O-Scoring Jean Pascal vs. Chad Dawson

[Voldemort27]

Ich würde Bute sowohl gegen Pascal als auch gegen Dawson gute Chancen einräumen.Bute ist ein kompakter und facettenreicher Boxer.Bestimmt gehen einige User davon aus,das ich Bute überschätze.Ich denke es aber nicht.Würde Bute gegen Beide gerne sehen,genauso wie gegen den Gewinner des Super-6.Bis dieser ermittelt wird,könnte er doch gegen Dawson oder Pascal ran.Vielleicht sogar gegen Beide.Zeitlich dürfte es ja hinhauen.

 

[treize]

Bute ist gegen beide ein gutes Matchup.

Er neigt aber auch zum 'Linie-Verlieren', vor allem wenn es gut läuft, overpaced er...
Das ist etwas, was eigtl. bei Pascal der Fall ist/war.
Seit gestern ist dieser 'Makel' aber, zumindest, gedämpft.
Es gab kurze Momente im Kampf wo ich dachte - 'Alter, jetzt nicht noch weiter auf die Deckung dreschen!'
Aber er zog seinen Gamplan schon, so weit die Kondition es zuliess, durch, als hätte er gelernt sich zu kontrollieren.

Ich glaube auch, dass Dawson konditionell viel angechlagener war als es den Anschein hatte.
Auch ein Grund warum er nicht nachsetzte.
Diese 'Schulterverletzung' negierte er ja im Interview. (hab's grad erst bewusst gesehen)

Bute seh ich aber, seit gestern, gegen beide leicht vorne. Auch wenn ich Pascal immer die Daumen drücken würde...

 

[Boomerang]

106-104 nach TD hatte ich's.
Irgnedwie hatte ich mir von Dawson doch etwas mehr Aktivität gewünscht. Er hat Pascal vor sich hergetrieben, daraus aber zu wenig gemacht. Anstatt hinterher zu setzen und zu schlagen, hat er fast immer so lange gewartet bis Pascal stehen blieb und seinerseits fast fertig zum Angriffssprung nach vorn war.

Wenn er da mehr arbeitet, bleibt Pascal deutlich häufiger in der Rückwärts-/Seitbewegung und wird entweder weniger oder in ungünstigeren Momenten angreifen. Was es mit der vermeintlich Schulterverletzung auf sich haben soll, würde mich noch interessieren. Während des Kampfverlaufes hab ich da von einer offensichtlichen Beeinträchtigung Dawson's nichts feststellen können.

Glückwunsch an dieser Stelle an Pascal, der Dawson gezeigt hat, was einen Boxer im besten Alter von Boxopis unterscheidet.

 

[Tony Jaa]

Zu offensiv gg Johnson?
Also ich weiß nicht ob ich zu hohe Ansprüche an die jungen Leute von heute stelle, aber kann man von angeblichen p4p-Boxern nicht erwarten, dass sie einen 40 jährigen Johnson dominieren??
Ich meine wir reden ja von Johnson, der bei allen Respekt vor seinen Leistungen niemals ein Elite-Fighter war. Und in seinen 40ern ist er gut genug für Dawson und Cloud? Also es ist doch eher viel mehr so, dass Dawson, Cloud etc gnadenlos überschätzt werden, weil es in den Staaten in den höheren Gewichtsklassen einfach nichts gibt. Aber ich ranke niemanden in den Top-Listen oder als Supertalent weil er Ami ist. Dawson hatte in einer p4p-Liste einfach nichts zu suchen, nur weil er paar 50 Jährige auspunktet.
Chad ist in meinen Augen auch viel mehr ein Top-Athlet als ein Top-Boxer. Alle sprechen von seiner Physis, dem Speed etc, aber vergessen dabei dass ihn der Killerinstinkt, ein gutes Kinn, richtige Power etc fehlen. Das ist doch für einen Boxer nicht weniger wichtig.

Pacal muss an seiner Kondi arbeiten, egal wie das aussieht. Gestern hat er sich nach Runde 6 eigentlich zum Abschluss freigegeben, und hatte auch sehr viel Glück dass Dawson dies nicht ausnutzen konnte.

 

[Voldemort27]

Als Finisher ist Dawson echt eine Niete.Er hat den Instinkt einfach nicht.

 

[treize]

Als Finisher ist Dawson echt eine Niete.Er hat den Instinkt einfach nicht.

Generell scheit er mir ein wenig 'schissig'.
Er ist nicht nur passiv wenn einer angreift und schlägt null mit, er rollt sich auch immer zusammen, als würd' er in diesem Moment 'die Prügel seines Lebens' kassieren.
Fand ich gestern schon sehr pregnant.

 

[Povetkin]

mein bisheriges Fazit

Alle sprechen von seiner Physis, dem Speed etc, aber vergessen dabei dass ihn der Killerinstinkt, ein gutes Kinn, richtige Power etc fehlt. Das ist doch für einen Boxer nicht weniger wichtig.

Also nach dem ichs jetzt druchdacht hab würde das doch eigentlich als letzte Erklärung übrig bleiben.

Dawson hätte mit mehr Tougheness und Killerinstinkt Pascal viel stärker unter Druck gesetzt. Ihm fehlte einfach total diese Warriormentalität. Das ist es letztlich was Dawson vielleicht wirklich fehlt oder auch abhanden gekommen ist durch das Rentnerboxen, wo er lernte musste sich stylistisch gut aus der Affäre zu ziehen um sein Kinn zu schützen und dann ab und an mit seinen Flurries und seinem Jab zu punkten um am Ende einfach souverän ausgesehen zu haben.

Pascal sah gestern auch viel schneller aus, aber das lag denk ich daran weil er sich so aufgeladen hat und dieses outside inside praktizierte und dann explosionsartig rausschiessen konnte.

Für mich schlägt keiner so geile Flurries wie Dawson, er ist für mich der schnellste Kombinierer der höheren Gewichtsklassen.

Und wenn man drüber nachdenkt dann fehlt ihm auch nichts boxtechnisches oder physiches.

Ich denke das war gestren ne Sache, dass er erstmal überrascht war von Pascals Movement und Speed und eben, dass er überhaupt nicht darauf eingestellt war durchs Feuer zu gehen. Das hätte er im Laufe des fights vielleicht noch besser umsetzen können, aber dazu mangelte es ihm eben an der nötigen Mentalität/Tougheness. Das ist meien abschließende Erklärung.
Die Kulisse darf man nicht vergessen. Die war ja sehr stark. Ich konnte richtig gut nachvollzioehen wie schwre das sien muss für Dawson jetzt bei der toten Stille seine AKtionen zu bringen um dann später wieder mitzuerleben wie jeder Schwinger von Pascal abgefeiert wird.

Der Kampf war wirklich gut und ich brenne jetzt auf den Rückkampf wo Dawson auf etwas anderes vorbereitet sein wird.

RÜCKKAMPF BITTE !!!

... und es gibt ja eine Rematch Clause


EDIT: Achja somit bleibt Dawson ein Übertalent für mich, aber natürlich wird er immer mit seinem mäßigen Kinn zu tun haben.

Er ist erst 28. Er wird noch ne Entwicklung hinlegen. Und ich könnte mir durchaus vorstellen, dass die ihn irgendwann in den p4p Listen verdientermaßen nach oben bringt.

Wie gesagt, die Anlagen, physich und boxerisch sind schon groß, oder ?

 

[treize]

RÜCKKAMPF BITTE !!!

:thumb:

... und es gibt ja eine Rematch Clause

Aber erst als übernächster Kampf, und falls Dawson überhaupt will.

 

[Povetkin]

achja zu Pascal

wie gesagt, das mit der Linie verlieren, die Kondition ... das sind schon fragwürdige Sachen

Aber nach diesem Kampf jetzt kann zumindets mal sagen, dass er in einem Rückkampf zumindest mal nicht klar unterlegen wäre. Und dass gegen einen Dawson.

Er ist ganz gut veranlagt, aber irgendwie muss ich sagen find ich ihn immernoch unfertig. Gegen Branco sah er nicht so gut aus, gegen Diaconu kam ihm denke seine physiche Überlegenheit auch sehr entgegen.

Aber er ist tough wie man schon gegen Froch sehen konnte. Wobein sein Kinn nicht "unzerstörbar" scheint.

 

[Blayde]

Was soll Dawson denn für einen fight machen ?

Ich hab ja gesagt, Dawsons größte Vorteile sehe ich im Infight. Dass Dawson so ein toller Distanzboxer wär und vor allem überhaupt so sehr eine Linke hätte, ist ein Mythos, nur weil er großgewachsen ist und die #1 seiner Gewichtsklasse war.

Dawson ist ein athletischer Boxer mit schnellen Beinen, der so mit Jab und Beinen außerhalb des Gegners Reichweite bleiben kann. Außer halt bei einem schnellen Distanzüberbrücker wie Pascal... Und Dawson ist einer, der mit Jab und Beinen in Position für seine eigenen Kombionationen und in erster Linie rechten Haken kommen kann. Dummerweise hat er oft nix gemacht, wenn er Pascal an den Seilen hatte. Was hat er denn zur Schulter genau gesagt? Irgendwie nicht richtig mitgekriegt... Immerhin reden hier vom Dawson, den ich früher als nahezu reinen rechten Haken Schlä#ger gesehen habe. Ein toller Distantzboxer war Dawson nie. Als er Chmapion wurde, hatte er quasi GAR KEINE Linke und nach und nach ist die immer besser geworden, zumindest er Cross, so nen Uppercut hätte er vielleicht auch früher mal rausgehauen.

Vielleicht ist die Klasse der SMWs doch einen Tick besser als das der LHWs.

EInfach eine Schande, dass das nicht eine Gewichtsklasse ist ...

Zur Adamek Sache:
Leute, Adamek @175 war in erster Linie ein Brawler. Den konnte Dawson natürlich klar ausboxen, solang er eben nicht niedergeschlagen wurde. Kein Vergleich zu einem Pascal, der ständig die Seile entlang hoppst und blitzschnell die Distanz verkürzt.

Naja, ich gönns Pascal und Pascal-Bute wär einfach wahnsinn. FInds aber sehr schade um DAwson, den ich auch nachwievor etwas stärker einschätze als Pascal. Pascal/Bute vs. Dawson/Cloud? Bitteeeeee

Zu Pascal: Joa, der wird wohl immer irgendwann in den mittleren Runden einbrechen und einer wie Froch weiß das natürlich auszunutzen. Ist auch ziemlich abrahamähnlich, wie kraftraubend Pascal immer boxt.

 

[LeZ]

Dawsons Handspeed und die Länge seiner Schritte täuscht - er hat keine schnellen Beine. Eher ist er öfter mal rumgestakst. Wenn er steht sind seine Hände schnell, aber einen schnellen ersten Schritt wie der originale RJJ hat er nicht.

 

[Blayde]

Ja gegen Pascal hatte ich auch das Gefühl, aber gewöhnlich meine ich, Dawson schon sehr schnell und agil auf den Beinen in Erinnerung gehabt zu haben. Er konnte immer vom Gegner fernbleiben und wenn er selbst attackieren wollte, die Distanz verkürzen und den Gegner stellen. Kommt natürlich auch immer drauf an, wer der Gegner ist, aber IMO wirkte Dawson -wie auch Pascal ja eh in jedem Kampf - nicht wie gewohnt, sondern son bisschen müde, angeschlagen, was auch immer. So hat er auch die zweitze Kampfhälfte gegen Johnson bestritten glaub ich.

Bei Dawson kriegt man auch das Gefühl, er will so gut und souverän wirken, dass er gar nicht dazu in der Lage ist, in den Fightermodus zu schalten. Am Ende hat ers ja noch geschafft, teils auch nachdem er selber angeschlagen war, aber einfach zu spät...

 

[Buster D]

joo hoffe das rematch steigt noch dieses jahr

Dawson boxte so als ob er nichts anderes als ein Rematch im Sinn hatte. Keine Ahnung was in seinem Kopf vorging. Immer wenn er Pascal in Schwierigkeiten hatte, schaltete er zwei Gänge zurück und machte so gut wie gar nichts mehr. Pascal hatte in den letzten 3-4 Runden kaum noch Luft und Dawson machte kaum was daraus. In Runde 11 schien er dann endlich aufzuwachen, aber dann kam der Cut. Er hätte gute Chancen auf einen (T)KO Sieg gehabt, aber wer einen Kampf so verschläft darf sich nicht wundern oder beklagen, wenn der Kampf plötzlich so endet.

 

[desl]

Verdienter Sieg für Pascal. Dawson war irgendwie ... enttäuschend. Er kann gewiss mehr, aber zu einem Weltmeister gehört halt nicht nur ein großes Können, sondern auch dieses abzurufen ... und deswegen geht Dawson ohne Titel nach Hause.
Pascal hat mit dem Reinspringen, den Flurrys und dem Kreisen auf der Außenbahn das Boxen nun auch nicht neu erfunden. Dawson wirkte aber dennoch meistens ratlos. Erst am Ende in Runde 11 zeigte er mal sein können und hatte Pascal beinahe abgeschossen ... bevor er dann aber wieder den Fuß vom Gas nahm. Dann nochmal dieser feine linke Aufwärtshaken ... das hätte manchen Boxer gefällt. Ein kleines Stückchen näher an der Kinnspitze oder so und auch Pascal hätte gelegen.
Tja.

So ist Pascal unterm Strich die neue Nummer 1 der Gewichtsklasse. Vielleicht springt Hopkins nun aus dem Busch, denn ein Pascal liegt ihm stilmäßig gewiss mehr als ein Dawson oder ein Cloud.

Vielleicht hat sich Dawson ja Tapes von Brähmer angesehen. Der hat ja auch ein gewisses Talent und zeigt dies manchmal eindrucksvoll ... jedoch verschläft er auch manchen Kampf völlig und verliert oder siegt nur glücklich.
Das ist bei Dawson nicht so schlimm, aber gegen Glen Johnson hatte Dawson ja auch schon gepennt.

Mal schauen was für Pascal nun kommt. An seiner Stelle würde ich einem Rückkampf gegen Dawson aus dem Weg gehen. Mit einem Kampf gegen Bute würde das Bell Center aus allen Nähten platzen. Ein Kampf gegen Cloud wäre gewiss auch nicht schlecht.
Shumenov und Brähmer stehen da eher im Abseits.

Vielleicht boxt Pascal ja gegen den Ranglisten-Ersten des WBC ... würde mich freuen.

Also, "accidental", hmmmmm ... Da kam Pascal als er fertig und unter Druck war aus dem weit nach hinten lehnen ruckartig nach vorne ohne zu schlagen. Wofür macht man diese Bewegung ohne die Hände hochzunehmen ? Nur um mit dem Kopf zu treffen, wenn man sieht dass der Gegner angestürmt kommt. "Clever".

Pascal duckte sich ab und richtete sich wieder auf und wollte dabei scheinbar seine Rechte bringen. In der HBO-Zeitlupe sieht man meiner Ansicht nach, dass Dawson nicht minder nach vorne gestürmt ist ... dabei schien er aber weniger die Intention zu haben zu schlagen. Pascal versuchte die Rechte zu bringen ... Dawsons Linke blieb ralativ regungslos.
Meiner Ansicht nach hat Dawson sich diesen Abbruch mehr selbst eingebrockt, als dass ich Pascal irgendetwas auch nur entfernt unterstellen würde.

 

[treize]

Schwups-ti-wups, raus isser, der gute Chad -


http://www.ringtv.com/blog/2216/ring_ratings_update_dawson_dropped_from_pound_for_pound/



EDITH// Vergaß zu erwähnen, dass Klitschi, als 1 HW seit L.Lewis in der Liste auf 10 gerankt wurde. (wollt' das gleiche Teil nicht nochmals irgendwo bringen)