o-scoring und kommentare 09.01. bördelandhalle, magdeburg

[Knackwurst]

Meine Sicht des Kampfabends:

1. Stieglitz: Der Kampf war ok, der Gegner zwar überfordert, aber dank der Heumacher zumindest partiell gefährlich. Die Deckung von Stieglitz ist besser geworden, aber gegen Miranda muss er noch eine Schüppe drauf legen.

2. Menzer: Ausgeglichenes Duell aus dem Menzer als Gesamtpaket mehr verlohren als Kühne gewonnen hat. Auch Menzers Verhalten nach dem Kampf hat nicht gerade Sympathiepunke gesammelt. Fakt ist allerdings, das KEINER der Internethelden hier sachkundig beurteilen kann, ob der Cut abbruchpflichtig war oder nicht. Bei allem Gemauschel im deutschen Boxen ist das wirklich ein Urteil das man ohne medizinischen Sachverstand nicht anzweifeln kann, aber das ist im Forum ja mittlerweile Usus, dass sich hier jeder zum Oberarzt aufspielt.

Meine 5 cent.

 

[Rocco]

schade, sehr schade!
irgendwie bleibt ein bitterer Nachgeschmack, sieht aus, als hätte man bei UBP die Notbremse gezogen! Wäre Prof. Wagner Ringarzt gewesen, hätte er sicher weiter boxen lassen.

1. Das sah überhaupt nicht so aus.
2. Jemanden mit gebrochenem Kiefer etc. weiterboxen zu lassen zeugt nicht unbedingt von grösserer medizinischer Kompetenz.
3. Roberts hat recht.
4. Die Kühne hat mich positiv überrascht, ich hatte auf KO oder haushohen Punktsierg Menzer getippt. Das schreit förmlich nach einem Rückkampf.

 

[Voldemort27]

Paß auf mal Kollege wie du hier schreibst! Was bildest du dir ein uns hier zu beleidigen? Wer bist du, dass du dich hier so aufspielst? Gehts dir nicht ganz gut? Bist du im wahren Leben eine Null, dass du hier so aufspielen mußt? Leute wie dich sollte man sofort bannen, aber wie ich aus anderen Threads entnehmen kann, hast du hier wohl eine Sonderstellung und wirst für diese Beleidigung nicht mal eine Verwarnung erhalten! Traurig!

Der Kampf wäre nicht abgebrochen worden, wenn der gleiche Cut bei Menzer gewesen wäre, darum gehts!

Das scheinen hier ein paar Leute ganz anders zu sehen! Den Beitrag von dir habe ich gemeldet und wenn hier Gleichheit herrscht solltest du dafür gesperrt werden, wenigstens eine Weile. Ich wurde wegen weitaus weniger 2 Wochen gesperrt, mal sehen wieviel Bonus du hier bei den Mods bzw. Admins genießt. Ich bin mal ein paar alte Threads durchgegangen und du scheinst öfters anzuecken mit deiner sagen wir mal merkwürdigen und arroganten Art.

Beleidigungen jeglicher Art sind inaktzeptabel!

Ach und noch was, versuch dich nicht immer als Mr. Allwissend aufzuspielen, das kommt bei niemandem gut an.

Jetzt stell Dich hier nicht als Saubermann hin.Du bist selber beleidigend mit Sprüchen wie - Wer Sturm symphatisch findet und ernst nimmt,der hat Probleme mit der Realität.Oder auch was Knackwurst schon schrieb - ...dann ist derjenige für mich geistig behindert... ganz im Ernst ! Solche Aussagen sind aber nicht gerade mit Nettigkeiten gefüllt.Und komm mir jetzt nicht mit,das ist die Realität.Du wirkst in vielen Augen bestimmt auch als arrogant und allwissend,bzw. besserwissend.Du versuchst doch auch allen Leuten Deine Meinung aufzudrängen.Und das mit Beiträge melden finde ich total kindisch.Wie eine kleine Petze,die nur aufgrund einer anderen Meinung einen Beitrag der ihr nicht passt,sofort an die Mods weiterleitet.Was mir noch auffällt ist,das Du dauernd Dir Bestätigung in dem Sinne holst indem Du halt immer wieder erwähnst,das es Viele hier im Forum auch oder ähnlich so sehen.In vielen Deiner Posts kommst Du mit dieser Aussage rüber.Von wegen nicht nur ich sehe das so,auch viele Andere hier.Immer und immer wieder benutzt Du die Aussage.Fast wie bei den Leuten die immer gleich sagen,ey ich hab zig Zeugen dafür.Naja,ist ja auch egal.Ich mag ja hitzige Diskussionen.Aber wenn man sich als Saubermann hinstellt und rummeckert wegen Beleidigungen,im Grunde es aber genauso handhabt,finde ich das arm und lächerlich.

Zum eigentlichen Thema zurück.Habe Kühne den Sieg echt gegönnt.Der Abbruch ging ok,der Cut war schon echt derbe.Sicherlich hätte man auch Kämpfe wie den von Menzer und auch von Brähmer abbrechen müssen.Das sehe ich genauso.Wurde aber leider nicht.Das Menzer aber nicht einmal die Möglichkeit der Revanche für Kühne anbietet,sondern ablehnt,finde ich echt feige und armseelig von ihr.Hätte da schon erwartet,das sie so fair wäre.Sie soll sich das mal genau andersherum vorstellen,und sie würde dann kein Rematch bekommen.Wäre sicherlich nicht erfreut darüber.

 

[Kali]

Das Menzer aber nicht einmal die Möglichkeit der Revanche für Kühne anbietet,sondern ablehnt,finde ich echt feige und armseelig von ihr.Hätte da schon erwartet,das sie so fair wäre.Sie soll sich das mal genau andersherum vorstellen,und sie würde dann kein Rematch bekommen.Wäre sicherlich nicht erfreut darüber.

Dass die Menzer unsportlich ist, ist ja nichts neues. Wie war doch ihr Argument nach dem umstrittenen Ding gegen Shouten, sinngemäß: Wer den Kampf gewonnen hat, sieht man doch im Gesicht.

Klar, und deshalb hat auch Vitali gegen Johnson in Wirklichkeit verloren.

Sie kann sich noch so oft die deutsche Fahne umschwenken; sie wird niemals auch nur annährend den Status von Halmich erreichen.

 

[Voldemort27]

Dass die Menzer unsportlich ist, ist ja nichts neues. Wie war doch ihr Argument nach dem umstrittenen Ding gegen Shouten, sinngemäß: Wer den Kampf gewonnen hat, sieht man doch im Gesicht.

Klar, und deshalb hat auch Vitali gegen Johnson in Wirklichkeit verloren.

Sie kann sich noch so oft die deutsche Fahne umschwenken; sie wird niemals auch nur annährend den Status von Halmich erreichen.

Nein,den Status von Halmich wird keine Frau aus Deutschland vorerst erreichen,falls es überhaupt nochmal Jemand schafft.

Auch Kentikian schafft dies nicht.Sie boxt attraktiv,aber das hat Halmich auch zum Teil.Sie hat halt nur nicht die KO-Quote einer Susi,obwohl die ja auch nur die ganzen Flaschen umgehauen hat und nun fast Alles stehen lässt mit ansteigender Stärke der Gegnerinnen.Sie ist auch boxerisch viel limitierter als Halmich.Susi schlägt einfach wild drauf los.Halmich war auch technisch recht gut.Aber auch sie liess sich gerne mal auf einen ordentlichen Schlagabtausch ein,wobei sie einiges standhielt und auch reichlich austeilte.Manche Kämpfe waren knapp,der erste gegen Reid sogar eine klare Niederlage.Selbst Halmich ging nach dem Gong zu ihr rüber und gratulierte schon förmlich zum Sieg.Umso überraschter wirkte sie bei der Urteilsverkündung.

Im Frauenboxen gäbe es nur drei Kämpfe die mich wirklich interessieren würden,aber keiner von stattfinden wird.

Halmich vs. Kentikian (wird wohl nichts mehr)
Menzer vs. Kühne (nach gestern wäre ein Rematch doch nett)
Ragosina vs. Ali (dann würde die Zarin mal endlich die Prügel ihres Lebens beziehen,denn was sie macht ist ja echt weit entfernt vom Boxen,statt sich weiter zu entwickeln,ging es eher rückwärts)

 

[Snipes]

Heisst das eigentlich, dass der Kampf zwischen Stieglitz und Miranda noch nicht off ist und später nochmal kommt? Ich hatte das jetzt nicht mitbekommen...

 

[Tony Jaa]

Technisch Halmich oder Susi besser? MHHH hat p4p den besseren Körper, James Toney oder doch Valuev?
Der Stellenwert ist hier völlig unabhängig von der boxerischen Klasse.

 

[Knackwurst]

...Ragosina vs. Ali (dann würde die Zarin mal endlich die Prügel ihres Lebens beziehen,denn was sie macht ist ja echt weit entfernt vom Boxen,statt sich weiter zu entwickeln,ging es eher rückwärts)

Die (Rück-)Entwicklung von Ragosina ist ziemlich depremierend. Ich ahbe zugegebenermaßen den letzten kampf nicht gesehen (mein Umschaltfinger wollte offensichtlich meinen Verstand schützen), aber was ich zu Letzt von ihr gesehen habe war mehr als unbefriedigend. Kinderjabs in die Luft vor der Gegnerin hauen und dann noch Siege zugeschustert bekommen. Dazu noch die lächerliche Aufmachung und das aufgeblasene Drumherum lassen ihre Kämpfe zu einer Farce verkommen. Dabei war sie vor einigen Jahren mal gar nicht schlecht...

 

[Voldemort27]

Technisch Halmich oder Susi besser? MHHH hat p4p den besseren Körper, James Toney oder doch Valuev?
Der Stellenwert ist hier völlig unabhängig von der boxerischen Klasse.

Trotzdem wird Niemand den Status von Halmich erreichen.Sie hat es geschafft,den Frauenboxsport in gewissem Masse populär zu machen.Wodurch sollte denn Kentikian einen besseren Status als Halmich erreichen ?

 

[Snipes]

Trotzdem wird Niemand den Status von Halmich erreichen.Sie hat es geschafft,den Frauenboxsport in gewissem Masse populär zu machen.Wodurch sollte denn Kentikian einen besseren Status als Halmich erreichen ?

Pioniere haben es da in gewisser Weise auch einfacher... Halmich war halt der erste Star im Frauenboxsport. Außerdem hat sie selbst oft gesagt, dass es lange Zeit eher ein Nischendasein war, bis sie das TV Total Event gemacht hat...

 

[Voldemort27]

Pioniere haben es da in gewisser Weise auch einfacher... Halmich war halt der erste Star im Frauenboxsport. Außerdem hat sie selbst oft gesagt, dass es lange Zeit eher ein Nischendasein war, bis sie das TV Total Event gemacht hat...

Damit ist meine Frage ja schon eigentlich beantwortet.Es gab aber bestimmt schon deutsche Boxerinnen vor Halmich.Und inwiefern TV Total da jetzt mit beitrug,kann ich nicht genau sagen,aber ich meine das sie auch vorher schon relativ gut bekannt war.Ansonsten wäre es ja nicht vermarktbar gewesen in diesem Rahmen.

 

[Snipes]

Damit ist meine Frage ja schon eigentlich beantwortet.Es gab aber bestimmt schon deutsche Boxerinnen vor Halmich.Und inwiefern TV Total da jetzt mit beitrug,kann ich nicht genau sagen,aber ich meine das sie auch vorher schon relativ gut bekannt war.Ansonsten wäre es ja nicht vermarktbar gewesen in diesem Rahmen.

Ja sicher war sie als deutsche Weltmeisterin im Frauenboxen bekannt - speziell im deutschen Sport und bei Sportinteressierten. Soweit ich mich jedoch erinnere, hat sie das halt mal so in einer TV Talkshow gesagt. TV Total soll da wohl als letzter Kick den Ausschlag für ihre Bekanntheit gegeben haben.

 

[Parnis]

Bild schreibt schon auch nicht mehr über die Boxabende von Universum und ZDF, sondern nur noch von Blut Boxen...

http://www.bild.de/BILD/sport/mehr-sport/boxen/2010/01/10/ina-menzer/blut-wm-kampf-gegen-ramona-kuehne-gold-jack-culcay.html

 

[PureHate]

Die Frauen sollten nur noch mit den Handschuhen boxen. Dann ist wenigstens etwas Action drin. Der Abbruch war völlig okay, Kühne hatte schon einen sehr tiefen und stark blutenden Cut.

Joah...mit so'm Dingen und den Handschuhen noch weitere 4 Runden in die Rechte von Menzer laufen...ich weiss ja nicht

http://www.stern.de/bdt/bilder-des-tages-mit-harten-handschuhen-1501450-af15ba606bd26577.html

 

[reineckefuchs]

für mich bleibt mal wieder als fazit des gestrigen kampfabends eigentlich das gleiche wie immer bei zdf veranstaltungen. das erlebnis eines boxevants wird erheblich durch eine völlig falsche aber dennoch stur weiter verfolgte programmgestaltung zerstört.

das wurde besonders gestern wieder deutlich. selbst wenn man rücksicht auf andere sportarten nehmen will, dann ist es für einen boxsportinteressierten eine mittlere katastrophe, das dampfplaudern über völlig belanglose dinge mit anzuhören um den fortgang der boxveranstaltung nicht zu verpassen. man hatte ja regelrecht mühe, die sendezeit mit aufgebauschten beiträgen zu füllen, anstatt die kämpfe des abends zu zeigen - wenigstens zeitversetzt wäre das möglich gewesen. es ist ja schon ein großer fortschritt, wenn die hauptkämpfe live gezeigt werden. aber es ist deutlich zu erkennen, dass in zdf-land der boxsport wie ein schmuddelkind behandelt wird. vielleicht ist es ja am ende gut so, wenn bald damit schluss ist und die entsprechenden veranstaltungen auf einem anderen sender gezeigt werden.

die ard - veranstaltungen sind, auch unabhängig von den gebotenen kämpfen, wesentlich besser als die stümperhafte umsetzung beim zdf. jetzt hat das zdf schon die möglichkeit es über "zdf neo" anders und besser zu machen um ihr verknöchertes "hauptprogramm" nicht zu stören. aber was wird unternommen ? nichts ! neo wäre zum beispiel ein geeigneter sendeplatz für wiederholung der nicht gesehenen kämpf oder eine möglichkeit, den boxabend komplett zu zeigen - nein, geht einfach nicht ...

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die sache mit den handschuhen ging für kühne nach hinten los. SIE war es, die mit diesen dingern menzer ko schlagen wollte, weil sie nicht an ein gerechtes punkturteil glaubte. das ging dann wohl für sie selbst nach hinten los, weil menzer (nicht dumm) ebenfalls zu den harten handschuhen griff ...

...Die Boxerinnen sahen nach 10:57 Minuten Ringschlacht aus, als seien sie in einen Unfall verwickelt gewesen. Grund der für einen Frauenkampf ungewöhnlich heftigen Blessuren waren die Handschuhe, die Kühne als Herausforderin gewählt hatte. "Wir hatten uns für Reyes-Handschuhe entschieden. Das sind die härtesten, die es gibt", sagte Trainer Stephan Böstfleisch. "Uns war klar, dass es fast unmöglich sein würde, Menzer nach Punkten zu besiegen. Deshalb brauchten wir das richtige Werkzeug, um einen Knockout zu schaffen" Dass am Ende Böstfleischs Sportlerin in Runde sechs wegen des tiefen Cuts auf Anraten des Ringarztes vom Ringrichter aus dem Kampf genommen wurde, war Pech....

quelle: stern

 

[Snipes]

Das Menzer keinen Rückkampf geben will ist schon traurig. Sie ist mir ziemlich unsympathisch geworden. Ich mochte sie mal ganz gerne, weil es mit die Einzige war, die technisch ein wenig was drauf hatte.

Ich finde sie auch sehr unsympathisch. Ihre Äußerungen im Post- Fight Interview waren total arrogant. Statt der Kontrahentin mal gute Besserung zu wünschen, haut sie auch noch richtig auf die Kacke.

Wer so fliegt, wird aber auch mal tief fallen... ich sehe in den letzten beiden Kämpfen schon eine Abwärtstendenz. Sie ist nicht mehr so dominant wie in früheren Kämpfen. Zudem kassiert sie auch viel mehr, was ihr Gesicht gestern ja eindeutig bezeugt.

 

[xEr]

Echt traurig...endlich mal ein Frauenkampf wo man gerne einen Rückkampf sehen würde (und zwar mit den gleichen Handschuhen!), aber das schließt Menzer sofort aus und offenbart zudem eine ziemlich verzehrte Kampfwahrnehmung.

 

[Lord Krachah]

die ard - veranstaltungen sind, auch unabhängig von den gebotenen kämpfen, wesentlich besser als die stümperhafte umsetzung beim zdf.

Da hast du sicherlich recht. Aber man kann recht schwer die Umsetzung komplett von den gebotenen Kämpfen trennen. Da hat UBP gestern eben wieder nur deutlich unterdurchschnittliche Ansetzungen geboten. Selbst als Boxfan könnte ich es als ZDF Programmverantwortlicher eigentlich nur schwer vertreten, für irgendeinen Kampf von gestern in meinem Programm Platz zu schaffen. Nach der Absage von Miranda hätte die Veranstaltung abgesagt werden müssen.

die sache mit den handschuhen ging für kühne nach hinten los. SIE war es, die mit diesen dingern menzer ko schlagen wollte, weil sie nicht an ein gerechtes punkturteil glaubte. das ging dann wohl für sie selbst nach hinten los, weil menzer (nicht dumm) ebenfalls zu den harten handschuhen griff ...

Bin da kein Experte. Aber Reyes Handschuhe sind doch absolut gängig, oder nicht? Mir scheint da mal wieder ein Thema vom ZDF erfunden worden zu sein.

 

[Airtan]

Dieses Umschalten vom Boxen zum Sportstudio und umgekehrt ist ultranervig.
Das ganze Procedere ist zweifelhaft.

 

[Emperor]

Man sollte die Geschichte mit den Handschuhe nicht höher hängen als nötig. Diese Reyes-Gloves werden seit jeher als Handschuhe für Puncher gesehen, weil sie etwas härter gepolstert sind als vergleichbare Produkte von Everlast oder Grant. Beispielsweise boxte Lennox Lewis jahrelang mit Handschuhen dieser Marke. Das ZDF hat gestern jedoch so getan, als seien Steine oder gar Zement in diesen Dingern .

Ich würde jetzt gerne mal Wissen, ob die lautesten Skandalschreier Staatsfeind und Hamburger immer noch an ihrer These festhalten. Bei einem solchen Cut kann man den Kampf durchaus abbrechen, ein handfester Skandal (wie gestern von Euch behauptet) sieht in meinen Augen ganz anders aus.