O - Scoring Pavlik - Martinez / Bute - Miranda

[Snipes]

Ich mag Stieglitz und unterschätze ihn ganz sicher nicht. Aber Intelligent boxt der auch nicht. Er bietet Lücken. Und Miranda würde die sofort ausnutzen.

Sehe ich leider leider leider auch so... ich mag Stieglitz vom Stil auch, aber er ist eindeutig zu offen und man geht teilweise durch die Hölle, wenn man seine Kämpfe schaut. Da ist er doch öfter mal offen wie einen Scheunentor, wo die bisherigen Gegner nur selten mal reinhalten. Stieglitz wird seinen Titel definitiv durch KO verlieren...

 

[nobbylenz]

Sehe ich leider leider leider auch so... ich mag Stieglitz vom Stil auch, aber er ist eindeutig zu offen und man geht teilweise durch die Hölle, wenn man seine Kämpfe schaut. Da ist er doch öfter mal offen wie einen Scheunentor, wo die bisherigen Gegner nur selten mal reinhalten. Stieglitz wird seinen Titel definitiv durch KO verlieren...

Dann verliert er seinen Titel wenigstens ehrenhaft...aber sicher nicht gegen einen gewissen Miranda, denn der hatte jetzt wohl genügend Chancen.

 

[Snipes]

Miranda ist doch ne Pfeife... der hat wahrscheinlich noch mehr vom Gemetzel mit Abraham profitiert als Abraham selbst.

 

[desl]

Runde 1 :Bute - Miranda 9-10
Runde 2 :Bute - Miranda 9-10

Miranda kann ja plötlich richtig gut boxen :ricardo:

[...]

looooooooooooooool Miranda macht mätzchen und kassiert einen knackigen Haken, der Abbruch ist lächerlich, aber was für eine Situation

Naja, für seine Verhältnisse boxte Miranda schon gut. Das war besser als das, was man z.B. zuletzt in manch Aufbaukampf sehen konnte. Auch defensiv wirkte das sicherer. Aber von "richtig gut" war Miranda doch ein Stück entfernt. Wie zu erwarten hatte er deutlich damit zu kämpfen, dass er zu langsam für Bute ist bzw. Bute zu schnell für ihn.
Die beiden Runden an Miranda geben ... naja ... da muss man schon Miranda-Fan sein

Der Abbruch war ok. Miranda war wackelig auf den Beinen und es hätte nicht viel zu nem Chicken Dance gefehlt. Zudem war er doch recht chancenlos in dem Kampf, denn sobald der Kampf dann in der dritten Runde Fahrt aufnahm, war er es nicht der zu mehr Treffern kam, sondern derjenige der zunehmend Treffer abbekam.
Sicher, wäre Bute in der Situation gewesen, dann wäre wohl kaum abgebrochen worden. So ist das nunmal auch mit Heim- und Gastboxern. Allerdings sind da zwischen Bute und Miranda auch gewisse Unterschiede hinsichtlich der Fähigkeit weiteren Treffern aus dem Weg zu gehen.

Naja was solls. Der einst (z.B. gegen Berrio) im Ring sehr zurückhaltende Bute hat im Rückkampf gegen Andrade und nun gegen Miranda mehr mitgeschlagen und imponiert dabei mit knackigen linken Haken. Und so besiegt er dann kurzrundig zwei Leute, denen ein ordentliches Kinn (Miranda) oder gar ein Eisenkinn (Andrade) nachgesagt wird.
Wenn's so weiter geht, kann eigentlich garkein Weg an einem Kampf zwischen Bute und dem Super-Six-Sieger vorbei führen.


Pavlik-Martinez schau ich mir später an ... oder so.

 

[uhlan]

...

2. Schade das Bute nicht beim Super-Six mitmacht (Weiss eigentlich einer warum ?)

Wahrscheinlich ist es (wie eigentlich immer) am Geld gescheitert. Bute sollte ursprünglich dabei sein, aber ich glaube, sein Management hat abgesagt. Kennt jemand die genauen Gründe?

Damit steht dann für mich fest, daß der Sieger des Super-Six nach dem Turnier gegen Bute ran muss. Das sollte ordentlich Geld bringen und die Manager zufrieden stellen. Vorraussetzung ist natürlich, daß Bute Champion bleibt. Da aber die richtig guten Gegner sich im Super-Six gegenseitig verprügeln, sollte das mit dem "Champion-bleiben" für Bute klappen...

Ich freue mich auf weitere spannende Kämpfe!

Gruß

Uhlan

 

[aue013]

Tja, Martinez hat "den Geist" teilweise schon ganz schön alt aussehen lassen. Kelly hat auch so gut wie gar nicht zum Körper gearbeitet. Ich denke, er hat definitiv Motivationsprobleme. Getroffen wurde er auch früher schon, aber er ist immer tapfer weitermarschiert. Und jetzt? Er macht viel zu viele Pausen im Kampf.
Ein Rematch ist aber keinesfalls sicher. In der Pressekonferenz nach dem Kampf hieß es, dass Martinez jetzt 15 Tage Zeit hat, sich zwischen den Mittelgewichts- und Juniormittelgewichts-Gürteln zu entscheiden. Sein Team plädiert wohl für Letzteren. Dann würde er wohl keine Verteidigung seiner neu gewonnen MW-Titel machen. Schade eigentlich.

 

[tal]

Ich verstehe die Argumentation von 'Motivationsproblemen' und 'gebrochen durch Hopkins' nicht wirklich. Pavlik kommt mit beweglichen und schnellen Leuten einfach nicht klar, dafür ist er zu hölzern und langsam. Zum Körper kann man auch nicht treffen, wenn der Gegner zwei Meter weg steht, reinspringt, trifft und schon wieder weg ist. Der nächste Gegner, der Taylor-mäßig brav vor Pavlik stehen bleibt (z.B. Stieglitz), wird von Kelly genauso demoliert werden wie Taylor oder Miranda.

 

[MrFischer]

Ich verstehe die Argumentation von 'Motivationsproblemen' und 'gebrochen durch Hopkins' nicht wirklich. Pavlik kommt mit beweglichen und schnellen Leuten einfach nicht klar, dafür ist er zu hölzern und langsam. Zum Körper kann man auch nicht treffen, wenn der Gegner zwei Meter weg steht, reinspringt, trifft und schon wieder weg ist. Der nächste Gegner, der Taylor-mäßig brav vor Pavlik stehen bleibt (z.B. Stieglitz), wird von Kelly genauso demoliert werden wie Taylor oder Miranda.

vollkommen richtig :thumb:

habe ehrlich gesagt auch keinen anderen Pavlik gesehen. Zu den Bodyshots, Martinez hat das schon sehr klever gemacht, springt mit einem Cross / Jab in den Gegner rein und war schnell wieder weg. Wäre Pavlik ein schneller Konterboxer gewesen, hätte er Martinez an diesem Abend geschlagen-----Einmal konnte er Martinez sehr gut abfangen, das war es dann aber auch. Martinez ist schon bei seinen Aktionen sehr offen, aber Pavlik ist nicht der Mann dafür um so etwas auszunutzen...

Und zu der miserablen Workrate von Pavlik, was soll Kelly denn bitte schön machen, soll er ganze in die Luft schlagen bzw. einen auf Kentikian machen?
Martinez war souverän auf den Beinen, der konnte sich von Kellys Schlagdistanz sehr schnell entziehen...

 

[Lord Krachah]

Ein Rematch ist aber keinesfalls sicher. In der Pressekonferenz nach dem Kampf hieß es, dass Martinez jetzt 15 Tage Zeit hat, sich zwischen den Mittelgewichts- und Juniormittelgewichts-Gürteln zu entscheiden. Sein Team plädiert wohl für Letzteren. Dann würde er wohl keine Verteidigung seiner neu gewonnen MW-Titel machen. Schade eigentlich.

Hurra, dann wäre der Zbiker neuer WBC-Weltmeister im Mittelgewicht. Und das ohne auch nur einen einzigen Top-20 Boxer geboxt oder gar geschlagen zu haben. Wieder mal eine reife Leistung von UBP. Wenn es darum geht Boxer irgendwie zu einem Titel zu bringen und dabei möglichst jeglicher Konkurrenz aus dem Weg zu gehen, macht denen niemand so leicht etwas vor.

 

[tal]

panik:

Zbik und Kohl würden dann allen erzählen, dass sich Martinez und Pavlik nicht gegen Zbik rangetraut haben und in andere Gewichtsklassen geflüchtet sind.

 

[Swede]

Sehr schöner kampf! Ich bin sehr froh das ich bechlossen habe der ganze Match im replay anzugucken.

Pavlik hat recht lange sein Ansehen mit Heiss-Luft aufrechthalten müssen. Jetzt ist leider viel Luft rausgegangen und sein Selbstvertrauen muss einfach ein grossen Knacks bekommen haben. An seine stelle wurde ich mich um ein Kampf mit Felix Sturm und/oder Sebastian Sylvester bemühen falls sein gewicht mitspielt.
Martinez könnte mit verteil wieder ins jMW absteigen. Da könnte der zB gegen Cotto (wenn der gewinnt), welterweights (Margarito rematch, Mosley) oder Paul Williams kämpfen. Hoffentlich kann er schnell ein paar gute kämpfe bekommen bevor er zu alt wird.

 

[Tim B.]

Das Pavlik zu steif ist, für bewegliche Gegner, war klar, daß er aber nicht den Anschein machte, er hätte das jetzt 3 Monate lang geübt, war schon enttäuschend. Es ist ja nicht so, daß Martinez irgendwen überrascht hat mit seinem Stil, oder daß er dabei besonders variantenreich vorgeht.

Wobei Pavlik in den Runden 4-8 nicht schlecht aussah. Da hatte er sich auf die 3 Schläge von Martinez (Jab zum Körper, linker Cross, linke Gerade zum Kopf) gut eingestellt und beide konnten keine nennenswerten Treffer mehr landen. Daß Pavlik aber durch diesen einen Schlag nebst Cut anfangs der 9. Runde komplett neutralisiert wurde, war krass. Selbst, als das Ding noch nicht in sein Auge blutete, war der Kampf gedreht.

 

[tal]

Das hat meines Erachtens weniger mit dem Cut zu tun, als mit dem Umstand, dass Martinez ab Beginn der 9. Runde das Tempo mächtig erhöht hat und viel aggressiver wurde. Dem konnte Pavlik nichts entgegensetzen, schon vor dem Cut nicht. Ich glaube Pavlik hätte auch ohne Cut in den letzten vier Runden kein Land gesehen.

 

[desl]

Guter Kampf zwischen Pavlik und Martinez. War recht einfach zu scoren, an der 115:112 führte meiner Ansicht nach nicht viel vorbei ... da konnte man kaum großartig anders werten, von daher ein verdienter Sieg für Martinez.

Im Vorfeld hatte ich den Kampf 50:50 gesehen, da Pavlik nunmal gegen Hopkins seine Probleme zeigte, wenn der Gegner wie ein Ringfuchs agiert. Und Martinez ist nunmal "slick" und ein Southpaw. Andererseits hat ja Martinez innerhalb seines Kampfes seine Schwächeperioden (war zumindest auch schon gegen Cintron und Williams so) ... und unklar war, ob Pavlik an frühere Zeiten anknüpfen könnte, hinsichtlich seiner Workrate.

Nunja, das konnte Pavlik nur in den mittleren Runden.
Gerademal 533 Schläge im gesamten Kampf ... 150 weniger als Martinez. Sicher, Martinez hat sich anfangs auch sehr gut entzogen, aber dennoch ist deutlich, dass Pavlik nicht mehr so marschiert und Druck macht wie zu seinen besten Zeiten. Das hat er gegen Martinez nur in den mittleren Runden vermocht und dort sah er prompt wie auf der Sieger-Straße aus.

Als Weltmeister die Reyes-Handschuhe auszuwählen und dann einen Cut nach dem anderen einzufangen ist sicherlich auch dumm gelaufen. Besonders, wenn man offensichtlich durch die Cuts verunsichert, wenn nicht gar visuell beeinträchtigt ist.


Ein Rematch wär für Pavlik sicherlich ratsam. Martinez schien mir an der oberen Grenze seines Leistungsvermögens angekommen zu sein ... bei Pavlik ist allerdings mehr drin. Er kann eigentlich mehr ... besonders in punkto Workrate. In den mittleren Runden hat er auch gut gezeigt, dass er Martinez' Wege abschneiden konnte und wie er dessen Aktionen meidete und anschließend mit dem Jab o.Ä. konterte ... was er sich ab Runde 9 kaum noch traute. Ob er jedoch noch dazu in der Lage ist mehr abzurufen bleibt die Frage. Vielleicht ist wirklich mental der Wurm drin nach dem Hopkins-Kampf. Festhalten darf man aber auch, dass Pavlik abseits der mittleren Runden technisch schwächer geboxt hat. Der ganze Bewegungsablauf beim rechten Cross sah irgendwie leicht verhunzt aus ... und so verliert die Granate dann auch seine Power.


Alptraumszenario: Pavlik geht ins 168, weil er das MW nicht mehr bringen will (vielleicht sucht sein Management dann wieder einen Gegner mit einem Stil der Gift für Pavlik wäre ... Bute wäre frei) und Martinez geht zurück ins 154ger-Limit, weil ihm das Mittelgewicht zu viel ist. Zbik wäre dann WBC-Weltmeister und bei UBP würde man mit Golovkin wahrscheinlich auf einen WBA-Kampf gegen Mundine verzichten und stattdessen um den WBO-Titel boxen.
Am Ende tönt manch einer in der deutschen Presse dann, dass die älteste aller Gewichtsklassen in deutscher Hand (Boxer bzw. Promoter) sei. Und das, obwohl jeder Boxkenner weiß, dass die Nummer 1 bei Leuten wie Martinez, Williams und Pavlik stünde, wenn einer von diesen im MW aktiv würde.
Sturm wär sonst BoxRec Nr. 1 ... Holy Shit!