O- Scoring Petkovic-Hoffmann

[Huck huckt weg]

Bin da komplett bei dir. Ich freue mich, wenn ich ins Forum komme und Kessler vs Froch, Matthysse vs Peterson und ähnliche threads brennen. Stattdessen wird Solis' Gewicht, Klitschkos sexuelle Ausrichtung oder Eiches Charisma zelebriert.

Hat Solis Gewicht nix mit Boxen zu tun? Ich mein mit 120 kg wird man halt nicht WM. Was ist dein Problem wenn man darüber
diskutiert

 

[Sweet Scientist]

Hat Solis Gewicht nix mit Boxen zu tun? Ich mein mit 120 kg wird man halt nicht WM. Was ist dein Problem wenn man darüber
diskutiert

Weißt du was eine Welle ist? Die kommt mal hoch und geht wieder runter und dann wieder hoch und wieder runter, ad absurdum. Aber sie bleibt immer eine Welle.

 

[treize]

Sehen meine alten Augen das schreckliche Wort BUMFIGHT? Und das im Zusammenhang mit Timo Hoffmann?

Timo ist aussen vor...

Gerade, weil Leute wie Jones, die leider immer noch in den Ring steigen, als 'shot', 'bum' usw etc. pp. bezeichnet werden, ist Hoffmann ganz sicher nicht außen vor.

Kirmes beats Rigo vs. Donaire hrhr - spricht Bände!

 

[Huck huckt weg]

Gerade, weil Leute wie Jones, die leider immer noch in den Ring steigen, als 'shot', 'bum' usw etc. pp. bezeichnet werden, ist Hoffmann ganz sicher nicht außen vor.

Kirmes beats Rigo vs. Donaire - spricht Bände

Das einzige was Bände spricht ist das, das du dich immer noch aufregst das Hoffmann mehr Kommentare hat wie Rigo
Klitschko vs Mormeck hatte 16 Seiten mit Kommentaren, das sind 16 zu viel, soll ich mich jetzt auch drüber aufregen

 

[Goal04]

Gerade, weil Leute wie Jones, die leider immer noch in den Ring steigen, als 'shot', 'bum' usw etc. pp. bezeichnet werden, ist Hoffmann ganz sicher nicht außen vor.

Kirmes beats Rigo vs. Donaire hrhr - spricht Bände!

War halt ne ulkige Veranstaltung da in Karlsruhe mit lustigen, amüsanten Momenten. :laugh2:

 

[Young Kaelin]

Gerade, weil Leute wie Jones, die leider immer noch in den Ring steigen, als 'shot', 'bum' usw etc. pp. bezeichnet werden, ist Hoffmann ganz sicher nicht außen vor.

Kirmes beats Rigo vs. Donaire hrhr - spricht Bände!

Ich glaube beides hat seinen Platz: Der Kult um Timo, die Topfights wie Rigo vs. Donaire. Ist imo ein Denkfehler, das Eine gegen das Andere auszuspielen zu versuchen. Ich glaube, die User werden bei den zwei Ereignissen auf völlig unterschiedlicher Ebene abgeholt: Das eine hat mit seelischem Heimweh zu tun, das andere mit boxerischer Extraklasse.

Der Mensch wird allgemein im Grunde vor allem durch seine Emotionen bestimmt. Und das ist gut so!

 

[treize]

Ich glaube beides hat seinen Platz: Der Kult um Timo, die Topfights wie Rigo vs. Donaire. Ist imo ein Denkfehler, das Eine gegen das Andere auszuspielen zu versuchen. Ich glaube, die User werden bei den zwei Ereignissen auf völlig unterschiedlicher Ebene abgeholt: Das eine hat mit seelischem Heimweh zu tun, das andere mit boxerischer Extraklasse.

Der Mensch wird allgemein im Grunde vor allem durch seine Emotionen bestimmt. Und das ist gut so!

JUNGE - wir verstehen uns.

Ich weiß, dass du zu 100% verstehst, was ich meine. Genauso weiß ich, zu 100%, was du meinst.

Ich weiß auch, dass du dich genauso über das Gleiche ärgern könntest, wie ich es gerade tue...

 

[holy Cow!]

Treize spricht ein gutes Thema an. Wobei ich solche Klamaukthreads wie diesen hier noch angenhem finde, es hat ja schon seit Jahren Tradition dass man für solche Rummelboxevents ne Art Comedybühne in Threadform einrichtet.
Nur sieht es natürlich schon echt bescheiden wenn absolute Spitzenkämpfe im Vergleich dazu in der Breite kaum wahrgenommen werden und man sich beinah als Exot fühlt, wenn man sie diskutiert.

Was mich generell am meisten verwundert und ärgert ist, dass das sportlich nahezu tote Schwergewicht hier regelmäßig in einem Ausmaß diskutiert wird, das in keinem Verhältnis zum tatsächlichen sportlichen Wert steht, während so ein Klassiker wie Rigo-Donaire oder z.b. auch Bute-Pascal totale Nebenschauplätze sind. Ironischerweise wird gleichzeitig aber immer betont wie mies das heutige Schwergewicht doch ist, während man sich dazu seitenlang die Finger wund tippt.
Auch das so ein tolles Konzept wie die WSB, wo gerade seit 2-3 Jahren der Amateurboxsport völlig revolutioniert wird hier nahezu komplett unter den Tisch fällt (ich weiß ein paar Interessierte gibt es), obwohl absolut jeder Kampf in guter Qualität auf Youtube verfügbar, ist schon ein echtes Armutszeugnis für die Qualität des Forums.
Da wird dann lieber in wahnwitzig langen Threads über Monate diskutiert ob ein Solis im nächsten Kampf eher mit 255 oder 265 Pfund in den Ring gerollt kommt und ob er mit 225 Pfund die er in diesem Leben eh nie wieder haben wird, der "Retter" des Schwergewichts wäre. Oder ob Huck vs. Arslan nur ein Fehlurteil oder vlt doch ein Skandalurteil war und warum und wieso. Am schlimmsten sind natürlich Klitschkokämpfe. Da kommt dann schon der Stumpfsinn durch wenn bei jedem Kampf aufs Neue die selbe alte Suppe 100 mal durch den Filter gezogen wird und Hater und Fanlein sich die Klinke in die Hand geben. Schwergewichtsboxen ist doch heute einfach nur *******e und sportlich völlig arm im Vergleich zu Gewichtsklassen wie Halbwelter oder Supermittel.

Vielleicht ist es vielen auch einfach zu anstrengend mal ein bisschen in die Tiefe des Sports zu gehen und technische Aspekten einen mindestens genauso großen Stellenwert enzuräumen wie Wladimir Klitschkos sexuellen Neigungen. 80% der Aussagen beschränken sich ja eigentlich nur noch auf Standardphrasen ala "Der ist zu langsam deswegen verliert der" oder "Das wird nix, der hat ne miese Verteidigung..." ja aber WARUM???
Es geht ja nich darum das nur noch Prognosen gestellt werden die wie wissenschaftliche Ableitungen daherkommen. Aber die Gelegenheiten hier über den Sport an sich was zu lernen muss man echt mit der Lupe suchen. Und das ist halt auch ein Schneeballeffekt weil die Leute die wirklich Ahnung haben genervt und gelangweilt sind von der Oberflächlichkeit und sich zahlenmäßig so unterlegen fühlen, dass sie sich rar machen oder irgendwann gar nicht mehr kommen. Das merkt man auch daran, dass es hier nichtmal sowas ähnliches wie einen Technikbereich gibt, wo eben Technik, Trainigsmethoden etc. erklärt und diskutiert werden können. Zarte Gehversuche gab es da mal, aber es war schnell vorbei. Bei dem Traffic den das Forum hat eigentlich kaum vorstellbar, aber möglicherweise fehlt es einfach an der Kompetenz dafür.
Klar kann man jetzt sagen "Na dann fang du doch mal selber damit an!" aber ehrlich gesagt seh ich mich dazu auch bei Weitem noch nicht in der Lage. Ich fühl mich eigentlich nach wie vor als Schüler des Sports der täglich hofft hier neue Einsichten und Erkenntnisse zu erhalten. Nur werden die Gelehrten hier irgendwie immer weniger und leiser.

 

[highjumper]

Sehen meine alten Augen das schreckliche Wort BUMFIGHT? Und das im Zusammenhang mit Timo Hoffmann?

Timo ist aussen vor, quasi ein Nelson Mandela des deutschen Boxens. Timo hat genug Schlachten geschlagen, sodass er sich und der Boxwelt im Grunde nix mehr beweisen muss. Es gibt Leute, die kritisiert man nicht mehr. Timo Hoffmann ist so einer! Die Eiche ist Kult, unantastbar und eignet sich nicht zu jeglicher Art von Kritik.

Bei den Auftritten von uns Timo gibts imo nur eine Art dem Dargebotenen beizuwohnen: mit Würde! die Kampfkunst von Timo mit allen Sinnen geniessend. Jede Aktion, jedes Movement zu verinnerlichen, sie tief einzusaugen und ihnen im Inneren gülden als Kostbarkeit einen besonderen Platz zuzuweisen. Ich seh allen ernstes keinen, der Timo in Sachen Kult in deutschen Boxbreiten auch nur annähernd erreicht. Der Junge ist der lebende Beweis, dass einer nicht zig Gürtel gewonnen haben muss, um sich ganz tief in die Herzen vieler Boxfans zu boxen.

:thumb: so isses.

Man kann ihm mögen oder nicht, aber Timo ist einfach Kult.
Ob so ein Kampf viele oder wenige Kommentare in einem Thread generiert, sagt doch gar nichts über die Klasse eines Kampfes aus.
Und wenn der, der sich am meisten über die vielen Posts aufregt, selber ein Dutzend offtopic-Kommentare beisteuert, zeigt das doch, dass der Kampf irgendwie interessant war :cool4:

 

[jkd]

klasse posting holy Cow:thumb:
wirklich klasse analysen, perlen, was das fightgame angeht, liest man tatsächlich äusserst selten. dabei ist es doch gerade das, was geilste an der ganzen sache ist. ich denke aber auch, dass vieles kaputt geredet wird, sich teilweise so angefeindet wird, dass mehr und mehr leute das gefühl kriegen, was Royness mal mit "perlen vor die säue werfen" beschrieben hat. wer will das schon?
dabei könnte alles so schön sein

 

[RealDealer]

jetzt bleibt mal alle locker und lasst jedem seine meinung....ohne das man sich gegenseitig dumm macht etc....ist doch ein Forum hier....da prallen eben meinungen mal aneinander!!!aber behandelt euch bitte mit respekt!amen

 

[Young Kaelin]

es gibt unterschiedliche Arten von Spaß.

Wenn wir, also auch Jungs wie du Nachts um 5 irgendwelche Kämpfe anschauen, dann ist das die eine Art von Spaß. Darauf freue ich mich meist schon ein paar Tage zuvor, dass bald wieder Samstag nacht ist. Da ist man dann glücklich und genießt.

Timos Kämpfe dagegen erscheinen doch in einem ganz anderen Licht, bzw. muss man ganz anders betrachten. Timo habe ich mir schon vor Jahren zusammen mit meinem Daddy angesehen und wir beide haben uns "totgelacht" über die ganze Veranstaltung.

Totlachen mit Papa oder jetzt mit einigen hier im Forum ist also etwas anderes, als wenn du, ich und die anderen unserem Spaß haben mit Rigo-Donaire.....

Ich kapiere echt nicht, wo das Problem sein soll. Timo Boxt 1-2 mal im Jahr, Topfights haben wir fast jede Woche. Man muss auch einfach mal die relationen sehen. Es ist ja nun auch nicht so, dass wir jede Woche einen neuen Bumkampf/Bumfighter hier abfeiern....

:thumb: Kann man durchaus so sehen. Ich für meinen Teil lach mich bei Timo NICHT tot. Allenfalls komm ich mal ins Schmunzeln und bin vor allem fasziniert, dass sein Paket noch immer funktioniert und offenbar zeitlos ist. Man sollte fairerweise eben auch festhalten, dass Timo mal durchaus in einer kessen Liga geboxt hat. Schiesser hat er anno tubak eindrücklich weggehauen. Gegen Vitali hat er imo um Welten besser abgeschnitten, als es die simple Punktewertung vermuten lässt. Die Schlacht gegen Luan Krasniqi war in der Tat eine und ein überaus sehenswerter Fight allemal. Der Fight gegen Kretschmann war erstaunlich und überraschend sehenswert. Nein, Timo hat seine boxerischen Meriten, das sollte man bei allem Schabernack nicht vergessen. Ganz ohne Qualität wird eben selten einer Kult. Ein bisschen was muss man schon können, sonst werden solche Denkmäler nicht errichtet.

 

[Huck huckt weg]

ist doch unfug.........lass doch solche dinge raus.
die persoenlich schiene zu fahren innerhalb des forum ist fuern arsch.
geschweige ob der tanz der worte mit treize viel sinn macht.......
die ansicht von 13 geht voll klar,und ist auch deutlich nachzuvollziehen.
bin selber jemand der gerne vom thema abkommt,und kann verstehen das manche das hier bloede finden.

der punkt das schnick und schnuck kaempfe mehr begeisterung anziehen als manch grosse kaempfe ist schon ein aberwitzig.

Da hast du vollkommen recht. Es war auch nicht meine Absicht persönlich zu werden, aber wenn man sich in so vielen
Kommentaren ständig wiederholt in dem man sagt der Kampf hat nicht soviel Kommentare verdient, aber selber zig Kommentare in dem Thread schreibt nervt es mich einfach.

 

[jack blackburn]

Treize spricht ein gutes Thema an. Wobei ich solche Klamaukthreads wie diesen hier noch angenhem finde, es hat ja schon seit Jahren Tradition dass man für solche Rummelboxevents ne Art Comedybühne in Threadform einrichtet.
Nur sieht es natürlich schon echt bescheiden wenn absolute Spitzenkämpfe im Vergleich dazu in der Breite kaum wahrgenommen werden und man sich beinah als Exot fühlt, wenn man sie diskutiert.

Was mich generell am meisten verwundert und ärgert ist, dass das sportlich nahezu tote Schwergewicht hier regelmäßig in einem Ausmaß diskutiert wird, das in keinem Verhältnis zum tatsächlichen sportlichen Wert steht, während so ein Klassiker wie Rigo-Donaire oder z.b. auch Bute-Pascal totale Nebenschauplätze sind. Ironischerweise wird gleichzeitig aber immer betont wie mies das heutige Schwergewicht doch ist, während man sich dazu seitenlang die Finger wund tippt.
Auch das so ein tolles Konzept wie die WSB, wo gerade seit 2-3 Jahren der Amateurboxsport völlig revolutioniert wird hier nahezu komplett unter den Tisch fällt (ich weiß ein paar Interessierte gibt es), obwohl absolut jeder Kampf in guter Qualität auf Youtube verfügbar, ist schon ein echtes Armutszeugnis für die Qualität des Forums.
Da wird dann lieber in wahnwitzig langen Threads über Monate diskutiert ob ein Solis im nächsten Kampf eher mit 255 oder 265 Pfund in den Ring gerollt kommt und ob er mit 225 Pfund die er in diesem Leben eh nie wieder haben wird, der "Retter" des Schwergewichts wäre. Oder ob Huck vs. Arslan nur ein Fehlurteil oder vlt doch ein Skandalurteil war und warum und wieso. Am schlimmsten sind natürlich Klitschkokämpfe. Da kommt dann schon der Stumpfsinn durch wenn bei jedem Kampf aufs Neue die selbe alte Suppe 100 mal durch den Filter gezogen wird und Hater und Fanlein sich die Klinke in die Hand geben. Schwergewichtsboxen ist doch heute einfach nur *******e und sportlich völlig arm im Vergleich zu Gewichtsklassen wie Halbwelter oder Supermittel.

Vielleicht ist es vielen auch einfach zu anstrengend mal ein bisschen in die Tiefe des Sports zu gehen und technische Aspekten einen mindestens genauso großen Stellenwert enzuräumen wie Wladimir Klitschkos sexuellen Neigungen. 80% der Aussagen beschränken sich ja eigentlich nur noch auf Standardphrasen ala "Der ist zu langsam deswegen verliert der" oder "Das wird nix, der hat ne miese Verteidigung..." ja aber WARUM???
Es geht ja nich darum das nur noch Prognosen gestellt werden die wie wissenschaftliche Ableitungen daherkommen. Aber die Gelegenheiten hier über den Sport an sich was zu lernen muss man echt mit der Lupe suchen. Und das ist halt auch ein Schneeballeffekt weil die Leute die wirklich Ahnung haben genervt und gelangweilt sind von der Oberflächlichkeit und sich zahlenmäßig so unterlegen fühlen, dass sie sich rar machen oder irgendwann gar nicht mehr kommen. Das merkt man auch daran, dass es hier nichtmal sowas ähnliches wie einen Technikbereich gibt, wo eben Technik, Trainigsmethoden etc. erklärt und diskutiert werden können. Zarte Gehversuche gab es da mal, aber es war schnell vorbei. Bei dem Traffic den das Forum hat eigentlich kaum vorstellbar, aber möglicherweise fehlt es einfach an der Kompetenz dafür.
Klar kann man jetzt sagen "Na dann fang du doch mal selber damit an!" aber ehrlich gesagt seh ich mich dazu auch bei Weitem noch nicht in der Lage. Ich fühl mich eigentlich nach wie vor als Schüler des Sports der täglich hofft hier neue Einsichten und Erkenntnisse zu erhalten. Nur werden die Gelehrten hier irgendwie immer weniger und leiser.

Sehr gutes Posting. :thumb: Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen. Gewisse Kämpfe oder Veranstaltungen haben einen unwiderstehlichen Trashfaktor und durch das Forum und unsere User eine gewisse Plattform. Diese "trashthreads, die selbstverständlich einen regelrechten Kultstatus genießen, darf hingegen auch nur bis zu einem gewissen Punkt ernst nehmen. Die Punkte ob der Gegner XY hervorragende Uppercuts zum Körper schlägt, gleichzeitig aber seiner schlechten Deckung anfällig für den linken Haken des Rechtsauslegers anfällig ist bliblablub......wird in solchen Threads gar nicht diskutiert. Die Gründe eventuell a dieser Fight oder Scoring ist mehr ein Happening als eine sportliche analytische, anspruchsvolle Runde. Also es zählt mehr das "Event"
b.) Boxer wie Petkovic & Hoffmann kennt man und die beiden sind sportlich gesehen jenseits von Eden. Solche Art von Kämpfen braucht kein Mensch, aber sie garantieren einen gewissen Cabareteffekt. Ob dies dann alles der Würde der Boxer entspricht steht auf einem anderem Tablett. Da diese Art von Kämpfen eher einem Zirkusbärentanz als einem sportlichen Wettkampf gleichen, dürfte von uns jedem klar sein.

Es gibt Tage an denen man den Glauben verliert - an den Sport, an die Liebe zu diesem Sport, an die gewisse Tiefe und Breite des Lebens und des Sinns. Generell! Es passiert eine Menge und manchmal möchte man sich in das "Forumexil" flüchten, um diesen lausigen Boxberichterstattungen zu entkommen, die ja leider im deutschsprachigem Raum von den Medien lanciert werden. Man freut sich auf konstruktive Kampfanalysen, Beiträge, die den boxerischen Boxsachverstand erweitern und trifft auf irgendwelche Spekulationen bzgl. der sexuellen Ausrichtung einer B-Schauspielerin, der von Wladi, die Farbe ihrer Schlüpper usw. Hat schon echt "Lesezirkel - Wartezimmer - Frau im Spiegel" Charakter. Dann sieht man noch, dass solche Fights wie dieser mehr Posts haben als Nonito vs. Rigo z.B. und das Ergebnis......,man ist enttäuscht und frustriert zu Recht. Allerdings entscheidet in diesem Fall auch die Tagesform.

Andererseits haben Posts wie diese auch ihre Berechtigung. Die unterschiedlichen Charakteren, die sich hinter unseren Avatars verbergen kommen ja eh nur temporär zum Vorschein, aber jeder besitzt einen unterschiedlichen Geschmack, eine andere Sicht der Dinge, der Eine polemisiert und geht anderen auf den Sack usw.......Letztendlich ist aber das Forum wie alles in unseren bescheidenen Leben ein Kompromiss. Man gibt jedem seinen Raum, was man ja gerade im Netz oder einem Forum anstrebt. Jeder muss aber auch Meinungen anderer, boxerische Präferenzen, die Würde akzeptieren.
Bedeutet, dass man solche Threads wie diesen oder Nonito - Rigo akzeptieren muss. Macht man ja auch hier, aber man darf sich auch Luft darüber schaffen, wenn es zu trashig oder lächerlich wird.

Gehe davon aus, dass wir diesen Sport lieben. Also lässt man sich auch mal in Bezug auf die technischen Aspekte von anderen Usern mitnehmen usw......., ist interessant, man lernt und schärft seinen Boxsachverstand und das für umme..........

Denke mir auch, dass einige vielleicht mittlerweile ( zähle mich mal mit dazu) viel Zeit mit ihrem Job, der Familie usw...verbringen. Bin manchmal zu müde oder muss am Sonntag zur Arbeit raus, um mir Samstag nacht das O-Scoring zu geben. Würde es gerne, aber es geht oft nicht. Also kann oder will ich auch nicht über Fights schreiben, die ich nicht gesehen habe. Hole dies dann im O-Scoring Thread nach, mir Infos zu holen oder schaue mir im nach hinein den Kampf an und gebe dann etwas zum besten oder schlechten.....

Wir alle verändern uns auch. Deshalb glaube ich, dass viele die schmerzlichst vermisst werden, einfach keine Zeit mehr haben aus oben genannten Gründen. Hatte mich zum Beispiel sehr gefreut mal wieder Kut im Thread zu finden.

 

[buta]

Hm, so ganz verstehe ich die Aufregung nicht. Die Hoffmann-Kampfabende sind das boxerische l'art pour l'art des kleinen Mannes. Die dazugehörigen Threads haben Tradition und sind in ihrer Form einzigartig, daher sehe ich hinter diesen weder eine Verflachung der Diskussionskultur noch einen gefährlichen Trend, den man jetzt aufhalten müsste. Ich glaube, selbst Box-Neulinge verstehen, dass das, was hier geschrieben wird, mindestens genauso viel Klamauk enthält wie der Event selber

Für mich haben diese Veranstaltungen nicht zuletzt wegen Hoffmann einen gewissen nostalgischen Wert; ich finde sie darüber hinaus auch unterhaltsam, zumal die Kämpfe nicht immer die schlechtesten sind, d.h., auch ein schlichteres Gemüt wie das meinige wird so einem Abend bequem folgen und sich danach an der hiesigen Diskussion beteiligen können - und zwar ohne den Rattenschwanz an Konjunktiven, Quervergleichen und Spekulationen, den gekränkte Fanseelen gelegentlich hinter sich herziehen, wenn es um die Wurst gegangen ist.

Ich habe oft keinen Bock und mittlerweile auch keine Zeit mehr, mir sonntags unter Umgehung von sämtlichen Spoilern auf den einschlägigen Seiten die Kämpfe zusammenzusuchen, die bei uns live nur zu unchristlichen Zeiten zu sehen waren. Da bin ich ehrlich. Dinger wie das Prizefighter's, Bigger's better oder eben Freiluft-Faustkämpfe mit der Eiche laufen in der Primetime und wenn ich nichts besseres zu tun habe, nehme ich die einfach mit - aber: Man sieht gerade an den anderen "Trash-Veranstaltungen", dass das Interesse an diesen schon deutlich geringer ausfällt. Ich würde mich sogar zur Behauptung versteigen, dass die überwiegende Mehrzahl der hier aktiven User eher puristisch unterwegs ist, mit gewissen, nachvollziehbaren "regionalen" Schwerpunkten zwar, und nur die wenigsten würden einen GBU-Titelkampf tatsächlich einem Schmankerl wie Rigondeaux vs. Donaire vorziehen.

Nun analysiert man so einen Kampf nicht im Vorbeigehen; das setzt eine mehrmalige Sichtung des Fights selber und ein Videostudium beider Kämpfer voraus, und das ist eine Menge Arbeit, wenn man es sorgfältig und richtig machen möchte. Warum sollte man sich diese Mühe denn machen? Damit ein durchweg gut informierter Zirkel an Sportliebhabern einem auf die Schulter klopft?

 

[nobbylenz]

Sehr gutes Posting. :thumb: Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen. Gewisse Kämpfe oder Veranstaltungen haben einen unwiderstehlichen Trashfaktor und durch das Forum und unsere User eine gewisse Plattform. Diese "trashthreads, die selbstverständlich einen regelrechten Kultstatus genießen, darf hingegen auch nur bis zu einem gewissen Punkt ernst nehmen. Die Punkte ob der Gegner XY hervorragende Uppercuts zum Körper schlägt, gleichzeitig aber seiner schlechten Deckung anfällig für den linken Haken des Rechtsauslegers anfällig ist bliblablub......wird in solchen Threads gar nicht diskutiert. Die Gründe eventuell a dieser Fight oder Scoring ist mehr ein Happening als eine sportliche analytische, anspruchsvolle Runde. Also es zählt mehr das "Event"
b.) Boxer wie Petkovic & Hoffmann kennt man und die beiden sind sportlich gesehen jenseits von Eden. Solche Art von Kämpfen braucht kein Mensch, aber sie garantieren einen gewissen Cabareteffekt. Ob dies dann alles der Würde der Boxer entspricht steht auf einem anderem Tablett. Da diese Art von Kämpfen eher einem Zirkusbärentanz als einem sportlichen Wettkampf gleichen, dürfte von uns jedem klar sein.

Es gibt Tage an denen man den Glauben verliert - an den Sport, an die Liebe zu diesem Sport, an die gewisse Tiefe und Breite des Lebens und des Sinns. Generell! Es passiert eine Menge und manchmal möchte man sich in das "Forumexil" flüchten, um diesen lausigen Boxberichterstattungen zu entkommen, die ja leider im deutschsprachigem Raum von den Medien lanciert werden. Man freut sich auf konstruktive Kampfanalysen, Beiträge, die den boxerischen Boxsachverstand erweitern und trifft auf irgendwelche Spekulationen bzgl. der sexuellen Ausrichtung einer B-Schauspielerin, der von Wladi, die Farbe ihrer Schlüpper usw. Hat schon echt "Lesezirkel - Wartezimmer - Frau im Spiegel" Charakter. Dann sieht man noch, dass solche Fights wie dieser mehr Posts haben als Nonito vs. Rigo z.B. und das Ergebnis......,man ist enttäuscht und frustriert zu Recht. Allerdings entscheidet in diesem Fall auch die Tagesform.

Andererseits haben Posts wie diese auch ihre Berechtigung. Die unterschiedlichen Charakteren, die sich hinter unseren Avatars verbergen kommen ja eh nur temporär zum Vorschein, aber jeder besitzt einen unterschiedlichen Geschmack, eine andere Sicht der Dinge, der Eine polemisiert und geht anderen auf den Sack usw.......Letztendlich ist aber das Forum wie alles in unseren bescheidenen Leben ein Kompromiss. Man gibt jedem seinen Raum, was man ja gerade im Netz oder einem Forum anstrebt. Jeder muss aber auch Meinungen anderer, boxerische Präferenzen, die Würde akzeptieren.
Bedeutet, dass man solche Threads wie diesen oder Nonito - Rigo akzeptieren muss. Macht man ja auch hier, aber man darf sich auch Luft darüber schaffen, wenn es zu trashig oder lächerlich wird.

Gehe davon aus, dass wir diesen Sport lieben. Also lässt man sich auch mal in Bezug auf die technischen Aspekte von anderen Usern mitnehmen usw......., ist interessant, man lernt und schärft seinen Boxsachverstand und das für umme..........

Denke mir auch, dass einige vielleicht mittlerweile ( zähle mich mal mit dazu) viel Zeit mit ihrem Job, der Familie usw...verbringen. Bin manchmal zu müde oder muss am Sonntag zur Arbeit raus, um mir Samstag nacht das O-Scoring zu geben. Würde es gerne, aber es geht oft nicht. Also kann oder will ich auch nicht über Fights schreiben, die ich nicht gesehen habe. Hole dies dann im O-Scoring Thread nach, mir Infos zu holen oder schaue mir im nach hinein den Kampf an und gebe dann etwas zum besten oder schlechten.....

Wir alle verändern uns auch. Deshalb glaube ich, dass viele die schmerzlichst vermisst werden, einfach keine Zeit mehr haben aus oben genannten Gründen. Hatte mich zum Beispiel sehr gefreut mal wieder Kut im Thread zu finden.

Top-Beitrag :thumb:

Eines finde ich aber besonders wichtig: Man sollte niemandem vorschreiben, was er selbst gerne anschauen mag. Sicherlich interessieren viele Sportfans generell mehr die Ereignisse, die in seiner unmittelbaren Umgebung stattfinden bzw. mit denen er sich identifizieren kann. Das finde ich auch völlig in Ordnung so.
Ich war z.B. letzten Samstag beim Viertelfinal-Play-Off um die deutsche Basketball-Meisterscaft zwischen den EWE Baskets Oldenburg und den Baskets Bonn. Super-Stimmung und volle Halle, tolles Event. Was hingegen in der NBA abgeht, interessiert mich nur am Rande. Die sportliche "Wertigkeit" ist dort sicher um ein vielfaches höher - das gleiche gilt sinngemäß natürlich auch für (Profi-)Boxkämpfe. Ich würde mich schon als einigermaßen informiert bezeichnen was den Boxsport anbetrifft. Den sportlichen Wert der Auseinandersetzung Rigondeaux-Donaire im Vergleich zu Hoffmann - Petkovic kann ich schon beurteilen. Trotzdem bin ich der Meinung, dass beide Kämpfe ihren Platz in einem Boxforum haben sollten. Ich für meinen Teil kann behaupten dass ich mich sowohl für das eine als auch das andere interessiere.
Wenn sich also in dem einen thread mehr die Verfechter der "Reinen Lehre" versammeln und in dem anderen mehr die Anhänger "Trashiger Unterhaltung" - überspitzt formuliert - so kann ich darin kein "Problem" erkennen.

 

[holy Cow!]

Nun analysiert man so einen Kampf nicht im Vorbeigehen; das setzt eine mehrmalige Sichtung des Fights selber und ein Videostudium beider Kämpfer voraus, und das ist eine Menge Arbeit, wenn man es sorgfältig und richtig machen möchte. Warum sollte man sich diese Mühe denn machen? Damit ein durchweg gut informierter Zirkel an Sportliebhabern einem auf die Schulter klopft?

Das scheinst du falsch verstanden zu haben. Es geht eben gerade nicht darum, dass ein kleiner elitärer Kreis aus Leuten mit fachlichem Durchblick sich gegenseitig Dinge erzählt die alle Beteiligten sowieso schon wissen um mit Schulterklopfern bedankt zu werden.
Es geht viel mehr darum etwas zu lernen und einen gewissen Informationsaustausch der über 2-3 Standardphrasen hinausgeht am Laufen zu halten zwischen Usern mit unterschiedlichem Erfahrungsschatz. Es geht darum Beobachtungen zu teilen, neue Einsichten zu erhalten oder bereits gewonnene eigene Einsichten nochmal zu hinterfragen. Einfach ein paar Basics diskutieren.
Es muss auch gar nicht jedesmal die Elite sein. ESPN Friday Night Fights ist imo ein perfektes Format um relativ rasch Grundlagen des Boxsports zu verinnerlichen und vorallem mit der Praxis verknüpfen zu können. Gerade weil dort auch mal sportlich unterklassige Kämpfe zwischen einem 16-6 Boxer gegen einen 34-18 Boxer laufen. Anhand solcher Kämpfe kann man die Basics viel besser analysieren und erkennen, weil dort eben auch regelmäßig viele Fehler sichtbar sind mit den entsprechenden Folgen die sich daraus ergeben. Kommentiert wird das Ganze von Teddy Atlas der es wunderbar beherrscht fundamentale Dinge des Boxsports sehr anschaulich zu vermitteln ohne daraus eine Raketenwissenschaft zu machen.

Was ich gestern hauptsächlich zum Ausdruck bringen wollte war der Eindruck dass das Interesse und die Begeisterung für den puren Boxsport an sich teilweise etwas zu sehr in den Hintergrund gerückt zu sein scheint in diesem Forum. Das Ringgeschehen dient oft nur noch als eine Kulisse und Ausgangspunkt für irgendwelche Endlosdiskussionnen bzgl Verbandspolitik, Promotergebaren, Persönliche Symphatien/Antipathien etc. Die Begleitumstände werden oft heißer und engagierter diskutiert als der Sport selbst.
Sind alles nur Beobachtungen von mir. Letztendlich soll jeder für sich entscheiden wofür er seine intellektuellen und zeitlichen Ressorucen verwendet.

 

[Young Kaelin]

Top-Beitrag :thumb:

Eines finde ich aber besonders wichtig: Man sollte niemandem vorschreiben, was er selbst gerne anschauen mag.

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Trotzdem bin ich der Meinung, dass beide Kämpfe ihren Platz in einem Boxforum haben sollten. Ich für meinen Teil kann behaupten dass ich mich sowohl für das eine als auch das andere interessiere.
Wenn sich also in dem einen thread mehr die Verfechter der "Reinen Lehre" versammeln und in dem anderen mehr die Anhänger "Trashiger Unterhaltung" - überspitzt formuliert - so kann ich darin kein "Problem" erkennen.

:thumb:

 

[jack blackburn]

Das scheinst du falsch verstanden zu haben. Es geht eben gerade nicht darum, dass ein kleiner elitärer Kreis aus Leuten mit fachlichem Durchblick sich gegenseitig Dinge erzählt die alle Beteiligten sowieso schon wissen um mit Schulterklopfern bedankt zu werden.
Es geht viel mehr darum etwas zu lernen und einen gewissen Informationsaustausch der über 2-3 Standardphrasen hinausgeht am Laufen zu halten zwischen Usern mit unterschiedlichem Erfahrungsschatz. Es geht darum Beobachtungen zu teilen, neue Einsichten zu erhalten oder bereits gewonnene eigene Einsichten nochmal zu hinterfragen. Einfach ein paar Basics diskutieren.
Es muss auch gar nicht jedesmal die Elite sein. ESPN Friday Night Fights ist imo ein perfektes Format um relativ rasch Grundlagen des Boxsports zu verinnerlichen und vorallem mit der Praxis verknüpfen zu können. Gerade weil dort auch mal sportlich unterklassige Kämpfe zwischen einem 16-6 Boxer gegen einen 34-18 Boxer laufen. Anhand solcher Kämpfe kann man die Basics viel besser analysieren und erkennen, weil dort eben auch regelmäßig viele Fehler sichtbar sind mit den entsprechenden Folgen die sich daraus ergeben. Kommentiert wird das Ganze von Teddy Atlas der es wunderbar beherrscht fundamentale Dinge des Boxsports sehr anschaulich zu vermitteln ohne daraus eine Raketenwissenschaft zu machen.

Was ich gestern hauptsächlich zum Ausdruck bringen wollte war der Eindruck dass das Interesse und die Begeisterung für den puren Boxsport an sich teilweise etwas zu sehr in den Hintergrund gerückt zu sein scheint in diesem Forum. Das Ringgeschehen dient oft nur noch als eine Kulisse und Ausgangspunkt für irgendwelche Endlosdiskussionnen bzgl Verbandspolitik, Promotergebaren, Persönliche Symphatien/Antipathien etc. Die Begleitumstände werden oft heißer und engagierter diskutiert als der Sport selbst.
Sind alles nur Beobachtungen von mir. Letztendlich soll jeder für sich entscheiden wofür er seine intellektuellen und zeitlichen Ressorucen verwendet.

Sehr guter Beitrag. Ich habe aber auch beobachtet, dass es auch eine temporäre Erscheinung ist. Es gibt Zeiten in denen man wirklich anspruchsvolle Themen, Analysen behandelt, jedoch kommen aber auch "Sauere Gurken Zeiten" in denen andere Dinge im Fokus stehen. Dinge kommen und Dinge gehen....., am Schluss hat sich jedoch die Qualität immer durchgesetzt.

 

[buta]

Das scheinst du falsch verstanden zu haben. Es geht eben gerade nicht darum, dass ein kleiner elitärer Kreis aus Leuten mit fachlichem Durchblick sich gegenseitig Dinge erzählt die alle Beteiligten sowieso schon wissen um mit Schulterklopfern bedankt zu werden.
Es geht viel mehr darum etwas zu lernen und einen gewissen Informationsaustausch der über 2-3 Standardphrasen hinausgeht am Laufen zu halten zwischen Usern mit unterschiedlichem Erfahrungsschatz. Es geht darum Beobachtungen zu teilen, neue Einsichten zu erhalten oder bereits gewonnene eigene Einsichten nochmal zu hinterfragen. Einfach ein paar Basics diskutieren.
Es muss auch gar nicht jedesmal die Elite sein. ESPN Friday Night Fights ist imo ein perfektes Format um relativ rasch Grundlagen des Boxsports zu verinnerlichen und vorallem mit der Praxis verknüpfen zu können. Gerade weil dort auch mal sportlich unterklassige Kämpfe zwischen einem 16-6 Boxer gegen einen 34-18 Boxer laufen. Anhand solcher Kämpfe kann man die Basics viel besser analysieren und erkennen, weil dort eben auch regelmäßig viele Fehler sichtbar sind mit den entsprechenden Folgen die sich daraus ergeben. Kommentiert wird das Ganze von Teddy Atlas der es wunderbar beherrscht fundamentale Dinge des Boxsports sehr anschaulich zu vermitteln ohne daraus eine Raketenwissenschaft zu machen.

Obwohl ich deinen Standpunkt gut finde, bin ich, was die Erfolgsaussichten so eines Vorhabens angeht, sehr pessimistisch:

1.) Die Basics sind den meisten aktiven Boxfans hier, schätze ich, bekannt. Ich kann mir sogar vorstellen, dass der Anteil an Amateurboxern bzw. -trainern unter uns recht hoch ist. Natürlich sind Analysen - im Sinne einer Aufbereitung der Basics - nicht verkehrt: Die Frage ist nur, ob man damit Perlen vor die Säue wirft. Letztlich plädierst du, wenn ich dich richtig verstehe, für eine Versachlichung der Diskussion. Dem würde ich zustimmen. Allerdings kriegt man den Gossip, die Verschwörungstheorien, die Gerüchteküche, den Talk schwerlich aus der Welt, zumindest nicht bei einem Sport, der so anfällig ist für Spekulatius wie dem unsrigen, und der in gewisser Weise sogar vom Boulevard und den Geschichten lebt, die in Umlauf gebracht werden.

2.) Muss man diese Kämpfe auch erstmal so wie Atlas aufbereiten. Darin liegt sozusagen die Schwierigkeit, dass man komplexe, dynamische Vorgänge auch für den Laien verständlich erklärt: Man muss gut mit Worten umgehen können und Erfahrung mitbringen. Atlas beschäftigt sich fast sein ganzes Leben lang mit diesem Sport, trainierte Weltmeister und kennt die Szene ziemlich genau - wir urteilen hier eher auf der Basis angelesenen "Halbwissens". Wenn es dir darum geht, mehr auf die Sache einzugehen und begrifflich schärfer zu werden, dann stimme ich dir zu, das setzt aber vor allen Dingen Arbeit an sich selbst voraus. Allerdings...

3.) ...wird man nirgendwo alle User in einem frei zugänglichen Forum auf ein ähnlich hohes Niveau heben können.

Was ich gestern hauptsächlich zum Ausdruck bringen wollte war der Eindruck dass das Interesse und die Begeisterung für den puren Boxsport an sich teilweise etwas zu sehr in den Hintergrund gerückt zu sein scheint in diesem Forum. Das Ringgeschehen dient oft nur noch als eine Kulisse und Ausgangspunkt für irgendwelche Endlosdiskussionnen bzgl Verbandspolitik, Promotergebaren, Persönliche Symphatien/Antipathien etc. Die Begleitumstände werden oft heißer und engagierter diskutiert als der Sport selbst.
Sind alles nur Beobachtungen von mir. Letztendlich soll jeder für sich entscheiden wofür er seine intellektuellen und zeitlichen Ressorucen verwendet.

Also ich glaube nicht, dass das in anderen Sportforen anders oder "besser" ist, siehe den Fußballbereich oben. Großartige Analysen lese ich auch dort (trotz kompetenter User) nicht, zumindest keine, die substantiell über das hinausgehen, was die Mehrzahl der Leute hier ohne weiteres zustande bringt. Um genau zu sein: Ich kenne kein Boxforum, in dem Kämpfe so sachlich diskutiert und durchgenommen werden, wie du es dir vorstellst. Ich kenne, edit, allerdings auch kein Boxforum, in dem so sachlich miteinander umgegangen wird wie bei uns.