O-Scoring: Vitali "Dr. Ironfist" Klitschko vs. Juan Carlos "Black Panter" Gomez

[caycuma33]

Noch eine Randnotiz: Als Wladimir Klitschko zu seinem nächsten Gegner befragt wurde, nannte er die Namen Haye, Povetkin, Chambers und Arreola.
Also Chambers wäre wirklich lächerlich. Der hat doch gegen Povetkin verloren. Warum macht man dann überhaupt ein Ausscheidungsturnier?

Zum eigentlichen Kampf: Die Hoffnungen, Gomez könnte den Kampf im Vergleich zu anderen Klitschko- Gegnern über einen längeren Zeitraum offen gestalten, habe sich leider nicht ganz erfüllt. Letztlich war er dann doch chancenlos.
Die Frage ist: Wer kann diesen Vitali schlagen: Zur Zeit sind nur vier Namen interessant: Haye, Povetkin, Arreola, Chagaev. Alle anderen kann man im Schwergewicht derzeit vergessen, sie haben keine Chance gegen Klitschko.
Ich verstehe nicht ganz, warum so viele den Kampf gegen Valuev fordern. Der muss doch erst noch gegen Chagaev ran, und wenn er dort verliert, was nicht unwahrscheinlich ist, hat sich das Thema sowieso erledigt. Und beim guten Ruslan hätten wir dann das Problem mit den zwei Fernsehsendern.
Darüber hinaus: Wenn Valuev tatsächlich gegen Vitali antritt, würde er nach Punkten deutlich verlieren. Dafür ist er einfach zu langsam. Das einzige, was diesen Kampf interessant macht ist die Frage, ob Klitschko es schafft, den russischen Riesen auf die Bretter zu schicken....

Grüße,
007

Wo ist da ein Dimitrenko!Der einzige der Vitali stürzen kann ist und bleibt Dimitrenko zur Zeit in dieser armen Gewichtsklasse.Vitali hat bisher nur gegen Hoffman nicht gut ausgesehen weil die Grösse ihm nicht lag.Also verstehe ich nicht warum einer wie Dimitrenko nicht erwähnt wird.Wenn bei Vitali die Puste gegen einen Gomez schon weniger wird,dann erst Recht gegen einen 115kg Man wie Dimi!

 

[screamlouder]

Es muss folgendes bedacht werden:

1. Evander Holyfield ist kleiner und leichter als Vitali und ein Defensivkünstler. Vitali wird nicht 12 Runden so wegtanzen und sich abducken können wie Evander das konnte! Und selbst Evander konnte sich nicht immer entziehen. Vitali MUSS sich stellen und das würde enorm Kraft kosten.

2. Valuew sieht schlecht aus gegen kleine Wühler. Vitali dagegen kommt gut aus mit kleineren Gegnern. Vitali ist dürfte ihm gut liegen, da er nicht zu klein ist, trotzdem hat er aber Gewichts- und Größenvorteile.

3. Vitali ist KEIN Wühler, der sich abduckt oder auspendelt und permanent läuft.

4.Dass Valuev jeden Angriff von Vitali verpuffen lassen kann, da bin ich sicher. Timo Hoffmann hat auch alles mit seiner Doppeldeckung absorbiert und in der Rundenpause zur 8ten Runde sagte er "der schlägt garnicht hart!". Wahrscheinlich liegt es daran, dass er gegen einen gleichgroßen Gegner Winkel schlagen muss, wo seine Schläge eben nicht mehr so wuchtig sind wie wenn der Gegner 10 cm. tiefer ist als er selbst.

 

[4 3]

Wo ist da ein Dimitrenko!Der einzige der Vitali stürzen kann ist und bleibt Dimitrenko zur Zeit in dieser armen Gewichtsklasse.Vitali hat bisher nur gegen Hoffman nicht gut ausgesehen weil die Grösse ihm nicht lag.Also verstehe ich nicht warum einer wie Dimitrenko nicht erwähnt wird.Wenn bei Vitali die Puste gegen einen Gomez schon weniger wird,dann erst Recht gegen einen 115kg Man wie Dimi!

Dimi hat schon öfters eindrucksvoll bewiesen, dass er kein gutes Kinn hat und auch nicht mit Druck umgehen kann, deshalb würde ich es sogar für wahrscheinlicher halten, dass ein Valuev VK schlägt, als Drago.

 

[SchlitzÄuglein]

Es muss folgendes bedacht werden:

1. Evander Holyfield ist kleiner und leichter als Vitali und ein Defensivkünstler. Vitali wird nicht 12 Runden so wegtanzen und sich abducken können wie Evander das konnte! Und selbst Evander konnte sich nicht immer entziehen. Vitali MUSS sich stellen und das würde enorm Kraft kosten.

2. Valuew sieht schlecht aus gegen kleine Wühler. Vitali dagegen kommt gut aus mit kleineren Gegnern. Vitali ist dürfte ihm gut liegen, da er nicht zu klein ist, trotzdem hat er aber Gewichts- und Größenvorteile.

3. Vitali ist KEIN Wühler, der sich abduckt oder auspendelt und permanent läuft.

4.Dass Valuev jeden Angriff von Vitali verpuffen lassen kann, da bin ich sicher. Timo Hoffmann hat auch alles mit seiner Doppeldeckung absorbiert und in der Rundenpause zur 8ten Runde sagte er "der schlägt garnicht hart!". Wahrscheinlich liegt es daran, dass er gegen einen gleichgroßen Gegner Winkel schlagen muss, wo seine Schläge eben nicht mehr so wuchtig sind wie wenn der Gegner 10 cm. tiefer ist als er selbst.

Den Hoffman Kampf darf man garnicht als Anhaltspunkt nehmen. Das war Vitalis erster Kampf nach seiner Verletzung. Das war nicht der beste Vitali. Ja gut heute ist Vitali auch nicht in seiner Prime, aber immernoch stärker als gegen Hoffman!

Einen Lyakhovich, der dazu nicht gerade gut vorbereitet war, konnte Valuev nicht fällen, einen Vitali dann ganz bestimmt nciht!
Man braucht nur den Kampf Valuev gegen Mccline zu gucken, da sieht man wie ein grosser Boxer Valuev schlagen kann!

 

[ezorro]

Vitali vs Valuev wäe sicherlich hochinteressant, wie VK mit dem Riesen zurecht käme. Aber ich glaube er würde sich da gar keine besondere Taktik ausdenken, sondern so boxen wie er es immer mit starken Gegnern ohne große Reichweitennachteile getan hat. Also ähnlich wie gegen Gomez, denk ich mir mal. Klar, er müsste weiter nach oben schlagen. Und er muss seine Meidbewegungen und das zur Seite weichen gut einsetzen. Denn das ist gegen Valuev wohl seine wichtigste Waffe: Dass er sich gut entziehen kann. Zuviel rein und raus ist m.E. gar nicht nötig. Er würde einen Treffer nach dem anderen setzen, viel mehr als gegen Gomez. Es würde sicherlich ein ruhiger und zunächst unspektakulärer Kampf mit vielen Einzeltreffern, denn er sollte auf Punktsieg boxen. Erst a der 4. Runde würde VK dann mehr und mehr Kombinationen bringen und erst wenn er Valuev mal angeklingelt hat, finishen. Mal sehen ob der Riese fällt

 

[screamlouder]

Den Hoffman Kampf darf man garnicht als Anhaltspunkt nehmen. Das war Vitalis erster Kampf nach seiner Verletzung. Das war nicht der beste Vitali. Ja gut heute ist Vitali auch nicht in seiner Prime, aber immernoch stärker als gegen Hoffman!

Naja, damals hatte er zwar 1 Jahr pausiert, dafür ist er heute 9 Jahre älter und hat die letzten 3 Jahre nicht geboxt! Da war er damals wohl besser dran:clown:

 

[screamlouder]

Vitali vs Valuev wäe sicherlich hochinteressant, wie VK mit dem Riesen zurecht käme. Aber ich glaube er würde sich da gar keine besondere Taktik ausdenken, sondern so boxen wie er es immer mit starken Gegnern ohne große Reichweitennachteile getan hat. Also ähnlich wie gegen Gomez, denk ich mir mal. Klar, er müsste weiter nach oben schlagen. Und er muss seine Meidbewegungen und das zur Seite weichen gut einsetzen. Denn das ist gegen Valuev wohl seine wichtigste Waffe: Dass er sich gut entziehen kann. Zuviel rein und raus ist m.E. gar nicht nötig. Er würde einen Treffer nach dem anderen setzen, viel mehr als gegen Gomez. Es würde sicherlich ein ruhiger und zunächst unspektakulärer Kampf mit vielen Einzeltreffern, denn er sollte auf Punktsieg boxen. Erst a der 4. Runde würde VK dann mehr und mehr Kombinationen bringen und erst wenn er Valuev mal angeklingelt hat, finishen. Mal sehen ob der Riese fällt

Aber genau in dem Moment, wo Vitali dran ist und schlägt, wo sind dann Valuevs Arme? Der wird entweder zurückschlagen oder klammern, denk ich mal.

 

[SchlitzÄuglein]

Naja, damals hatte er zwar 1 Jahr pausiert, dafür ist er heute 9 Jahre älter und hat die letzten 3 Jahre nicht geboxt! Da war er damals wohl besser dran:clown:

Vitali hat aber an Erfahrung gesamelt, deshalb für mich heute stärker als damals gegen Hoffmann!

 

[BananaJoe]

Valuev hat gute Chancen gegen Vitali Klitschko. Wenn dies denn so wäre, wird aber nicht eintreffen. Habe nichts gegen Nikolay, aber No Way, dass dieser siegt. Da müsste er seinen Kniezertrümmerungsschlag einsetzen oder den Lucky Punch seines Lebens landen.

Auch wenn ich kein Vitali-Fan bin, verstehe ich manche nicht in diesem Forum, wie sie auf Ihre Prognosen und Argumente kommen. Was Gameplan angeht, sehe ich Doktor Eisenfaust an der Spitze, der wird Wissen wie er gegen Valuev boxen muss. Der lahme Holyfield (siehe Ibragimov), sieht Phasenweise gut aus gegen den noch langsameren Valuev und verliert am Ende durch eine knappe Punktentscheidung. Wie kann man dies überhaupt als Vergleich nehmen?

Wäre schon verwundert, wenn Valuev über die Runden kommt. Gegen Vitali würde sich erst zeigen, wie gut sein Kinn ist. Mag der Ältere Klitschko kein One-Punch-Knockouter sein, aber in der Addition würden bestimmt einige Bomben am Punkt landen und unverwundbar ist niemand.

Hier mal ein Aussschnitt, wo unser haariger Freund nicht so toll aussieht, könnte ähnlich ablaufen: http://www.youtube.com/watch?v=KaigdKiO8Xc

An alle die Vitali gegen Hoffmann im 5 Min Youtube-Schnipsel gesehen haben, dass waren Timos besten Szenen im ganzen Kampf. Sonst hat der gute Timo nur geschluckt. Das die Eiche dies früher konnte, sollte bekannt sein und genauso, dass es Vitalis erster Kampf nach einer langen Verletzungspause war und er bestimmt keine Lust hatte mit voller Wucht gegen die gute Deckung von Hoffmann zu feuern.

Gute Nacht
BananaJoe

 

[007]

Wo ist da ein Dimitrenko!Der einzige der Vitali stürzen kann ist und bleibt Dimitrenko zur Zeit in dieser armen Gewichtsklasse.Vitali hat bisher nur gegen Hoffman nicht gut ausgesehen weil die Grösse ihm nicht lag.Also verstehe ich nicht warum einer wie Dimitrenko nicht erwähnt wird.Wenn bei Vitali die Puste gegen einen Gomez schon weniger wird,dann erst Recht gegen einen 115kg Man wie Dimi!

Vitali Klitschko und Dimitrenko haben mit Fritz Sdunek den gleichen Trainer. Deswegen ist dieser Kampf absolut unrealistisch und ich habe Dimi deshalb nicht in meine Überlegungen miteinbezogen. Aber im Grunde gebe ich dir recht.

Grüße,
007

 

[Tobi.G]

Also ich halte auch Chagaev für gut genug um Klitschko zu besiegen....
(Bei Gomez hielt ich es bei 100% Fitness für einen knppen Kampf, aber 100% fit sieht ja wohl anders aus..........)

Chagaev hat keine chance gegen Klitschko, weder Vitali noch Wladimir.

 

[Cavistik]

Naja ich denke zwar schon genauso wie diese Chanche in meinen Augen auch Haye, Dimi und Povetkin haben.

Zu Klitschko Valuev: Also da sehe ich schon Klischko klar im Vorteil.
Die einzige Chance für Valuev sehe ich darin das Klitschko vielleicht zu sehr auf den KO aus ist und sich dabei auspowert und der Riese so einen LuckyPunch setzen kann.
Aber selbst dieses Szenario halte ich für sehr,sehr unwarscheinlich.
Ich denke aber auch nicht das Valuev schnell KO gehen würde.

Eher würde ich auf einen KO Sieg ab der zweiten Kampfhälfte oder einen klaren Punktsieg für Klitschko tippen.

 

[buta]

lol, jetzt wird auch noch Valuev heraufbeschworen. Was für ein Irrsinn: Der Kerl wird hier nach seinen Kämpfen förmlich zerrissen - und jetzt soll er der nächste Klitschko-Albtraum sein?

 

[Big d]

Es muss folgendes bedacht werden:

1. Evander Holyfield ist kleiner und leichter als Vitali und ein Defensivkünstler. Vitali wird nicht 12 Runden so wegtanzen und sich abducken können wie Evander das konnte! Und selbst Evander konnte sich nicht immer entziehen. Vitali MUSS sich stellen und das würde enorm Kraft kosten.

2. Valuew sieht schlecht aus gegen kleine Wühler. Vitali dagegen kommt gut aus mit kleineren Gegnern. Vitali ist dürfte ihm gut liegen, da er nicht zu klein ist, trotzdem hat er aber Gewichts- und Größenvorteile.

3. Vitali ist KEIN Wühler, der sich abduckt oder auspendelt und permanent läuft.

4.Dass Valuev jeden Angriff von Vitali verpuffen lassen kann, da bin ich sicher. Timo Hoffmann hat auch alles mit seiner Doppeldeckung absorbiert und in der Rundenpause zur 8ten Runde sagte er "der schlägt garnicht hart!". Wahrscheinlich liegt es daran, dass er gegen einen gleichgroßen Gegner Winkel schlagen muss, wo seine Schläge eben nicht mehr so wuchtig sind wie wenn der Gegner 10 cm. tiefer ist als er selbst.

Holy ein defensivkünstler:laugh2:
Das war er nicht mal ein seiner Prime, er war immer eher ein Brawler typ.

Vitali muss nicht abducken oder wühlen, schritt rein und wieder raus ist mehr als ausreichend.

 

[Big d]

Valuev hat gute Chancen gegen Vitali Klitschko. Wenn dies denn so wäre, wird aber nicht eintreffen. Habe nichts gegen Nikolay, aber No Way, dass dieser siegt. Da müsste er seinen Kniezertrümmerungsschlag einsetzen oder den Lucky Punch seines Lebens landen.

Auch wenn ich kein Vitali-Fan bin, verstehe ich manche nicht in diesem Forum, wie sie auf Ihre Prognosen und Argumente kommen. Was Gameplan angeht, sehe ich Doktor Eisenfaust an der Spitze, der wird Wissen wie er gegen Valuev boxen muss. Der lahme Holyfield (siehe Ibragimov), sieht Phasenweise gut aus gegen den noch langsameren Valuev und verliert am Ende durch eine knappe Punktentscheidung. Wie kann man dies überhaupt als Vergleich nehmen?

Wäre schon verwundert, wenn Valuev über die Runden kommt. Gegen Vitali würde sich erst zeigen, wie gut sein Kinn ist. Mag der Ältere Klitschko kein One-Punch-Knockouter sein, aber in der Addition würden bestimmt einige Bomben am Punkt landen und unverwundbar ist niemand.

Hier mal ein Aussschnitt, wo unser haariger Freund nicht so toll aussieht, könnte ähnlich ablaufen: http://www.youtube.com/watch?v=KaigdKiO8Xc

An alle die Vitali gegen Hoffmann im 5 Min Youtube-Schnipsel gesehen haben, dass waren Timos besten Szenen im ganzen Kampf. Sonst hat der gute Timo nur geschluckt. Das die Eiche dies früher konnte, sollte bekannt sein und genauso, dass es Vitalis erster Kampf nach einer langen Verletzungspause war und er bestimmt keine Lust hatte mit voller Wucht gegen die gute Deckung von Hoffmann zu feuern.

Gute Nacht
BananaJoe

jaja die berühmte compilation von dennis

Es ist ja immer das selbe von einigen hier. Vor dem Kampf eines Klitschko(gilt auch für andere Stars wie mayweather) wird gesagt warum er keine chance hat. Gomez ist schneller, technisch besser...
Nach dem kampf wird dann gesagt der gegner ist ein bum und schlecht vorbereitet und das HW ist sowieso ******e und jeder WM der vergangenheit hätte sie KO geschlagen.
Kurz danach wird dann der nächste erlöser gesucht, gegen den die talentlosen klitschkos keine chance haben und das ganze geht von vorne los.

Oft ist es wohl mehr hoffnung...

@derus
Man könnte ja ein super-cruiserweight bei 220 oder so einrichten.
Man hat ja schon das CW auf 91K angehoben, es hindert ja niemand die 1,85-95 kilo typen daran ins CW zu gehen.

 

[Cavistik]

lol, jetzt wird auch noch Valuev heraufbeschworen. Was für ein Irrsinn: Der Kerl wird hier nach seinen Kämpfen förmlich zerrissen - und jetzt soll er der nächste Klitschko-Albtraum sein?

Also bei Valuev gebe ich dir Recht, das er gegen keinen der Klitschkos eine ernsthafte Chanche haben würde.

 

[KhaosaiGalaxy]

eine leichte sache war der bisher für keinen.
bei aller liebe, aber valuev ist nochmal ne andere hausnummer, also physisch.

die etage höher hat vitaly ja auch noch nicht geboxt, nen gegner der 11 cm größer ist und 40 kg schwerer.

...und am kopf hat man keinen bizeps, aber übungen zur stärkung der nacken- und halsmuskulatur zum dämpfen krasser schläge, sind bei boxern normal.

bisher hat der NV alle treffer abgeschüttelt.
in sachen nehmerfähigkeiten ist er mit VK gleichauf.

Valuev mit VK gleichauf, was die Nehmerfähigkeiten betrifft ?? :laugh2: Ich wüßte nicht, daß Valuev jemals gegen solche PUNCHER wie Lewis oder Sanders angetreten wäre. Was für wirklich harte Treffer mußte er denn bisher abschütteln ? Auch ein Chagaev z. B. hat keinesfalls die Schlaghärte von einem Lewis oder Sanders. VK ist gegen beide oben geblieben. Er war zwar mal kurz beeindruckt, aber das waren auch Hammerschläge, die wohl fast jeden anderen HW locker umgenietet hätten. Valuev mag einen Granitschädel haben, aber wirklich bewiesen ist das noch nicht. Bei VK dagegen weiß man eben, daß er überdurchschnittlich was wegstecken kann.

 

[KhaosaiGalaxy]

Wo ist da ein Dimitrenko!Der einzige der Vitali stürzen kann ist und bleibt Dimitrenko zur Zeit in dieser armen Gewichtsklasse.Vitali hat bisher nur gegen Hoffman nicht gut ausgesehen weil die Grösse ihm nicht lag.Also verstehe ich nicht warum einer wie Dimitrenko nicht erwähnt wird.Wenn bei Vitali die Puste gegen einen Gomez schon weniger wird,dann erst Recht gegen einen 115kg Man wie Dimi!

Dimitrenko ? Du meinst doch nicht etwa DEN Dimitrenko, der bereits gegen durchschnittliche Leute Bodenbesuche hatte. :laugh2: So wie der schon gegen Hoffmann oder einen Chris Koval gewackelt hat, au weia. Den pustet VK aus dem Ring.

 

[desl]

Ich schau mir grad die RTL-Übertragung an (hatte ja nur halbnüchtern die letzten drei Runden gesehen) ... meine Fresse ... was ein übel trashiger Einspieler vorne weg aussem österreichischem Kleinholz-Produktions-Trainingslager.

Was mich gerade überrascht ist, dass Michael Buffer den BDB als Kommision nennt. Waren die Klitschkos nicht auf nem GBO-Trip, weil jene Geschichte für sie günstiger war?
Also die Undercard mit irgendwelchen GBO-Boxern (wie Haxhi Kransiqi usw.) füllen lassen, die gegen 7-klassige Karusselbremser boxen ... so richtig grottig für ne Riesenhalle.

Auch bei BoxRec wird der BDB genannt.

 

[BoxDichFit]

Es ist ja immer das selbe von einigen hier. Vor dem Kampf eines Klitschko(gilt auch für andere Stars wie mayweather) wird gesagt warum er keine chance hat. Gomez ist schneller, technisch besser...
Nach dem kampf wird dann gesagt der gegner ist ein bum und schlecht vorbereitet und das HW ist sowieso ******e und jeder WM der vergangenheit hätte sie KO geschlagen.
Kurz danach wird dann der nächste erlöser gesucht, gegen den die talentlosen klitschkos keine chance haben und das ganze geht von vorne los.

:thumb: Jaaaaaa, es gibt hier noch Leute die den Durchblick haben. Danke!