O-Scoring: Vitali "Dr. Ironfist" Klitschko vs. Juan Carlos "Black Panter" Gomez


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Also ich halte auch Chagaev für gut genug um Klitschko zu besiegen....
(Bei Gomez hielt ich es bei 100% Fitness für einen knppen Kampf, aber 100% fit sieht ja wohl anders aus..........)

für gut genung hat sich jeder gehalten, der gegen vk in den ring stieg. was dann im ring kommt, weiß man nie vorher. allerdings so wie sich vk in den letzten beiden kämpfen präsentiert hat, wird es wohl jeder schwer haben, gegen ihn 12 runden lang durchzuhalten, geschweige denn zu siegen. gomez hat gestern gezeigt, dass es möglich ist ihn zu treffen, mehr aber auch nicht. er leistet sogar den luxus, fast ohne deckung zu boxen und verteidigt sich fast nur mit dem jab. das kann sich wohl nur jemand leisten, der unheimlich schnell ist.
 

Tony Jaa

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:kgz:



Man kläre einen ahnungsfreien Gelegenheits-Boxzuschauer bitte auf.
Danke. :thumb:


Klitschko hat einen Exklusiv-Vertrag mit RTL, Chagaev ist durch seinen Promoter Kohl ans ZDF gebunden.
Allerdings hat man sich damals auch mit Valuev und Sauerland verständigen können. RTL zahlt soviel Kohle und wenn man sich einigen will, dürften die Fernsehanstalten kein so großes Problem sein.
Bei Sauerland (Valuev) schiebt man das ja auch nur vor und fordert MEHR!!!! als einen 50-50 Split.
 

Lord Krachah

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Diese Akribie fehlt heute leider bei vielen fightern. Sie sind technisch gut, aber sie spulen nur ihr programm runter ohne sich wirklich auf den gegner vorzubereiten.

:thumb:

Deswegen finde ich es auch immer wieder unfassbar, wenn Boxer vor einem Kampf in die Kamera posaunen, dass sie sich den Gegner kaum oder gar gar nicht anschauen. So sieht einfach keine richtige Kampfvorbereitung aus!
 

KRAFT&HERZ

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mein senf

zur show:

völlig trashige vitaly story im stil von rocky 4 im schnee (wobei VK´s frau sogar wie adrian am ring saß ... wie ne ex-tierladen-angestellte)
zu später beginn oder zu frühe, sinnlose berichterstattung - erde-L - eben (kai eber mal wieder voll drauf).
das war ähnlich doof ausgecheckt, wie im letzten waldimir fight.
mir fehlen generell die ringpausen, alles in allem eine völlige überzogene werbetrommel. kaum ein zentimeter ohne werbung.

zu VK:

aktueller dominator im HW mit flugrost auf der physis, aber enormer psyche.
ab und an sah man die tolle linke, welche variabel und hart kam.
die kondi zollt wohl dem alter tribut, aber wer soll ihn derzeit paroli bieten können?
hoffe er macht noch 2 fights (einen gegen valuev), dann kann er gavernöör von kiev werden.
...& bemerkenswert: er blieb verletzungsfrei.

zu gomez:

guter boxer mit mehr nehmerqualitäten, als ich gedacht habe. ansonsten über dem eigenen zenit raus.

zu öner:

sehr zurückhaltend - ungewohnt (mal sehen, was nächste woche so kommt)
evtl. kann er ja solis auf ner K2 card setzten, weil er so artig war?:D

zum ringrichter:

durchwegs glanzvoll und hat zudem genau das richtige ende gefunden.

zu maske:
das wird kult. der ärgert sich heute bestimmt ein loch in den ars... :jubel:

zur brd:

ich glaube langsam, dass die brd mehr und mehr ein boxmekka wird,
auch wenn ich das publikum gestern irgendwie komisch fand.

generell:

ich dachte noch, das wird evtl. der FOTY, da ich meinte gomez hat mehr in der pfanne...schade.

haye und valuev gegen die K2, das muß kommen, alles andere ist gogolores.
:wavey:
 

Schlonski

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zur show:

völlig trashige vitaly story im stil von rocky 4 im schnee (wobei VK´s frau sogar wie adrian am ring saß ... wie ne ex-tierladen-angestellte)
zu später beginn oder zu frühe, sinnlose berichterstattung - erde-L - eben (kai eber mal wieder voll drauf).
das war ähnlich doof ausgecheckt, wie im letzten waldimir fight.
mir fehlen generell die ringpausen, alles in allem eine völlige überzogene werbetrommel. kaum ein zentimeter ohne werbung.

zu VK:

aktueller dominator im HW mit flugrost auf der physis, aber enormer psyche.
ab und an sah man die tolle linke, welche variabel und hart kam.
die kondi zollt wohl dem alter tribut, aber wer soll ihn derzeit paroli bieten können?
hoffe er macht noch 2 fights (einen gegen valuev), dann kann er gavernöör von kiev werden.
...& bemerkenswert: er blieb verletzungsfrei.

zu gomez:

guter boxer mit mehr nehmerqualitäten, als ich gedacht habe. ansonsten über dem eigenen zenit raus.

zu öner:

sehr zurückhaltend - ungewohnt (mal sehen, was nächste woche so kommt)
evtl. kann er ja solis auf ner K2 card setzten, weil er so artig war?:D

zum ringrichter:

durchwegs glanzvoll und hat zudem genau das richtige ende gefunden.

zu maske:
das wird kult. der ärgert sich heute bestimmt ein loch in den ars... :jubel:

zur brd:

ich glaube langsam, dass die brd mehr und mehr ein boxmekka wird,
auch wenn ich das publikum gestern irgendwie komisch fand.

generell:

ich dachte noch, das wird evtl. der FOTY, da ich meinte gomez hat mehr in der pfanne...schade.

haye und valuev gegen die K2, das muß kommen, alles andere ist gogolores.
:wavey:

Jo kann man so stehen lassen.:thumb:
 

Kenshiro

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Woher will man das so genau wissen?

Der Kampfstil der Klitschkos ist nicht zu 90 sondern zu 100% darauf ausgerichtet der Grössere mit der grösseren Reichweite zu sein. Keiner kann im voraus sagen wie gut Vitali damit zurecht käme 11 cm kleiner und knapp 30 kg leichter zu sein, keiner!
Neben seiner Grösse und Reichweite versteht er es auch gut Gegner rumzuschubsen, was aber gegen Valuev sicher nicht so funktionieren wird.

Klar fehlen Valuev die boxerischen Möglichkeiten um Vitali wirklich zu schlagen, aber wenn er konstant seinen Jab schlägt sollte er 4-5 Runden gewinnen können!

Warum soll keiner wissen wie so ein Fight aussehen würde?Ich jedenfalls weiss wie das Duell ablaufen würde :D

Vitali und da bin ich mir 100% sicher würde Valuev ein treffer nach dem anderen einschenken.Da würde jede Faust sein Ziel finden.V.K ist viel zu variabel und boxt zu unberechenbar so das Valuev jede Faust nehmen muss.Außerdem schlägt V.K aus jedem Winkel jeden erdenklichen Schlag.Das alles wäre für den Rusischen Riesen einfach viel zu viel.Valuev ist viel zu langsam und zu unbeweglich.Und die Deckung ist auch nichts besonderes.Glaubt mir Valuev wäre nicht mehr als ein lebender Sandsack!!!

Und wenn es zum Fight kommt wird Valuev entweder(vor Frust) freiwillig aufgeben oder am Ende des Fights durch zu viele Treffer einfach vom Ringrichter rausgenommen.
 

Big d

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Also ich halte auch Chagaev für gut genug um Klitschko zu besiegen....
(Bei Gomez hielt ich es bei 100% Fitness für einen knppen Kampf, aber 100% fit sieht ja wohl anders aus..........)

Gegen Vitali oder Wladimir?

Gomez wirkte für mich schon für seine verhältnisse recht fit.
Vitali boxt einfach ein Tempo, das niemand im HW gehen kann. Da ist es klar das der gegner ermüdet.

Leute wie Valuev und Chagaev schlagen vllt 30-40 mal pro Runde. Wenn sie dann gegen einen Vitali boxen, der 70 mal die Runde schlägt ermüden sie halt, da können sie trainieren wie sie wollen. Das ist einfach ein tempo was sie nicht drauf haben.

Das ist einfach ihr Tempo, mehr geht da nicht. Genauso wie du einem 30min läufer auf 10K nicht sagen kannst lauf mal Bekele hinterher, da bricht er einfach ein. Das gleiche ist wenn ein durchschnitts Radprofi Armstrong am berg hinterfährt. Das rächt sich dann einfach irgendwann.

Es gibt im Moment nur einen fighter im HW der Vitalis tempo gehen kann und das ist Povetkin. Nichtmal Wladi kann das obwohl er immer noch mehr macht als ein Valuev oder chagaev.

Haye hätte das gleiche Problem, auch er kann so ein tempo nicht gehen(ok kann er schon aber dann nur für 4 runden oder so). Wenn er Vitali nicht früh KO schlägt wird es ihm genauso ergehen und er wird einbrechen.

Das hat auch garnichts mit trainingszustand zu tun, sondern einfach mit dem natürlichen tempo was sie gehen können.
 
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Di Michele

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Warum soll keiner wissen wie so ein Fight aussehen würde?Ich jedenfalls weiss wie das Duell ablaufen würde :D

Vitali und da bin ich mir 100% sicher würde Valuev ein treffer nach dem anderen einschenken.Da würde jede Faust sein Ziel finden.V.K ist viel zu variabel und boxt zu unberechenbar so das Valuev jede Faust nehmen muss.Außerdem schlägt V.K aus jedem Winkel jeden erdenklichen Schlag.Das alles wäre für den Rusischen Riesen einfach viel zu viel.Valuev ist viel zu langsam und zu unbeweglich.Und die Deckung ist auch nichts besonderes.Glaubt mir Valuev wäre nicht mehr als ein lebender Sandsack!!!

Und wenn es zum Fight kommt wird Valuev entweder(vor Frust) freiwillig aufgeben oder am Ende des Fights durch zu viele Treffer einfach vom Ringrichter rausgenommen.
Und genau deshalb wird Sauerland sich hüten seinen Riesen gegen Vitali antreten zu lassen.Auch Kohl wird Chagaev nicht auf die Schlachtbank schicken.Ich glaube das Vitali in Zukunkt es schwer haben wird ein passablen Gegner zu finden.Ein zwei Kämpfe wird er noch machen und dann sollte auch Schluss sein.
 

Adler

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Ich sehe momentan eigentlich gar keinen Gegner mehr für Vitali im HW. Valuev wäre schön aber den schlägt er auch problemlos. Chagaev wäre vom Style vielleicht attraktiver aber Vitali schlägt auch ihn.
 

screamlouder

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Warum soll keiner wissen wie so ein Fight aussehen würde?Ich jedenfalls weiss wie das Duell ablaufen würde :D

Vitali und da bin ich mir 100% sicher würde Valuev ein treffer nach dem anderen einschenken.Da würde jede Faust sein Ziel finden.V.K ist viel zu variabel und boxt zu unberechenbar so das Valuev jede Faust nehmen muss.Außerdem schlägt V.K aus jedem Winkel jeden erdenklichen Schlag.Das alles wäre für den Rusischen Riesen einfach viel zu viel.Valuev ist viel zu langsam und zu unbeweglich.Und die Deckung ist auch nichts besonderes.Glaubt mir Valuev wäre nicht mehr als ein lebender Sandsack!!!

Und wenn es zum Fight kommt wird Valuev entweder(vor Frust) freiwillig aufgeben oder am Ende des Fights durch zu viele Treffer einfach vom Ringrichter rausgenommen.

Vitalis Stärke gegen Gomez war seine überlegene Reichweite, seine Physis. Gewicht, länge, Ausdauer.

Gegen Valuew ist er aber nicht mehr übermächtig, sondern müsste selbst in den Mann. Vitali boxt immer ohne Deckung. Das kann er mit kleineren machen, aber gegen Valuew, der obendrein viel verträgt und sperrig ist, würde er Jabs schlucken. Er ist halt keiner, der Schläge auspendelt, sondern nur vor und zurück geht und gegen einen 11 cm größeren und 30 Kilo schwereren Mann würde ihm, wenn er so boxt wie gegen Lewis, nach 4 Runden die Puste ausgehen......und dann stünde er da mit Cut und völlig übersäuert gegen einen Riesen, der behäbig schiebt, drückt, klammert und auf seinen Cut schlägt.

Gegen Lewis oder Hoffmann hatten Vitalis Schläge keine Wirkung. Gegen einen, der nochmal 11 cm größer ist und einen Kuh-Schädel hat, wird er nichts reissen können. Zumindest nicht in 5 Runden. Und nach 5 Runden wäre er selbst platt oder verletzt.
 

Buster D

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Klar fehlen Valuev die boxerischen Möglichkeiten um Vitali wirklich zu schlagen, aber wenn er konstant seinen Jab schlägt sollte er 4-5 Runden gewinnen können!

Eine kleine Chance sehe ich für Valouev nur in den hinteren Runden, wenn Vitali sich zuvor an Valouevs Kinn und dessen Masse abgearbeitet hat und müde ist. Aber Valouev fehlt einfach der "Killerschlag", um Vitali zu fällen. Vielleicht schafft er es, den völlig erschöpften Vitali mit einer Mischung aus Schubser, Schlag und Wurf auf den Ringboden zu befördern, so dass der ähnlich wie Wladimir gegen Brewster einfach nicht mehr hoch kommt. Das ist in meinen Augen die einzige Chance, die Valouev gegen Vitali hat.
 

Kenshiro

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Vitalis Stärke gegen Gomez war seine überlegene Reichweite, seine Physis. Gewicht, länge, Ausdauer.

Gegen Valuew ist er aber nicht mehr übermächtig, sondern müsste selbst in den Mann. Vitali boxt immer ohne Deckung. Das kann er mit kleineren machen, aber gegen Valuew, der obendrein viel verträgt und sperrig ist, würde er Jabs schlucken. Er ist halt keiner, der Schläge auspendelt, sondern nur vor und zurück geht und gegen einen 11 cm größeren und 30 Kilo schwereren Mann würde ihm, wenn er so boxt wie gegen Lewis, nach 4 Runden die Puste ausgehen......und dann stünde er da mit Cut und völlig übersäuert gegen einen Riesen, der behäbig schiebt, drückt, klammert und auf seinen Cut schlägt.

Gegen Lewis oder Hoffmann hatten Vitalis Schläge keine Wirkung. Gegen einen, der nochmal 11 cm größer ist und einen Kuh-Schädel hat, wird er nichts reissen können. Zumindest nicht in 5 Runden. Und nach 5 Runden wäre er selbst platt oder verletzt.

Du willst mir doch nicht erzählen das Valuev gegen Vitali gewinnen wirdl?!Und dein Szenario kannst du auch vergessen.Valuev würde keine Chance haben ohne wenn und aber!
 

Knight

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Vitalis Stärke gegen Gomez war seine überlegene Reichweite, seine Physis. Gewicht, länge, Ausdauer.

Gegen Valuew ist er aber nicht mehr übermächtig, sondern müsste selbst in den Mann. Vitali boxt immer ohne Deckung. Das kann er mit kleineren machen, aber gegen Valuew, der obendrein viel verträgt und sperrig ist, würde er Jabs schlucken. Er ist halt keiner, der Schläge auspendelt, sondern nur vor und zurück geht und gegen einen 11 cm größeren und 30 Kilo schwereren Mann würde ihm, wenn er so boxt wie gegen Lewis, nach 4 Runden die Puste ausgehen......und dann stünde er da mit Cut und völlig übersäuert gegen einen Riesen, der behäbig schiebt, drückt, klammert und auf seinen Cut schlägt.

Gegen Lewis oder Hoffmann hatten Vitalis Schläge keine Wirkung. Gegen einen, der nochmal 11 cm größer ist und einen Kuh-Schädel hat, wird er nichts reissen können. Zumindest nicht in 5 Runden. Und nach 5 Runden wäre er selbst platt oder verletzt.

Timo Hoffmann hat damals gegen Vitali doch die meiste Zeit nur in der Doppeldeckung dagestanden und hat ums Überleben geboxt.
Valuev dürfte für Vitali eine leichte Sache sein.
Der hat keinerlei Meidbewegungen und kassiert die Schläge ungebremst.
Da man am Kopf keine Muskeln aufbauen kann, wird Valuev KO gehen.
 

BoxOpaNo.1

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Gegen Valuew ist er aber nicht mehr übermächtig, sondern müsste selbst in den Mann. Vitali boxt immer ohne Deckung. Das kann er mit kleineren machen, aber gegen Valuew, der obendrein viel verträgt und sperrig ist, würde er Jabs schlucken.

Mensch glaubst du das was du da schreibst eigentlich auch selber nachdem du dir es nochmal durchgelesen hast? Also Henry Maske im Interview klang da noch vernünftiger.
Valuev würde also die Jabs von einem Valuev schlucken, obwohl dieser Valuev meiner Meinung nach nicht mal richtige Jabs schlagen kann?? Wenn man das liest könnte man meinen Valuev wäre vom Handspeed her vor einem Klitschko zu ranken. Ich darf dich daran erinnern das der kleine Chagaev viel zu schnell für Kolja war und Vitali ist mindestens genauso schnell auf den Füßen und von den Meidbewegungen her noch eine Klasse besser.

Er ist halt keiner, der Schläge auspendelt, sondern nur vor und zurück geht und gegen einen 11 cm größeren und 30 Kilo schwereren Mann würde ihm, wenn er so boxt wie gegen Lewis, nach 4 Runden die Puste ausgehen......und dann stünde er da mit Cut und völlig übersäuert gegen einen Riesen, der behäbig schiebt, drückt, klammert und auf seinen Cut schlägt.

Wie ich bereits geschrieben hab wäre es auch für Valuev der erste annähernd gleichgroße Gegner, denn wenn ich nicht ganz Irre vermöbelt der Riese ansonsten hauptsächlich 30cm kleinere Gegner die er mehr erdrückt als das er sie wirklich Ko schlägt. Im Verhältnis zu seiner Körpergröße und seiner Masse hat er jedenfalls relativ wenig Punch und vom Speed her ist das Briggsmäßig.
Dein Post ist absurd und vergleichbar mit wunschdenken. Wenn Klitschko bei diesem Kampf nicht genauso unglücklich fällt wie damals McCline ist der Kampf eine klare Angelegenheit.


Gegen Lewis oder Hoffmann hatten Vitalis Schläge keine Wirkung. Gegen einen, der nochmal 11 cm größer ist und einen Kuh-Schädel hat, wird er nichts reissen können. Zumindest nicht in 5 Runden. Und nach 5 Runden wäre er selbst platt oder verletzt.

Ich habe erhebliche zweifel daran das du den Kampf gegen Hoffmann gesehen hast und zum anderen mach ich mir nun nicht weiter die Mühe um solche Posts zu kommentieren weil es sowieso nichts bringen wird.

Wenn er eines Tages Valuev schlagen sollte, ob durch KO oder UD, wirst du sicher zur Stelle sein um zu schreiben das Valuev nicht 100% austrainiert war.:crazy:

mfg
 

Cavistik

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Gegen Vitali oder Wladimir?

Gomez wirkte für mich schon für seine verhältnisse recht fit.
Vitali boxt einfach ein Tempo, das niemand im HW gehen kann. Da ist es klar das der gegner ermüdet.

Leute wie Valuev und Chagaev schlagen vllt 30-40 mal pro Runde. Wenn sie dann gegen einen Vitali boxen, der 70 mal die Runde schlägt ermüden sie halt, da können sie trainieren wie sie wollen. Das ist einfach ein tempo was sie nicht drauf haben.

Das ist einfach ihr Tempo, mehr geht da nicht. Genauso wie du einem 30min läufer auf 10K nicht sagen kannst lauf mal Bekele hinterher, da bricht er einfach ein. Das gleiche ist wenn ein durchschnitts Radprofi Armstrong am berg hinterfährt. Das rächt sich dann einfach irgendwann.

Es gibt im Moment nur einen fighter im HW der Vitalis tempo gehen kann und das ist Povetkin. Nichtmal Wladi kann das obwohl er immer noch mehr macht als ein Valuev oder chagaev.

Haye hätte das gleiche Problem, auch er kann so ein tempo nicht gehen(ok kann er schon aber dann nur für 4 runden oder so). Wenn er Vitali nicht früh KO schlägt wird es ihm genauso ergehen und er wird einbrechen.

Das hat auch garnichts mit trainingszustand zu tun, sondern einfach mit dem natürlichen tempo was sie gehen können.

Also,
Ich gebe euch ja Recht das beide Klitschkos gute Boxer sind.
Und ich schrieb ja auch nicht das die von mir genannten sicher gewinnen würden ich schrieb nur sie könnten sie ernsthaft gefährden - und könnten auch gewinnen.Und da bin ich mir zumindest bei Chagaev, Haye und auch Povetkin sehr sicher.
 
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