O-Scoring Nikolay Valuev vs. Jameel McCline u. Undercard( inkl. Nachbesprechung)

[KhaosaiGalaxy]

Klitschko-Peter ist ja hier auch schon ellenlang diskutiert worden. Wie gesagt, natürlich hat Klitschko ihn besiegt (und das vielleicht sogar weniger kontrovers als z. B. Valuev-Donald). Und Peter hat "den Sack nicht zugemacht" sozusagen, kurz nach dem WK wieder mal ein bißchen auf dem Boden `rumgekrabbelt ist. Basta. Der bessere Boxer hat nicht ganz unverdient gewonnen, obwohl sich natürlich über die Eindeutigkeit des Punkteurteils diskutieren läßt.
Andererseits läßt sich auch nicht bestreiten, daß Peter nach wie vor der gefährlichste Gegner für WK wäre, nicht unbedingt stilistisch gesehen. Aber rein von seinen Puncher/Nehmer-Fähigkeiten her wäre hier immer die Gefahr gegeben, daß Klitschko verliert trotz technischer Überlegenheit (Jab !).

 

[jisi]

Klitschko-Peter ist ja hier auch schon ellenlang diskutiert worden. Wie gesagt, natürlich hat Klitschko ihn besiegt (und das vielleicht sogar weniger kontrovers als z. B. Valuev-Donald). Und Peter hat "den Sack nicht zugemacht" sozusagen, kurz nach dem WK wieder mal ein bißchen auf dem Boden `rumgekrabbelt ist. Basta. Der bessere Boxer hat nicht ganz unverdient gewonnen, obwohl sich natürlich über die Eindeutigkeit des Punkteurteils diskutieren läßt.
Andererseits läßt sich auch nicht bestreiten, daß Peter nach wie vor der gefährlichste Gegner für WK wäre, nicht unbedingt stilistisch gesehen. Aber rein von seinen Puncher/Nehmer-Fähigkeiten her wäre hier immer die Gefahr gegeben, daß Klitschko verliert trotz technischer Überlegenheit (Jab !).

Da gebe ich dir Recht, ich halte Samuel Peter für den momentan gefährlichsten Gegner. Allerdings ist ein Puncher, der noch dazu über derartige Nehmerfähigkeiten verfügt, für jeden Boxer eine Gefahr. Nicht nur für WK. Ein Techniker mit weniger Punch wird gegen Peter verlieren, da Samuel Peter durch Schläge "förmlich" hindurch geht.

 

[Di Michele]

. Ein Techniker mit weniger Punch wird gegen Peter verlieren, da Samuel Peter durch Schläge "förmlich" hindurch geht.

Ein Brock würde ich aber sehr gute Chancen einräumen.

 

[Harman]

Sich "Fuß an Fuß" gegenüberstehen und wenn dann das Gesicht aussieht, als wäre ein Bus drübergefahren, oder schwere Verletzungen hinzunehmen, dann führt das selten zum Gewinn des Kampfes, auch wenn manch einer dies im Männlichkeitswahn für besseres Boxen hält.

das ist mir lieber als wenn einer mit klammern dem anderen das kämpfen untersagt. Will ja Boxen sehen und nicht Ringen

 

[D. Crosby]

Es kommt halt immer darauf an, wie exsessiv die Halterei betrieben wird. Akinwande ist dafür z. B. schon disqualifiziert worden. das hängt natürlich auch vom jeweiligen Ref ab, aber ein Einschreiten ist definitiv angebracht, wenn ein Boxer jegliche Kampfhandlungen durch Halten völlig unterbindet.

Ein Boxer, der den Infight beherrscht, kann auch u. U. noch Treffer anbringen, wenn er gehalten wird. Zudem kann man es dem Gegner schwer machen zu halten, wenn man etwas mit der Schulter "arbeitet" (siehe Holyfield). Der stellt da schonmal die Distanz wieder etwas her. Da sich der andere Boxer mit seinem Halten schon in einer Grauzone befindet, sehe ich das auch weniger kritisch. Kommt halt immer darauf an, wie oft man es macht.

 

[Italian Hengst]

Es kommt halt immer darauf an, wie exsessiv die Halterei betrieben wird. Akinwande ist dafür z. B. schon disqualifiziert worden. das hängt natürlich auch vom jeweiligen Ref ab, aber ein Einschreiten ist definitiv angebracht, wenn ein Boxer jegliche Kampfhandlungen durch Halten völlig unterbindet.

Ein Boxer, der den Infight beherrscht, kann auch u. U. noch Treffer anbringen, wenn er gehalten wird. Zudem kann man es dem Gegner schwer machen zu halten, wenn man etwas mit der Schulter "arbeitet" (siehe Holyfield). Der stellt da schonmal die Distanz wieder etwas her. Da sich der andere Boxer mit seinem Halten schon in einer Grauzone befindet, sehe ich das auch weniger kritisch. Kommt halt immer darauf an, wie oft man es macht.

meistens ist es besser nicht so viel zu halten da man im ring sehr viel luft und kondition durch ringen und festhalten verlieren kann ,am besten bei müdigkeit versuchen den gegner auf distanz zu halten und wegtanzen:thumb: und tief einatmen

 

[desl]

Es kommt halt immer darauf an, wie exsessiv die Halterei betrieben wird. Akinwande ist dafür z. B. schon disqualifiziert worden.

Das war aber auch schon extrem. Es hätte nurnoch gefehlt, dass Akinwande hinter Lewis her läuft und ruft "Heyyy, wanna hug??". Ich kann Ref Lane da schon verstehen, dass er sich das nicht ansehen mochte. Und da Akinwande auf seine Verwarnungen nicht reagiert hat, blieb ihm da auch nicht viel anderes üblich, als den Kampf abzubrechen.
Wobei das Publikum da schon verdutzt aus der Wäsche geguckt hat.

 

[LinksundRechts]

Und mit mehr klammern als ein Baby an Mamas Brust. Ohne diese Knuddelaktionen wäre Waldemar niemals über die Distanz gekommen.

ABer naja da es ja erlaubt ist durch klammern jemanden seinen Stil aufzuwingen und dem gegenüber das zurückschlagen fast unmöglich macht hat er nen taktisch klugen Kampf abgeliefert.

Ja genau, an diese vielen Klammeraktionen von Wladi kann ich mich auch noch erinnern. Ist natürlich eine ganz gute Möglichkeit sich über die Runden zu retten, schön sah das aber nicht aus. Man hat aber gut gesehen, dass er sich gegenüber von dem Sanders Kampf geschickter verhalten hat.

 

[ezorro]

Ja genau, an diese vielen Klammeraktionen von Wladi kann ich mich auch noch erinnern. Ist natürlich eine ganz gute Möglichkeit sich über die Runden zu retten, schön sah das aber nicht aus. Man hat aber gut gesehen, dass er sich gegenüber von dem Sanders Kampf geschickter verhalten hat.

Trotzdem, bei Wladi sieht das Klammern furchtbar aus. Man sieht regelrecht dass es das gar nicht will, sondern ihm auferlegt und antrainiert wurde. Er klammert so als hätte er Angst nachher als Schwuler beschimpft zu werden.

 

[jisi]

Bei WK geht das Clinchen nahtlos in die Offensive über. Er beherrscht es mittlerweile sehr gut. Und es geht auch nicht um das Aussehen, sondern darum, einen Boxkampf zu gewinnen und da muss man eben auch mal Klammern, wenn man in Schwierigkeiten ist.

Hätte er diese Technik gegen Sanders beherrscht, wäre der Kampf wahrscheinlich anders ausgegangen. Wladimir hat aus seinen Fehlern gelernt und kann mit seinen Schwächen umgehen, d. h. er hat seinen Boxstil entsprechend angepasst und der Erfolg gibt ihm absolut Recht.

 

[desl]

Hätte er diese Technik gegen Sanders beherrscht, wäre der Kampf wahrscheinlich anders ausgegangen.

Glaub ich kaum. Selbst wenn er damals ein Klammeraffe gewesen wäre, er hätte nicht damit gerechnet, dass Sanders ihn schon am Anfang derart attackiert

 

[GiroTourVuelta]

1319431Und es geht auch nicht um das Aussehen, sondern darum, einen Boxkampf zu gewinnen

Wenn das so wäre, wären hier Alles nur Ottke Fanatiker.panik:

 

[ezorro]

Bei WK geht das Clinchen nahtlos in die Offensive über. Er beherrscht es mittlerweile sehr gut. Und es geht auch nicht um das Aussehen, sondern darum, einen Boxkampf zu gewinnen und da muss man eben auch mal Klammern, wenn man in Schwierigkeiten ist.

Hätte er diese Technik gegen Sanders beherrscht, wäre der Kampf wahrscheinlich anders ausgegangen. Wladimir hat aus seinen Fehlern gelernt und kann mit seinen Schwächen umgehen, d. h. er hat seinen Boxstil entsprechend angepasst und der Erfolg gibt ihm absolut Recht.

Klar da hst du schon recht. Bei ihm sieht es trotzdem komischer aus als bei allen anderen und passt nicht zu ihm.
Wenn es zum Erfolg führt, nun gut. Und ich denke wie Du:
Wenn Wlad HEUTE gegen den Sanders von damals boxen würde, wäre es ne klare Angelegenheit, maximal 6 Runden.

 

[LinksundRechts]

Klar da hst du schon recht. Bei ihm sieht es trotzdem komischer aus als bei allen anderen und passt nicht zu ihm.
Wenn es zum Erfolg führt, nun gut. Und ich denke wie Du:
Wenn Wlad HEUTE gegen den Sanders von damals boxen würde, wäre es ne klare Angelegenheit, maximal 6 Runden.

Wladi würde immer gegen Sanders verlieren, da kann er machen was er will. Sanders hat genau die Mittel um Wladi zu schlagen. Es gibt nunmal Gegner gegen die man nicht gewinnen kann- egal was man macht.
Wäre Sanders nicht so untrainiert gegen Vitali in den Ring gestiegen, hätte er ihn genauso vernichtend besiegt.
Leider ist Sanders kein Trainingsweltmeister- darum ist die Sache mit Vitali schief gelaufen.

 

[PRIDEofGERMANY]

Wladi würde immer gegen Sanders verlieren, da kann er machen was er will. Sanders hat genau die Mittel um Wladi zu schlagen. Es gibt nunmal Gegner gegen die man nicht gewinnen kann- egal was man macht.
Wäre Sanders nicht so untrainiert gegen Vitali in den Ring gestiegen, hätte er ihn genauso vernichtend besiegt.
Leider ist Sanders kein Trainingsweltmeister- darum ist die Sache mit Vitali schief gelaufen.

Alles klar

 

[ezorro]

Wladi würde immer gegen Sanders verlieren, da kann er machen was er will. Sanders hat genau die Mittel um Wladi zu schlagen. Es gibt nunmal Gegner gegen die man nicht gewinnen kann- egal was man macht.
Wäre Sanders nicht so untrainiert gegen Vitali in den Ring gestiegen, hätte er ihn genauso vernichtend besiegt.
Leider ist Sanders kein Trainingsweltmeister- darum ist die Sache mit Vitali schief gelaufen.

:laugh2: :laugh2: :laugh2: Oh Mann Du willst mich wohl wirklich mit Lachkrämpfen umbringen? Oder willst Du in diesem Forum mit viel Übung den Witz des Jahrtausends kreieren? :laugh2: :laugh2: :laugh2:

 

[Tobi.G]

Wladi würde immer gegen Sanders verlieren, da kann er machen was er will. Sanders hat genau die Mittel um Wladi zu schlagen. Es gibt nunmal Gegner gegen die man nicht gewinnen kann- egal was man macht.
Wäre Sanders nicht so untrainiert gegen Vitali in den Ring gestiegen, hätte er ihn genauso vernichtend besiegt.
Leider ist Sanders kein Trainingsweltmeister- darum ist die Sache mit Vitali schief gelaufen.

Selbst Rahman der ja eher weniger einstecken kann hat Sanders besiegt und zwar mit einer dicken Rechten als Konter. Da hat Rahman seine one punch Qualitäten gezeigt. Sanders ist bei weitem nicht so gut wie du denkst. Selbst gegen Nate Tubbs hat er verloren.

 

[LinksundRechts]

:laugh2: :laugh2: :laugh2: Oh Mann Du willst mich wohl wirklich mit Lachkrämpfen umbringen? Oder willst Du in diesem Forum mit viel Übung den Witz des Jahrtausends kreieren? :laugh2: :laugh2: :laugh2:

Sag mal, Du lebst ja immer noch!!!!

 

[ezorro]

Sag mal, Du lebst ja immer noch!!!!

:laugh2: :laugh2: :laugh2: Ja muahaha aber alles tut brutal weh und beinahe hätt ich mir den Ellenbogen ausgekugelt als ich vor lachen vom Stuhl fiel :laugh2: :laugh2: :laugh2:

 

[LinksundRechts]

Selbst Rahman der ja eher weniger einstecken kann hat Sanders besiegt und zwar mit einer dicken Rechten als Konter. Da hat Rahman seine one punch Qualitäten gezeigt. Sanders ist bei weitem nicht so gut wie du denkst. Selbst gegen Nate Tubbs hat er verloren.

Bei Rahmann, da hat sich Sanders eine gefangen, das stimmt. Es war aber ein Volltreffer, da konnte Sanders nichts machen. Lewis hat gegen Rahmann auf die gleiche Art verloren- sowas kann auch den besten Boxer passieren.
Sanders ist wie gesagt kein Trainingsweltmeister, er hätte viel mehr aus seinen Fähigkeiten machen können, man sieht es schon alleine an seiner Figur, die nicht sonderlich trainiert war/ist.
Bei dem Kampf gegen Vitali, hat er den Bogen aber überspannt und schien doch sehr schlecht trainiert gewesen zu sein, deshalb konnte er den Kampf nicht gewinnen.
Schade, dass er nicht mehr aus seinem Talent gemacht hat!!