O-Scoring Sturm - Gevor und Zbik - Spada, inklusive Nachbesprechung

[JONES JR.]

Sowas, wie hier, würden die meisten Ringrichter in den USA auch nicht anzählen.

Die würden auch nicht alle 5sec die Boxer trennen, wenn es mal in den Infight geht und man Kopf an Kopf steht....sowas gibts wirklich nur in Deutschland.

 

[Inneres Boxen]

@Inneres Boxen

das hat mich auch tierisch aufgeregt, dass der RR jedesmal wenn Sturm von Gevor in der Ecke oder an denn Seilen gestellt worden ist und nicht mehr aus seiner Deckung(miesen Deckung wohlgemerkt) gekommen ist, sofort abgebrochen wurde.

Darum hat er sich am Ende so über den Ringrichterwechsel aufgeregt.
Ich verstehe ihn. Für mich hat er großen Mut bewiesen, gerade weil er den kürzeren dabei zieht.

 

[Tim B.]

Die würden auch nicht alle 5sec die Boxer trennen, wenn es mal in den Infight geht und man Kopf an Kopf steht....sowas gibts wirklich nur in Deutschland.

Mir konnte bis jetzt noch keiner einen Kampf ansagen, bei dem sich die Boxer Stirn an Stirn standen, was hier anscheinend für normal gilt. Wenn ich an "phone booth"-Kämpfe denke, dann stehen die Boxer da meist Seite an Seite (mit den Köpfen), was wesentlich weniger Verletzungsgefahr mit sich bringt.

Wenn Sturm nicht die Schildkröte gemacht hätte, hätte ihm Gevor seinen Kopf auf die Nase gedrückt. Freilich war es auch blöd von Sturm, nicht darauf zu reagieren. Wenn man merkt, daß der Referee den Gegner für den Mist nicht ermahnt, sollte man vielleicht den Kampfstil umstellen. Aber dafür fehlen halt auch Sturm (mittlerweile, anscheinend) die Mittel.

 

[JONES JR.]

Mir konnte bis jetzt noch keiner einen Kampf ansagen, bei dem sich die Boxer Stirn an Stirn standen, was hier anscheinend für normal gilt.

Du hast ja auch nicht gefragt. Da fällt mir ganz spontan Librado Andrade vs Yusaf Mack ein. Die beiden standen noch viel enger Stirn an Stirn und keiner Ringrichter/Kommentatoren/Boxer/Zuschauer hat etwas gesagt. Wenn Gevor einen auf Holyfield gemacht hätte, wäre Sturm knallrot auf der Stirn bzw. hätte Platzwunden... aber so ist alles im grünen Bereich, meiner Meinung nach.

 

[Tim B.]

Du hast ja auch nicht gefragt.

Doch hab ich. Ich werf dir aber nicht vor, daß du daß in den gefühlten 4.000 Beiträgen in diesem Thread nicht gefunden hast

Da fällt mir ganz spontan Librado Andrade vs Yusaf Mack ein.

Bei youtube gibt es leider nur ein Highlight Reel von diesem Kampf - der macht Lust auf mehr. Andrade halt. Ist natürlich nicht repräsentativ, aber da sieht nix nach Sturm-Gevor aus. Bei 0:50 kommen sich die beiden aber mit den Köpfen näher und Jay Nady ruft rein "Watch your heads!"

So, wie das ziemlich jeder Referee macht, wenn sich die Köppe frontal zu nahe kommen.

http://www.youtube.com/watch?v=N00IuUbJGkM

 

[Voldemort27]

Sehe ich genau so!

Hab mir eben nochmal den Kampf angesehen. Also, wenn man Schildkrötentechnik als überlegenes Boxen ansieht, hat Felix mit recht gewonnen. Felix hatte den Kopf ja noch tiefer als Khoren, wurde aber nicht einmal angemahnt deswegen. Wenn Felix am Seil zu lange in der enge war, wurde er vom Ringrichter befreit.

Khoren hat gekämpft und Felix sich geschützt. Für mich hat Khoren mehr geleistet als Felix.

Du würdest ja wohl auch kaum was Anderes sagen,denn schliesslich hast Du ja schonmal mit Khoren zusammengearbeitet.Deshalb würdest Du meiner Meinung nach nicht objektiv das Ganze betrachten.Zumindest kommt es so rüber.Selbst Sdunek meinte direkt,das Urteil geht voll in Ordnung.

 

[Krusher]

Du würdest ja wohl auch kaum was Anderes sagen,denn schliesslich hast Du ja schonmal mit Khoren zusammengearbeitet.Deshalb würdest Du meiner Meinung nach nicht objektiv das Ganze betrachten.Zumindest kommt es so rüber.Selbst Sdunek meinte direkt,das Urteil geht voll in Ordnung.

was Sdunek meinte interessiert doch niemanden oder glaubst du wirklich das er seinem Brötchengeber ein Bein stellt und von Betrug redet?

Was ich auch noch *******e von ihm fand, war die Tatsache dass er im Vorfeld mehrmals darauf verwiesen hat, das Sturm definitiv der Favorit ist und ich glaube nicht, das ein Boxer solche Aussagen von seinem Trainer hören mag.

 

[HenningKolf]

was Sdunek meinte interessiert doch niemanden oder glaubst du wirklich das er seinem Brötchengeber ein Bein stellt und von Betrug redet?

Was ich auch noch *******e von ihm fand, war die Tatsache dass er im Vorfeld mehrmals darauf verwiesen hat, das Sturm definitiv der Favorit ist und ich glaube nicht, das ein Boxer solche Aussagen von seinem Trainer hören mag.

Warum sollte er Betrug rufen wenns keiner war??

Was das angebliche oder tatsächliche Kopfgestoße betrifft...ich sah das meist im grünen Bereich, bis auf eine eindeutige und 4 oder 5 zweideutige Szenen (also nichts, worüber man sich nachhaltig ereifern oder nach Punktabzug rufen müsste). Zwei Schildkröten, die eine kleiner, die andere größer. Klar dass das eher beim vorwärtsmaschierenden Kleinen gelegentlich Richtung Regelverstoß geht oder auch nur so aussieht, insbesondere in den allerersten Runden wo die größere Kröte in Doppeldeckung stehend gar nichts gemacht hat, also auch nicht die Gefahr bestand, den Kopf am weitesten vorne zu haben.

Aber ich wollte den Kampf ja eigentlich schon lang vergessen haben...

 

[Taarna]

was Sdunek meinte interessiert doch niemanden oder glaubst du wirklich das er seinem Brötchengeber ein Bein stellt und von Betrug redet?

Was ich auch noch *******e von ihm fand, war die Tatsache dass er im Vorfeld mehrmals darauf verwiesen hat, das Sturm definitiv der Favorit ist und ich glaube nicht, das ein Boxer solche Aussagen von seinem Trainer hören mag.

Mich interessiert es schon was er sagt, zumal er meist Klartext spricht und
sich mit berechtigter Kritik bei seinen eigenen Jungs nicht zurück hält (zuletzt
Dimitrenko). Ausgerechnet ihm komplette Stallhörigkeit anzulasten ist albern.

 

[tcschmidt]

Nieder oder Schlag

Die Regeln des Poksens

"Zu Boden" geht ein Boxer dann, wenn er als Resultat eines korrekten Schlages mit einem anderen Körperteil als den Füßen den Ringboden berührt oder hilflos in den Seilen hängt. Entscheidet der Ringrichter (nur er darf das), dass dies der Fall ist, beginnt er den Boxer laut und deutlich anzuzählen.

Resultat eines korrekten Schlages .. Aber was ist ein korrekter Schlag.. Alles was kein Foul ist ;-)

Als Fouls gelten:

2. Schlaghandlungen mit den Ellenbogen, Schultern und Unterarmen.
3. Kopfstöße.


Gevor hat zwar einen regulären Schlag ausgeführt, Sturm aber nicht mit der Trefferfläche, sondern mit dem Unterarm an dessen Oberarm/Schulter getroffen… Resultat: Verwarnung und Punktabzug…lol…:wall:

Im Ernst. Ein Niederschlag durch Schlagwirkung war das ja wohl nicht und kann daher auch nicht als Niederschlag gewertet werden. Beim Schlagen, treffen sich Gevors Unterarm und Sturms Oberarm/Schulter. Gevor hatte den Arm über Sturms Arm, dessen Schlag ja ins Leere ging, und durch den eigenen Schwung und die weitergeleitete Kraft von Gevors Schwung und Arm ist Felix da halt aus dem Gleichgewicht gekommen. Thats all..

Kenn ich aus diversen Kampfsportarten, wo Kräfte weitergeleitet werden und der Gegner hierdurch aus dem Gleichgewicht gebracht wird. Eine boxerische bewertbare Trefferwirkung war diese Situation nicht.

Ich persönlich stehe Sturm differenziert gegenüber. Ab und zu liefert er ganz gute Kämpfe ab. So richtig die Show geht bei ihm aber nicht ab und wenn er richtig unter Druck gerät hat er Problemchen. Den Sermon „Betrug de la Hoya“ mag ich nicht mehr hören, denn so eindeutig habe ich das damals nicht empfunden, eher eine knappe Entscheidung.. aber ist halt zu lange her.

Ich finde, dass Felix nicht unbedingt ein Sympathieträger ist, muss er ja auch nicht.. Er wirkt für mich arrogant und oft ein bisschen überheblich. Gevor war mir aber auch nicht sehr sympathisch. Emotionen und Enttäuschungen hin oder her was kann Felix dafür, dass sich die Punktrichter so entschieden haben. Fair war das Abweisen der Hand von Felix nicht.

Felix Sieg war vertretbar.. von Betrug oder gekauften Ringrichter (bis auf diesen Ausreißer) kann doch hier nicht die Rede sein..

Der übertragende Sender sollte dann doch mal einen Moderatoren einstellen, der die Grundprinzipien seines Berufes versteht.. Neutralität und wertungsfreies Kommentieren ;-)

 

[Inneres Boxen]

Du würdest ja wohl auch kaum was Anderes sagen,denn schliesslich hast Du ja schonmal mit Khoren zusammengearbeitet.Deshalb würdest Du meiner Meinung nach nicht objektiv das Ganze betrachten.Zumindest kommt es so rüber.Selbst Sdunek meinte direkt,das Urteil geht voll in Ordnung.

Ne, ne, ich bin mit der Art wie Khoren geboxt hat nicht einverstanden. Ich sagte schon, er hätte so boxen sollen wie in Helsinki.

 

[derbärlina]

Ja klar, man kann immer, wenn ein Boxer mit etwas anderem, als den Fußsohlen, den Boden berührt, anzählen, aber das entspricht doch nicht dem Geist der Regelung.

eben nicht .:wall:

 

[jorge87]

ich verstehe viele leute hier im forum einfach nicht...

da wird auf schieben und brechen versucht gevors kampfstil als normal bzw. regelgerecht darzustellen.:mensch:
und selbst wenn es noch im grünen bereich gewesen wäre, war es trotzdem einfach nur hässlich,ekelig und unsportlich.
bei all den dingen, welche sturm in den letzten jahren unsympathisch gemacht haben, war unsportliches verhalten im ring nie dabei.
versteh nicht wie man auch als sturmhasser nach diesem kampf den titel hätte gevor gönnen können bzw. diesen als verdeinten weltmeister sehen kann.papierchamp hin oder her; ein würdigerer wm als gevor stellt er allemal dar.

ganz ehrlich würde ich mich sehr über einen rückkampf freuen, da ich mir sicher bin, dass gevor keine chance hätte..

er hat im ersten kampf alles gegeben und alles versucht.noch mehr kann er nicht bringen und somit hat er für mich nicht möglichkeiten einen sturm zu besiegen.
sturm war bisher bei allen rematches sehr gut vorbereitet und somit vermute ich, dass ein rematch klarer ausgehen würde. nochmal wird er den infight-fehler nicht begehen.

ich bleibe bei meiner meinung: sturm hat ******e geboxt, aber den kampf knapp aber verdient gewonnen. respekt zolle ich allein gevors kampfgeist, jedoch hat er bei mir persönliches jegliche sympathie und respekt als sportler verloren.

 

[terry]

ist doch vollkommen egal wer den Krampf gewonnen hat... das sollte ein wm kampf sein? welcher wm boxt denn so eine sch....e zusammen? wer nicht mal in der lage ist einen halbwegs roten faden durch seinen kampf zu boxen ist muell.... und was gevors wm!!!!!auftritt mit boxen zu tun hatte wird wohl ein geheimnis bleiben...

 

[tullipan]

Also, jetzt muß ich mich doch auch noch zu Wort melden ...
Sturm-Kämpfe scheinen hier im Forum mittlerweile ein ziemlicher Reizpunkt zu sein. Eins muß man dem Adnan auf jeden Fall bescheinigen: Er kann polarisieren!

Im Endeffekt haben wir alle einen zwar ziemlich schwachen, jedoch über die ganze Distanz nicht ununterhaltsamen WM-Kampf gesehen, der ein Ergebnis zeitigte, daß wohl jeder im Vorhinein schon so erwartet hatte (einzig ein Upset durch KO-Sieg Gevors wäre evtl. im Bereich des minimal Möglichen gelegen).

Gevor boxte imo an seinem Toplimit - viel Herz, viel guter Siegeswille, viel Einsatz (grenzwertig, doch in keinem Fall "unfair"), aber mit ziemlich beschränkten boxerischen und taktischen Variationsmöglichkeiten. Das letzte Drittel des Kampfes hätte er seine Taktik einfach umstellen müssen, anstatt wieder und immer wieder die gleiche Soße zu versuchen, während seine Deckung aufgrund nachlassender Kräfte immer löchriger wurde und er mehr und mehr glasklare Treffer von Sturm einstecken mußte. Gevor hat gezeigt, daß es bei ihm für GANZ oben einfach nicht reicht und nie reichen wird - trotzdem Hut ab vor seiner Leisting (nicht unbedingt vor seinem statement nach dem Kampf!) ...

Sturm zeigte meiner Meinung nach die mit schlechteste Leistung, die ich je von ihm sah ...
Er besaß die Größenvorteile, die Reichweitenvorteile, hatte die VIEL besseren boxerischen Fähigkeiten, und was macht er ?? Stellt sich mit einer nicht sehr soliden Doppeldeckung hin und läßt sich über acht Runden mehr oder weniger freiwillig verprügeln (mindestens zwei Handvoll blitzsaubere Uppercuts fanden perfekt ihr Ziel!), um ab und an mal (dann aber sehr gute!) ein/zwei Hände fliegen zu lassen, so nach dem Motto "ich bin auch noch da". Mir vollkommen unverständlich, wie man auf diese "Geheimtaktik" kommen konnte (oder wollte da jemand ein "Abraham vs Gevor, Part 2" inszenieren?). Ich halte von Timm als Trainer außerordentlich viel (für mich der Beste aus der "jungen Garde"), aber was für tausend Teufel ihn bei dieser Strategie geritten haben mögen bleibt mir ein absolutes Rätsel. Und spätestens nach der 4. Runde hätte man erkennen MÜSSEN, daß diese "Taktik" nicht das Schwarze unter den Fingernägeln wert ist und umstellen müssen - Note 5 für den Trainer!

Am Ergebnis (UD Sturm) gibt's nun wirklich NIX zu rütteln (in keiner Fachpresse der Welt wurde auch nur die Ahnung eines Zweifels angedeutet), wobei 117:111 total daneben ist. Ein Kampf, den man sich keinesfalls ein zweites Mal antun muß, Sturm hat gezeigt, daß er ein sehr wackeliger WM ist, Gevor daß er ein zwar guter EM und "Gatekeeper" für die WM-Titel, allerdings nicht WM-tauglich ist ...

Schwamm drüber und vergessen - kein Grund zur Aufregung ..... (ansonsten kann ich Baldrian wärmstens empfehlen )

Gruuuß ausm Wald

 

[nobbylenz]

Viel Lärm um Nichts....

Bin wirklich überrascht, daß hier so viele Postings zu finden sind. Wozu?

Wie hier bereits mehrmals (vollkommen zurecht) bemerkt wurde, waren Sturm - Gevor und Zbik - Spada total langweilige, unsaubere und unansehnliche Kämpfe. Sogar ich als großer Box-Fan habe zuweilen das Programm gewechselt...

...einfach nur sehr enttäuschend, und sicher keine Werbung für den Boxsport. Wozu soll es gut sein, diesen Kaugummi in die Länge zu ziehen, der längst ausgelutscht ist? Sturm und Zbik kann man durchaus als Sieger sehen, nur lohnt es sich meines Erachtens nicht, bei derart schlecht anzusehenden "Kämpfen" hier "Traffic" zu erzeugen und im Nachhinein (künstlich) Stimmung bzw. Spannung zu generieren. Das Publikum (soweit beim Zbik-Kampf noch anwesend...) hatte sich mehrheitlich bereits abgewandt.

Gemessen an dem "Hype" bzw. der Chance, im Tandem mit einer anderen sportlichen Großveranstaltung (Formel 1) neue Zuschauer zu erschließen, war das IMO eine der erbärmlichsten und langweiligsten Box-Abende aller Zeiten.

IMO lohnt es sich nicht, darüber noch mehr Worte zu verlieren.

 

[Tim B.]

Wozu?

Naja. Du hast dich auch zu einem Kommentar hinreißen lassen, ne halbe Woche nach dem Kampf.

 

[tullipan]

Naja. Du hast dich auch zu einem Kommentar hinreißen lassen, ne halbe Woche nach dem Kampf.

 

[nobbylenz]

Naja. Du hast dich auch zu einem Kommentar hinreißen lassen, ne halbe Woche nach dem Kampf.

...das war kein Kommentar, sondern das Wort zum Sonntag

 

[speedclem]