufzufahren. Bleibt Froch auf Distanz (die er benötigt) und beschäftigt Ward mit seiner hohen Workrate, hat er gute Chancen Ward in den Allerwertesten zu treten. Go Carl, go !!!


Sehe ich absolut genauso!
Ward ist einfach nicht der unschlagbare Boxer, als den ihn viele schon darstellen. In einem Ami-Forum habe ich tatsächlich schon einen Thread gesehen, in dem Ward mit Calzaghe verglichen wird... gut, wer will es ihnen verdenken?

Alleine die Tatsache, dass Arthur Abraham am anfang gut mit Ward mithalten konnte, sollte einen doch zu denken geben. Es gibt zwar das Lager der Leute, die sagen, Ward habe sich Abraham nur ausgeguckt, aber das hat man von Abraham damals auch gesagt und jetzt weiß man, er war einfach nicht besser.

Ich denke, dass Froch einen relativ großen Reichweitenvorteil hat (Frochs arme waren länger, als Abrahams. Abrahams länger als wards. die genauen zahlen kenne ich nicht) und, wie du schon gesagt hast, versuchen wird, aus der Distanz zu boxen.
Miranda, Kessler, Green, Bika, Abraham.. keiner von denen hat langfristig versucht, aus der Distanz zu boxen.

Wenn Ward es allerdings schafft, Froch an die Seile zu drängen und im Infight zu bleiben, wird der Kampf ein ekliges Gewürge, in dem Ward aber gewinnen wird. Auf der anderen Seite kann Froch das unterbinden, wenn er, wie gegen Johnson, einfach mal eine Salve an schlägen abfeuert, wenn Ward in den Mann gehen will.

Frochs Chancen sind meiner Meinung nach ziemlich gut. Da Ward allerdings Speedvorteile hat und Froch sich gerne von seinem Gameplan abbringen lässt, könnte er irgendwann Ward in die Karten spielen.

Insgesamt sehe ich den Kampf 50:50.
 

Big_Bart

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Ort
Fulda -.-
Den von meinen Vorrednern genannten Punkten möchte ich noch hinzufügen, dass Froch mehrere Dinge mitbringt, die ihm gegen Ward nutzen könnten:
- Schlagkraft
- packt wenn es sein muss auch einfach mal die Brechstange aus
- keine Angst, getroffen zu werden und kann einstecken
- kann auch dreckig Boxen (wenn allerdings nur Ward dreckig boxen darf, bringt ihm das nix)
 
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