O-Scoring: Holyfield - Botha


nobbylenz

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Ich hab keinen Bock in 10 Jahren einen Holy zu sehen der sich nicht mehr artikulieren kann, keine Ahnung mehr hat wann er den ersten titel geholt hat oder nicht mehr weiss welchen Wochentag wir haben. Und er ist genau auf dem Weg dahin:belehr:
Am besten für ihn wäre ein Kampf gegen einen Klitschko oder Haye, er kassiert totale Prügel und hört wirklich auf!

Holy wird hier zuweilen (zu Unrecht) angefeindet. Sein letzter Kampf war doch ganz O.K. - und artikulieren konnte sich Holy nach dem Kampf auch noch.
 

The-Real-Deal

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Holy wird hier zuweilen (zu Unrecht) angefeindet. Sein letzter Kampf war doch ganz O.K. - und artikulieren konnte sich Holy nach dem Kampf auch noch.

Auch in Interviews vor den Kämpfen, beim Wiegen oder wo auch immer konnte Holyfield durchaus ohne Probleme zusammenhängende, sinnergebende Sätze sprechen ;)

Ernsthafte Anzeichen für eine geistige Verwirrung oder dergleichen gibt es bei Holyfield aktuell einfach nicht.

Klar, kann niemand sagen wie das in 10 Jahren aussehen wird - das kann man aber bei keinem Boxer.
 

Devil

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Holy wird hier zuweilen (zu Unrecht) angefeindet. Sein letzter Kampf war doch ganz O.K. - und artikulieren konnte sich Holy nach dem Kampf auch noch.

Holy wurde ja 2008 mehrere Stunden medizinisch durchsucht und der Artzt hat ihm uneingeschränkte Boxerlaubnis gegeben. Auch dass er Sprechprobleme hat ist ein dummes Gerücht, das stimmt einfach nicht. Damals bevor er Tyson boxte sagten ja auch viele , er sei nicht mehr fit und hätte Herzprobleme, obwohl die Ärtzte sagten alles sei in Ordnung.
 

Patrick

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Einfach Planet Tyson in "Planet der Vollidioten, die eine halbe Milliarde in den Sand gesetzt haben" umbenennen und dann geht es dort munter weiter. Holyfield for Undisputed Champion. :smoke:
 

Voldemort27

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Nur auf einen KO hoffen kann ich bei Holyfield auch.
Obwohl der Fight nicht hochklassig war von Holyfield gegen Botha war immer noch mehr los als bei Wladimirs.
Schlechter anzusehen ist Holyfield sicher nicht.

Holyfield soll ja auch weitermachen.Das habe ich schon weit vorm Valuev-Kampf geschrieben.Jeder der noch boxen möchte,soll dann auch weiterboxen.Sie können am Besten entscheiden,ob es noch weitergeht oder nicht.Aber Holyfield schlägt wohl nicht so oft einen Gegner KO wie Wladimir,deshalb kann man da eher auf einen KO hoffen.Man braucht bei ihm ja nicht nur auf den KO hoffen,da er meistens sowieso schon long führt.Holy´s Kämpfe früher waren legendär,aber die heutigen sind auch nicht ansehnlicher als Wladimir´s Kämpfe.Wie schon geschrieben,soviel tut sich da nicht,doch Wladimir knocked seine Gegner auch mal nett aus.
 

The-Real-Deal

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Holy wurde ja 2008 mehrere Stunden medizinisch durchsucht und der Artzt hat ihm uneingeschränkte Boxerlaubnis gegeben. Auch dass er Sprechprobleme hat ist ein dummes Gerücht, das stimmt einfach nicht. Damals bevor er Tyson boxte sagten ja auch viele , er sei nicht mehr fit und hätte Herzprobleme, obwohl die Ärtzte sagten alles sei in Ordnung.

Ja ich frage mich auch immer wieder ob manche Leute wirklich denken sie sind klüger als alle Ärzte die Holyfield untersucht haben.

Auch das mit den Sprechproblemen ist wie du schon richtig sagst einfach nicht die Wahrheit.
Ich selbst sehe mir seit Jahren jedes Interview bzw Auftritt von Holy bei Youtube an (Bei uns sind man ja nur die Fights) und Holyfield spricht ganz normal - sogar klar und deutlich - Ich verstehe zwar nicht immer alles was er sagt aber das liegt nur an meinem English. ;)

Ich behaupte ja auch nicht das Holy wirklich nochmal Undisputed HW Champ wird den das ist einfach realitätsfremd aber Holyfield ist immer noch fit genug um den ein oder anderen guten Fight zu liefern. Ich behaupte sogar Holyfield ist fitter als so manch anderer in den Top 20 und ich denke diese Behauptung ist nicht völlig aus der Luft gegriffen.

Ich kann es daher einfach nicht verstehen das manche leute Holyfield das Boxen quasi verbieten möchten - den dann müsste man das vielen, vielen anderen darunter auch bekannte Namen auch.
Keiner hat das Recht Ihm das Boxen zu verbieten und Holyfield wiederum hat eben das Recht solange er fit genug ist weiterzumachen.

Vielleicht "ärgert" es manche Leute auch einfach nur das ein 47 Jähriger durchaus noch in der Lage ist mit vielen aktuellen HW's mitzuhalten? ;)

Holyfield soll ja auch weitermachen.Das habe ich schon weit vorm Valuev-Kampf geschrieben.Jeder der noch boxen möchte,soll dann auch weiterboxen.Sie können am Besten entscheiden,ob es noch weitergeht oder nicht.Aber Holyfield schlägt wohl nicht so oft einen Gegner KO wie Wladimir,deshalb kann man da eher auf einen KO hoffen.Man braucht bei ihm ja nicht nur auf den KO hoffen,da er meistens sowieso schon long führt.Holy´s Kämpfe früher waren legendär,aber die heutigen sind auch nicht ansehnlicher als Wladimir´s Kämpfe.Wie schon geschrieben,soviel tut sich da nicht,doch Wladimir knocked seine Gegner auch mal nett aus.

Holy hat Botha auch umgehaut ;)

Ich kann mir nicht vorstellen, dass seine Rübe noch ganz in Ordnung ist. Wenn man sich ältere Interviews ansieht, wird deutlich, dass er schon oft nach Worten sucht und eine recht komische Aussprache hat. Sicher kann das auch altersbedingt sein... aber ich glaub nicht dran.

In welchem Interview sucht Holy nach Worten?
Bzw in welchem mehr als jeder andere Mensch auch?

Ich traue mir zu sagen in den letzten 5 Jahren jedes Interview von Holy zumindest bei Youtube gehört zu haben und kann mich an keines erinnern und sehe bzw höre keinen Unterschied zu älteren.
 
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Snipes

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Holy wurde ja 2008 mehrere Stunden medizinisch durchsucht und der Artzt hat ihm uneingeschränkte Boxerlaubnis gegeben. Auch dass er Sprechprobleme hat ist ein dummes Gerücht, das stimmt einfach nicht. Damals bevor er Tyson boxte sagten ja auch viele , er sei nicht mehr fit und hätte Herzprobleme, obwohl die Ärtzte sagten alles sei in Ordnung.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass seine Rübe noch ganz in Ordnung ist. Wenn man sich ältere Interviews ansieht, wird deutlich, dass er schon oft nach Worten sucht und eine recht komische Aussprache hat. Sicher kann das auch altersbedingt sein... aber ich glaub nicht dran.
 

Big_Bart

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@ The-Real-Deal: Davon, dass man ihm das Boxen verbieten sollte, würde ich nicht sprechen. Aber irgendwer, dem er vertraut, sollte ihm wirklich nahelegen langsam mal aufzuhören.

Mit 47 Jahren sollte man sich nicht mehr von 100Kg Kerlen gegen den Kopp hauen lassen.

Und schon gar nicht sollte Holyfield auf die Idee kommen, gegen einen Klitschko oder gegen Haye zu kämpfen. Was passiert wohl, wenn Holy so ausgknocked wird wie der fast 20 Jahre jüngere Chambers? Dann kann er sich demnächst von nem Zivi mit Brei füttern lassen.
 

The-Real-Deal

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@ The-Real-Deal: Davon, dass man ihm das Boxen verbieten sollte, würde ich nicht sprechen. Aber irgendwer, dem er vertraut, sollte ihm wirklich nahelegen langsam mal aufzuhören.

Mit 47 Jahren sollte man sich nicht mehr von 100Kg Kerlen gegen den Kopp hauen lassen.

Und schon gar nicht sollte Holyfield auf die Idee kommen, gegen einen Klitschko oder gegen Haye zu kämpfen. Was passiert wohl, wenn Holy so ausgknocked wird wie der fast 20 Jahre jüngere Chambers? Dann kann er sich demnächst von nem Zivi mit Brei füttern lassen.

Ich denke es werden Ihm bestimmt schon Leute gesagt haben das er es doch schön langsam mal bleiben lassen sollte.
Schlussendlich bleibt es aber solange er die Körperlichen Vorausetzungen erfüllt ganz einfach seine Entscheidung...

Wer sagt dir den das Holy genau so ausgenockt werden würde?
Ich sage nicht das Holy eine echte Chanche hätte den das stimmt einfach nicht aber einfach so "im Vorbeigehen" knockt man den Warrior auch jetzt noch nicht aus - dazu ist er viel zu sehr "Ringfuchs".
K.O gehen kann natürlich auch er doch das könnte jeder andere auch, dann dürfte niemand mehr boxen...

Kling vielleicht jetzt wirklich "abgedroschen" aber: Kämpfer kämpfen...
Unf Holy ist ein Kämpfer und immer noch voller Leidenschaft dabei und nicht nur wegen des Geldes wie oft behauptet wird.
Klar spielt auch das eine Rolle aber Holyfield liebt das Boxen nach wie vor.
 

Big_Bart

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Ich denke es werden Ihm bestimmt schon Leute gesagt haben das er es doch schön langsam mal bleiben lassen sollte.
Schlussendlich bleibt es aber solange er die Körperlichen Vorausetzungen erfüllt ganz einfach seine Entscheidung...

Wer sagt dir den das Holy genau so ausgenockt werden würde?
Ich sage nicht das Holy eine echte Chanche hätte den das stimmt einfach nicht aber einfach so "im Vorbeigehen" knockt man den Warrior auch jetzt noch nicht aus - dazu ist er viel zu sehr "Ringfuchs".
K.O gehen kann natürlich auch er doch das könnte jeder andere auch, dann dürfte niemand mehr boxen...

Kling vielleicht jetzt wirklich "abgedroschen" aber: Kämpfer kämpfen...
Unf Holy ist ein Kämpfer und immer noch voller Leidenschaft dabei und nicht nur wegen des Geldes wie oft behauptet wird.
Klar spielt auch das eine Rolle aber Holyfield liebt das Boxen nach wie vor.

Ja, klar ist es seine Entscheidung und wenn er unbedingt weitermachen möchte, kann ihm da niemand reinreden.

Ich denke einfach nur, dass die Gefahr, sich ernsthafte Schäden am Hirn zuzuziehen mit zunehmendem Alter immer größer wird. Ist ja auch irgendwie klar - der Organismus wird immer empfindlicher, er regeneriert sich immer langsamer.. Mit fast 50 muss man einfach mehr auf sich achten und vorsichtiger mit seinem Körper, bzw. in dem Fall mit seinem Kopf umgehen, als mit 20 oder 30.

Aber wie gesagt - er ist schon ein großer Junge und muss selbst wissen, was er tut.
 

The-Real-Deal

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Ja, klar ist es seine Entscheidung und wenn er unbedingt weitermachen möchte, kann ihm da niemand reinreden.

Ich denke einfach nur, dass die Gefahr, sich ernsthafte Schäden am Hirn zuzuziehen mit zunehmendem Alter immer größer wird. Ist ja auch irgendwie klar - der Organismus wird immer empfindlicher, er regeneriert sich immer langsamer.. Mit fast 50 muss man einfach mehr auf sich achten und vorsichtiger mit seinem Körper, bzw. in dem Fall mit seinem Kopf umgehen, als mit 20 oder 30.

Aber wie gesagt - er ist schon ein großer Junge und muss selbst wissen, was er tut.

Naja ich denke jedoch trotzdem das Holyfield sicherlich noch in der Lage ist den ein oder anderen Schlag wegzustecken ohne danach wie du sagst mit Brei gefüttert werden zu müssen.
 

The-Real-Deal

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Ja, ich meinte ja nur falls er so ausgeknocked werden sollte wie Chambers.

Ja das verstehe ich schon.
Aber jeder andere aktuelle HW geht gegen die Klitschkos auch das Risiko ein so ausgeknocked zu werden und jeder andere aktuelle nicht nur HW geht (leider) auch das Risiko ein Schaden davonzutragen.
Und dieses Riskiko ist eben bei jedem vorhanden.

Mann kann zwar sagen bei Holy eher da er älter ist - andererseits weiß der alte Ringfuchs aber eben auch den ein oder anderen Schlag geschickt zu vermeiden.
 

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Also zunächst mal, kann er von mir aus boxen solange er will, das muss er selbst entscheiden, solange ihn die Docs freigeben.


Aber zu Chancen gegen andere als die Klitschkos, die sind gegen Top 10 Leute einfach nicht vorhanden, nicht lucky punch und auch nicht unlucky punch.

Der ist 4-5 Runden lang von Franz fucking Botha ausgeboxt worden und jeder der mehr Kondition mitbringt, als der durchschnittliche shotte Büffelschlachter, macht das 12 Runden lang oder knockt ihn aus. Alles andere ist sentimentale Augenwischerei. Ich finde manche boxerische Einschätzungen hier echt erschreckend schlecht.
 

Tony Jaa

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Ich meine der Mann ist von fast 6 Jahren von Donald schwindelig geboxt worden. Es sind 6 Jahre in den 40ern. Verstehe nicht wie die Leute so desillusioniert sein können.
 

The-Real-Deal

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Also zunächst mal, kann er von mir aus boxen solange er will, das muss er selbst entscheiden, solange ihn die Docs freigeben.


Aber zu Chancen gegen andere als die Klitschkos, die sind gegen Top 10 Leute einfach nicht vorhanden, nicht lucky punch und auch nicht unlucky punch.

Der ist 4-5 Runden lang von Franz fucking Botha ausgeboxt worden und jeder der mehr Kondition mitbringt, als der durchschnittliche shotte Büffelschlachter, macht das 12 Runden lang oder knockt ihn aus. Alles andere ist sentimentale Augenwischerei. Ich finde manche boxerische Einschätzungen hier echt erschreckend schlecht.

Es sagte niemand Holy habe eine Chanche gegen die Klitschkos.
Gegen einige andere aus den Top 30 aber sehr wohl.

Klar war Botha zu Beginn besser aber Holyfield kahm besser dann in den Fight was immerhin noch von eines gewissen "Restkondition zeugt.

Klar wird Holy nicht mehr Weltmeister, die Berechtigung weiter im Ring zu stehen hat er aber allemal.
 

His Royness1

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Ich meine der Mann ist von fast 6 Jahren von Donald schwindelig geboxt worden. Es sind 6 Jahre in den 40ern. Verstehe nicht wie die Leute so desillusioniert sein können.



Naja, wenn er gegen Johnson, Chambers, Thompson etc... boxt eigentzlich alle aus den Fightnews Top 16 und es gibt 1,5 oder sowas, setz ich da mein Haus drauf. Chambers, Arreola, Adamek, Povetkin etc.... knocken ihn alle aus, der Rest boxt ihn dumm. Gut Meehan und Valuev keine Ahnung, der eine ist eventuell bald selber zu alt und der andere motorisch behindert, da wär ich jetzt nicht 100% sicher.
 

His Royness1

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Es sagte niemand Holy habe eine Chanche gegen die Klitschkos.
Gegen einige andere aus den Top 30 aber sehr wohl.

Klar war Botha zu Beginn besser aber Holyfield kahm besser dann in den Fight was immerhin noch von eines gewissen "Restkondition zeugt.


Ja nur reicht eine gewisse Restkondition nur gegen jemand der gar keine hat, wie zum Beispiel unser aller Büffelhüfte Botha. Wer soll denn sonst noch so einbrechen. Top 30 bin ich jetzt auch zu faul zu gucken. Klitschko habe ich keinem unterstellt, so blöde ist selbst hier keiner, aber von Top 10 habe ich was gelesen mit Chancen.
 
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