Wobei man sagen muss, dass nach den Runden 5, 6 und 7 sich der Kampf deutlich gedreht und Fury zu diesem Zeitpunkt den Kampf wirklich unter Kontrolle hatte. Insbesondere die Schlagstatistiken von
@Roberts gerade gepostet belegen für die Runden 5-7 eine klare Überlegenheit von Fury.
Nun, Runde 7 empfand ich als sehr ausgeglichen. Die zitierten Schlagstatistiken sehen das gewissermaßen auch so.
Da waren Runde 6 und 8 in die jeweiligen Richtungen dann klar deutlicher ;-)
Warum ist Joshua vor Usyk auf Boxrec und Kabayel vor Fury?
Ich fasse mal die Postings, die da zu dem Thema hier kamen folgendermaßen zusammen: Boxrec produziert insofern Müll
Usyk steht ab heute vor Joshua. Die Ranglisten aktualisieren sich um 11 Uhr MESZ, glaube ich. Teilweise verschiebt sich etwas gleich nach den jeweiligen Kämpfen, teilweise dauert es noch einen Extra-Tag, bis die komplette Rangliste durchgerechnet ist und sich die Bewertung eines Boxers ggf. verändert.
Z.B. wenn die Wertung des gerade geschlagenen Gegners durch gewisse Kriterien (Aktivität usw.) sich zum Kampfzeitpunkt nochmal geändert hat und dementsprechend es für den Sieg andere Punkte gab ... usw. usw.
Leider werden mir bei BoxRec weder in den Ranglisten noch in den Kampfrekorden die Rating-Punkte angezeigt, unabhängig davon was ich in meinen "Einstellungen" anpasse. Ich bin mir nicht sicher, ob dies nurnoch für zahlende Kunden ersichtlich ist, aaaaber ein bisserl kann man ja dennoch feststellen.
1. BoxRec bestraft Inaktivität
Ein Boxer der über einen längeren Zeitraum nicht im Ring stand, verliert einen Teil seiner Wertungspunkte. Das unterscheidet BoxRec von manch anderer Elo-artigen Rangliste, so dass Boxer - die längerfristig nicht im Ring standen - bei ihren Comebacks in der Rangliste zunächst deutlich weiter unten stehen und gleichzeitig andere Boxer die inaktiven oder evntl. zurückgetretenen in den Ranglisten überholen können, die sonst vielleicht einen kaum einholbaren Vorsprung hätten (z.B. Mayweather früher).
Vitali Klitschko beispielsweise hatte weniger BoxRec-Wertungspunkte als Samuel Peter, als die beiden um den WBC-Titel boxten.
Henry Maske im Rückkampf gegen Virgil Hill sowieso.
Wenn ich mich recht entsinne, geht die "Bestrafung" nach 12 Monaten los. Auch wenn es knapp ist, Usyk wird ein paar Punkte verloren haben, weil er nach dem Rückkampf gegen Joshua mehr als ein Jahr nicht im Ring stand.
2. BoxRec bestraft schwache Gegner
Es gibt für manch Boxer nicht viel an Wertungspunkten zu gewinnen, wenn sie Gegner schlagen, die weniger als halb so viele Wertungspunkte haben wie sie selbst. Gleichzeitig wird man bei BoxRec bei den Wertungspunkten abgewertet, wenn man längerfristig eben solche vermeintlich "schwächeren" Gegner boxt, die kein halbwegs ebenbürtiges Rating haben.
Klar, für manch Boxer bedeutet das unter Umständen, dass man mal einen deutlichen Sieg gegen einen starken Gegner eingefahren hat ... und es dananach vielleicht mehr oder weniger garkeine Gegner in der eigenen Gewichtsklasse
gibt, die ein halb so hohes Rating haben.
Bei Cecilia Breakhus trat dies beispielsweise zeitweise auf, dass sie in manchen Phasen ihrer Karriere gute Siege holte und eine hohe Wertung hatte ... aber gleichzeitig nicht viel Gegnerschaft mit halb so hoher Wertung zu finden war.
Wladimir Klitschko beispielsweise holte sich zeitweise ein hohes Rating durch (relativ) deutliche Siege gegen Thompson, Haye und Povetkin.
Zwar boxte er immerhin ca. zwei Mal pro Jahr ... aber bei IBF-Pflichtverteidigungen gegen Leute wie Rahman und Mormeck konnte er die Wertung so nicht ganz konservieren.
Fury's Ranking wird ein Stück weit abgesunken sein, weil er nach Wilder und Whyte mehr als 2 Jahre lang - bis Usyk - gegen Gegner boxte, die ein deutlich niedrigeres Rating hatten als er selbst.
Gewiss, selbiges gilt auch für Joshua.
3. BoxRec bestraft knappe Siege gegen schwächere Gegner
Man steigt bei BoxRec nicht unbedingt die Ranglisten auf, selbst wenn man aktiv ist und keine Niederlagen einsteckt. Unentschieden oder knappe Siege (z.B. MD und SD) gegen Gegner, die in den Ranglisten deutlich hinter einem stehen, kosten Wertungspunkte.
Orlando Salido hätte z.B. selbst dann Punkte gegen Vasyl Lomachenko verloren, wenn er nicht per SD verloren, sondern per SD gewonnen hätte. Dass Lomachenkos Klasse wohl bekannt war spielte da keine große Rolle, er stand in der BoxRec-Rangliste klar hinter Salido.
Kabayal hat zuletzt ordentlich Wertungs-Punkte gesammelt, weil er zwei KO-Siege gegen Gegner geholt hat, welche bei BoxRec in den Top20 des Schwergewichts stehen.
Tyson Fury hingegen hat einen signifikanten Anteil seiner Wertungspunkte (die er z.B. durch die KO-Siege gegen Wilder hatte) eingebüßt, weil er nur via SD gegen einen deutlich schwächer eingestuften Boxer gewann ... nämlich Francis Ngannou, welcher exakt 0 Punkte zum Kampfzeitpunkt hatte und umgekehrt dank der knappen Niederlage in der BoxRec-Rangliste höher stand als manch Boxer, die ihr Debüt gewonnen haben.
Als computergenerierte Rangliste kann BoxRec keine Fehlurteile beurteilen ... ebensowenig wilde Scorecards oder komplette Fehler (beispielsweise dass Punktrichter Eugene Glenn damals Zsolt Erdei und Tito Mendoza verwechselt hatte und Erdei so einen recht klaren Kampf nur per SD gewann).
Es nützt Usyk in der Hinsicht wenig, dass Fury gegen ihn deutlich besser geboxt hat als gegen Ngannou. Es nützt Usyk ebensowenig, dass Ngannou besser ist, als sein Platz in der BoxRec-Rangliste vermuten lässt.
Für eine möglichst objektive computergenerierte Rangliste heißt es mehr oder weniger, dass Usyk gegen Fury nur knapp besser war als Ngannou vor ihm.
Soll heißen Fury hat gegen Ngannou manch Punkte eingebüßt und Usyk wird auch Punkte eingebüßt haben, weil Fury (quasi dank Ngannou) in der Rangliste klar hinter ihm war und er nur knapp gegen eben diesen gewonnen hat ... ganz gleich, dass deutlich mehr Beobachter Usyk gegen Fury vorne gesehen haben als andersrum (wie Craig Metcalfe).
Eine computergenerierte Rangliste
kann in der Hinsicht nicht perfekt sein ... erstrecht nicht bei einem Sport der - im Gegensatz z.B. zum Schach - bei der Beurteilung von Kampfergebnissen eine subjektive Komponente hat.
Eine "Tagesform" oder eine Beeinträchtigung durch eine Verletzung o.Ä. können da ebenfalls nicht einfließen.
Gewiss, manch einer tat sich schwer, wie Furys Ranglisten-Einstufung nach dem Kampf mit Ngannou zu beurteilen ist. Hatte er einen schlechten Tag? Ist er eigentlich deutlich besser? Stuft man ihn dafür ab oder sieht man drüber hinweg?
Letzteres macht BoxRec nunmal nicht.
Jede computergenerierte Rangliste hat und hätte Stärken und Schwächen. Die IBO beispielsweise hat ihren eigenen Algorithmus irgendwann aufgegeben und die BoxRec-Rangliste übernommen (von der man - im Gegensatz zur IBO vorher - immerhin auch transparent im BoxRec-Wiki den Algoritmus nachvollziehen könnte). Die IBO-Rangliste hatte z.B. auch ihre Merkwürdigkeiten, wie z.B. - wenn ich mich recht erinnere - dass Oliver McCall noch lange nach seinem Kampf gegen Henry Akinwande in den Top15 der IBO rumtingelte, obgleich das seine knappen Siege gegen Sam, Lawrence und Oquendo sowie seine Aktivität gegen kaum nennenswerte Gegner das kaum hergaben.
www.mirror.co.uk
du hast es treffend zusammengefasst. erste hälfte deutlich fury (zumindest 4-6), zweite hälfte noch deutlicher usyk, auch durch den knockdown. deswegen knapper sieg für usyk als bestes ergebnis. ich werde es aber auch nochmal separat schauen und werten.
