O- Scoring Klitschko vs Chisora (STREAM!!) + Undercard


hirschi

knuffeltrain
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Mama'zzzzmusch
chisora hat sich teuer verkauft....aber nach punkten in deutschland gegen einen klitschko zu gewinnen???nee, dazu war die anzahl der treffer nicht ausreichent und vorallem nicht eindrucksvoll genug....habe klitschko mit einer runde vorn...

drews war diesmal ok ,was man von den anderen beiden experten nicht behaupten kann.....brotlose kunst was sie da ins mikro sappeln.
 

Buster D

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Ja, souverän sieht anders aus. Es setzt sich der Trend der letzten Kämpfe fort. Die Beinarbeit von Vitali wird zunehmend schlechter, das Timing ist oft nicht gut und wenn Vitali nicht die richtige Distanz hat und die Winkel nicht stimmen, dann kann es mit der Präzision auch nicht weit her sein. In der Defensive war es oft der fehlende Sidestep, wenn er fast immer nur nach hinten rauszugehen versucht, ist er leicht ausrechenbar. Im Gegensatz zu dem Quatsch, den man RTL verzapft hat, liebt Vitali das Boxen im Rückwärtsgang, bzw. das Kontern nach Sidesteps - wenn die Mittel aber nicht mehr vollständig vorhanden sind, dann klappt die Ausführung häufig nicht.

Chisora hat das gemacht, was spätestens nach Helenius zu erwarten war: Druck machen durch marschieren, eine relativ hohe Schlagfrequenz und immer wieder wilde Schwinger auf der Außenbahn. Das er damit so häufig getroffen hat, spricht nicht alleine für ihn, sondern vor allen Dingen gegen Vitali.

Vom Punch her, gilt das, was eigentlich schon lange bekannt ist. Vitali ist kein One-Punch-Knockouter und er wird es jetzt schon gar nicht mehr werden. Für das Zermürben bedarf es eines offenen gegners und guten Timings und Präzision - Alle drei Dinge waren heute (und in den letzten Kämpfen auch schon oft) nicht im erforderlichen Maße vorhanden.

Hayes Chancen haben sich aber nach dem heutigen Kampf nicht erhöht, denn Haye ist nicht Chisora, d.h. ein Pressure-Fighter, der mit brauchbarer Schlagfrequenz ständig marschieren kann, ist Haye noch nie gewesen. Vitalis Luftlochquote wäre gegen Haye noch höher, dafür aber Hayes Trefferquote mangels Schlagfrequenz gegenüber Chisora eben auch deutlich niedriger.

Man kann darüber spekulieren, ob es nun an Vitalis Alter/Abnutzungserscheinung oder an seinen vielseitigen Akzivitäten außerhalb des Ringes liegen mag, am Ende steht für mich fest, dass es Zeit für Vitali ist, sich nur noch der Politik zu widmen. Willige drucklose Opfer wie Adamek werden sich nicht ständig finden lassen und auf wenig souveräne und damit glanzlose Siege kann Vitali eigentlich verzichten.

Ja, aber den Haye Kampf sollte er noch machen. Vielleicht ist mit einer intensiveren Vorbereitung noch etwas mehr drin und als Boxfan will ich so einen interessanten Kampf natürlich nicht verpassen. Gegen einen Vitali in Top Form hätte Haye wenig Chancen, aber jetzt könnte es interessant werden und zudem finde ich es eigentlich immer gut, wenn WMs ihre Titel im Ring verlieren oder zumindest mit einem "Big Fight" abtreten.

@treize

Da kannst du dich wiederholen wie du willst. Das macht es nicht besser. Chisora war nie und nimmer der Gewinner dieses Kampfes. Das wäre in der Tat ein Skandal gewesen und um auf ein solches Ergebnis zu kommen, müsste man schon die Regeln umschreiben.
 

holy Cow!

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ich hoffe sdunek ist jetzt wirklich ehrlich genug vitali zum rücktritt zu raten und denkt nicht nur an die kohle.

vitalis reflexe sind gone. natürlich hat auch chisora durch seine gute einstellung, beweglichkeit und kondition einiges dazu beigetragen, aber vitali ist IMO schon fast an dem punkt wo schon ein guter und motivierter gegner ausreicht damit er verliert. das ging vielen ATGs so, da dachte man auch die würden nie verlieren und dann verloren sie doch gegen einen mann außerhalb der weltelite. und meistens waren sie deutlich jünger als vitali jetzt...

vitali sollte IMO nicht mehr gegen haye antreten. der kann zwar nicht chisoras tempo gehen, ist im gegensatz zu dem in seinen aktionen richtig sharp und schnell. das könnte ne bittere nacht für den alten mann werden.

IMO hat das auch nichts mit der politik zu tun (den müll glaube ich bei pac genauso wenig), sondern einfach mit dem alter, der langen karriere und den vielen schweren verletzungen die vitali hatte.

Hör auf vitali!

Punkt und Deckel drauf. So sehe ich das im Großen und Ganzen auch. Vitali hat anständig mitgehalten für einen 40 jährigen Mann und er muss niemandem mehr etwas beweisen. Hoffe er erkennt die Zeichen der Zeit und man überlegt sich nun einen angemessenen Gegner für die Abschiedsperformance.
 

kopfball

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Großes Kompliment für Chisoras Leistung! Er hat so gekämpft, wie man es erwarten konnte: Er "stalkte" Vitali, arbeitete am Mann, holte immer wieder Schwinger raus, steckte viel ein, ohne sich davon im Vorwärtsgang beeindrucken zu lassen. Aufgrund der guten Beweglichkeit im Oberkörper konnte Vitali ihn nicht so abkontern wie er es z.B. bei Arreola gemacht hat. Für mehr als max. 4 Runden hat es dennoch nicht gereicht.

Chisoras Verhalten außerhalb des Kampfes war unter aller Kanone und ist mit nichts zu rechtfertigen. Jemanden beim Wiegen zu ohrfeigen oder einen Sekundanten wie Wladimir zu bespucken, hat nichts, aber auch gar nichts mit trash talk zu tun. So ein Verhalten sollte von den Verbänden rigoros bestraft werden. An Stelle der Ks würde ich Chisora freiwillig keine zweite Chance geben. Die sollte er sich als Pflichtherausforderer verdienen.

Abgebaut hat VK zweifelsohne. Mehr als einen Kampf sollte er nicht machen. Da Haye ein ganzer anderer Boxertyp ist, sind Ableitungen aus dem heutigen Kampf nur schwer möglich.
 

Sir

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Es gab nur einen Mann im Ring, heute noch älter aussah als Vitali......
Fritz Szdunek. Mein lieber Scholli......
 

mat94

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Da sieht man mal wieder, dass die sogenannten "Expertenmeinungen" im Vorfeld nichts taugen. Chisora wurde als chancenlos bezeichnet, Lennox Lewis meinte es wäre ein totales Missmatch.
Das Gegenteil trat ein. Chisora war der schwierigste Gegner für Vitali seit vielen Jahren. Das Punkturteil natürlich viel zu hoch, auch wenn Vitali der Sieger ist.
Respekt für Chisoras sportliche Leistung, auch wenn er sich vor dem Kampf respektlos verhalten hat. Die ganze Veranstaltung ist allerdings dermassen parteiisch pro Klitschko gewesen (wie immer), da verzeiht man dem Underdog auch mal gerne den ein oder anderen Ausrutscher :)

naja gut experten in der einschätzung von kämpfen gibt es imho eigenlich nicht wirklich . das ganze ist einfach zu dynamisch um da genaue prognosen zu erstellen. letzendlich muß man sich seine meinung eh selber bilden. man sollte sich also nicht so stark von anderen beeinflussen lassen.

trotzdem muß man aber bedenken , das vitali imho mindestens 10 jahre von seiner prime weg ist.
 

treize

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@treize

Da kannst du dich wiederholen wie du willst. Das macht es nicht besser. Chisora war nie und nimmer der Gewinner dieses Kampfes. Das wäre in der Tat ein Skandal gewesen und um auf ein solches Ergebnis zu kommen, müsste man schon die Regeln umschreiben.

Aber nochmals angucken?
Willste nicht?
Geht nicht?
Strom nur für den heutigen Abend geordert?
Somit willst du dir deinen schönen Abend, ausnahmsweise mit Strom, und somit den tollen Eindruck nicht vermiesen lassen, oder was?

@ Wurst - Wenn ich mir von dir helfen lassen müsste, wäre deine Idee bei einem drückenden Schuh wohl eine Beinamputation...somit...
 

LinksundRechts

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Bin auch der Meinung das Vitali aufhören sollte- Chisora hat ihn doch seine Grenzen aufgezeigt. Gut war für Vitali das Chisora kein Puncher ist.
Ich weiß garnicht was sich die Leute aufregen- gut die Backpfeife war nicht richtig- aber dafür hat er die Geldstrafe erhalten.
Chisora war auch nicht viel unsportlicher als das was Vitali sich in einigen Kämpfen geleistet hat.
Ja ok, das mit Wladi und den Spucken war auch nicht in Ordnung.:D
Ich bin mir nicht sicher, ob der schwache Kampf von Vital wirklich an seinem Alter lag. Ich glaube viel mehr, dass dieser knappe Kampfverlauf dadurch entstand, weil Chisora keine Angst vor Vitali hatte und voll dagegen gehalten hat. Viele Boxer die gegen Vitali angetreten sind, hatten sich schon vorher mit der Niederlage abgefunden und kaum geschlagen und nichts versucht. Chisora hat gezeigt, wie es geht und was passiert, wenn man dagegen hält und mitschlägt. Ergebnis Vitali ist im Rückwärtsgang und wird auch getroffen.
 

Tim B.

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Klar ist das Verhalten hart an der Grenze. Ich kann mir aber halt vorstellen, dass viele User, die sich hier nun total empört zeigen, genau dieses Verhalten abgefeiert hätten, wenn es von einem Prince Naseem oder Ricardo Mayorga gekommen wäre.

Aha. Also kann Fan A nicht Boxer B kritisieren, wenn Fan C gleiches Verhalten bei Boxer D verteidigt hätte?

Ich fand Chisora ziemlich daneben, denke aber, daß das einfach Kalkül war. Keine Ahnung, ob es das besser oder schlechter macht. Daß die Klitschkos wie üblich humorbefreit reagieren, war abzusehen.
 

Big d

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Aber nochmals angucken?
Willste nicht?
Geht nicht?
Strom nur für den heutigen Abend geordert?
Somit willst du dir deinen schönen Abend, ausnahmsweise mit Strom, und somit den tollen Eindruck nicht vermiesen lassen, oder was?

atmen treize atmen:laugh2:.
sonst gibt es bald wieder nen bann:).
 

pojo

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Aha. Also kann Fan A nicht Boxer B kritisieren, wenn Fan C gleiches Verhalten bei Boxer D verteidigt hätte?

Doch, kann er.

Was ich geschrieben habe, ist: Jemand kann nicht Boxer A für etwas kritisieren, was er der selbe jemand bei Boxer B superknorke findet.
 

holy Cow!

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Nö, das hat eher mit dem Stil des Gegners zu tun. Und der lag K nicht.

Eigentlich ist aber genau DAS der Stil eines Gegner gewesen, der Klitschko liegt. Ich hab Drews und auch die andern 2 nich verstanden als sie davon redeten, dass Vitali keine drückenden Pressurefighter mag und nicht gern im Rückwärtsgang boxt ...hallo? :skepsis:
Er sah nach seinem Comeback nachweislich am besten aus, wenn er den marschierenden Gegner aus dem Rückwärtsgang mit allerlei verschiedenen Schlägen aus allen Winkeln eindecken konnte. Voraussetzung dafür ist halt aber genaue Präzision in Sachen Timing, Beinarbeit und Platzierung der Schläge. Und in allen Bereichen fehlen Vitali im Vergleich zu sagen wir mal 2009 mittlerweile halt einige Prozentpunkte. Roberts hat das hier sehr gut beschrieben.
 

nobbylenz

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Vielleicht war Vitali heute etwas schwächer, Chisora besser als erwartet. Somit kam es aber zu einem gut anzusehenden fight, der ziemlich ausgeglichen und jederzeit spannend war. Chisora ist schon eine Kampfsau, hat mich tatsächlich auch (ein bißchen) an Joe Frazier erinnert. Wie der über 12 Runden marschiert ist, war schon eine tolle Leistung. Dabei ließ er sich auch kaum von Vitalis Treffern beeindrucken und kam selbst einige Male gut durch. Er konnte auch zuweilen die Distanz gut verkürzen, wobei Vitali im infight nicht gut aussah. Andererseits muss man auch Vitali Respekt zollen, dass er das letzte aus seinem Körper geholt hat und sich dem physisch starken Gegner entgegen gestellt hat. Er hatte die Mehrzahl der (klareren) Treffer, kein Zweifel dass er den Kampf gewonnen hat. Ich hatte es clear 116:112 für Vitali, wenn hier einige Außenseiter Chisora vorne haben - das ist übliche Provozieren um mehr Aufmerksamkeit zu bekommen.

Ich denke übrigens auch, dass Haye nicht unbedingt größere Chancen gegen Vitali hat als Chisora, es sein denn der baut noch mehr ab. Haye's Kampfstil ist nicht darauf ausgelegt, ständig nach vorne zu gehen und Druck zu erzeugen, das wäre eher ein Distanzgefecht, bei dem sich Vitali wohler fühlen würde. Seine Sprüche nach dem Kampf sind nicht wirklich ernst zu nehmen, der will sich wie üblich nur in einen lukrativen Kampf quatschen. Das war auch sicher der einzige Grund für ihn, vor Ort zu sein.

Alles in allem - Respekt an beide Kämpfer, war ein guter HW-Kampf.
 
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