O-Scoring: Vitali "Dr. Ironfist" Klitschko vs. Juan Carlos "Black Panter" Gomez

[Big d]

Vitalis Stärke gegen Gomez war seine überlegene Reichweite, seine Physis. Gewicht, länge, Ausdauer.

Gegen Valuew ist er aber nicht mehr übermächtig, sondern müsste selbst in den Mann. Vitali boxt immer ohne Deckung. Das kann er mit kleineren machen, aber gegen Valuew, der obendrein viel verträgt und sperrig ist, würde er Jabs schlucken. Er ist halt keiner, der Schläge auspendelt, sondern nur vor und zurück geht und gegen einen 11 cm größeren und 30 Kilo schwereren Mann würde ihm, wenn er so boxt wie gegen Lewis, nach 4 Runden die Puste ausgehen......und dann stünde er da mit Cut und völlig übersäuert gegen einen Riesen, der behäbig schiebt, drückt, klammert und auf seinen Cut schlägt.

Gegen Lewis oder Hoffmann hatten Vitalis Schläge keine Wirkung. Gegen einen, der nochmal 11 cm größer ist und einen Kuh-Schädel hat, wird er nichts reissen können. Zumindest nicht in 5 Runden. Und nach 5 Runden wäre er selbst platt oder verletzt.

Ich finde Valuev sehr sympathisch und mag ihn gerne. Ich würde ihm auch nen sieg gegen Ruslan gönnen.

Aber hat du Valuevs fights gegen Ruiz, Chagaev, Holyfield und Donald gesehen? Das sollte als Antwort ausreichen.

Vitali ist doch kein Idiot und wird wissen was zu tun ist. Ruslan und selbst holy haben doch gezeigt wie es geht: draußen bleiben, ranspringen kurze Flurry schlagen und wieder weg laufen. Im Gegensatz zu Wladi ist Vitali doch keiner der jabduelle eingeht.
Wenn ein 100 jähriger Holy(der schon von Ibragimov keine chance hatte) das kann und valuev fast auspunktet, warum sollte Vitali damit ein problem haben?

 

[Franky]

Valuevs einzige Stärke ist sein Eisenschädel, aber der reicht ja wohl kaum aus, um auch nur eine einzige Runde gegen V.K. zu gewinnen. Valuevs Workrate geht gegen Null, und sein Punch ist nicht härter als der von Halmich.

Trotzdem würde ich mir diesen Kampf wünschen. Nicht aus sportlichen Gründen, sondern einfach nur so aus Witz.

 

[Sir]

Vitalis Stärke gegen Gomez war seine überlegene Reichweite, seine Physis. Gewicht, länge, Ausdauer.

Gegen Valuew ist er aber nicht mehr übermächtig, sondern müsste selbst in den Mann. Vitali boxt immer ohne Deckung. Das kann er mit kleineren machen, aber gegen Valuew, der obendrein viel verträgt und sperrig ist, würde er Jabs schlucken. Er ist halt keiner, der Schläge auspendelt, sondern nur vor und zurück geht und gegen einen 11 cm größeren und 30 Kilo schwereren Mann würde ihm, wenn er so boxt wie gegen Lewis, nach 4 Runden die Puste ausgehen......und dann stünde er da mit Cut und völlig übersäuert gegen einen Riesen, der behäbig schiebt, drückt, klammert und auf seinen Cut schlägt.

Gegen Lewis oder Hoffmann hatten Vitalis Schläge keine Wirkung. Gegen einen, der nochmal 11 cm größer ist und einen Kuh-Schädel hat, wird er nichts reissen können. Zumindest nicht in 5 Runden. Und nach 5 Runden wäre er selbst platt oder verletzt.

Klingt erstmal sehr provokativ - dennoch ist dieses Szenario gar nicht mal so abwegig ! Es wird auf jeden Fall sehr interessant wie Vitali mit dem Riesen zurecht kommt und umgekehrt !
Auch wenn Valuev noch so langsam ist - Klitschko steht zum allerersten Male einem größeren Boxer gegenüber, deutlich größerem Boxer sogar.
Vitali lebte in allen Kämpfen beinahe ausschliesslich vom Größen- und Gewichtsvorteil. Der Kampf muss kommen.

 

[KhaosaiGalaxy]

Gegen Vitali oder Wladimir?

Gomez wirkte für mich schon für seine verhältnisse recht fit.
Vitali boxt einfach ein Tempo, das niemand im HW gehen kann. Da ist es klar das der gegner ermüdet.

Leute wie Valuev und Chagaev schlagen vllt 30-40 mal pro Runde. Wenn sie dann gegen einen Vitali boxen, der 70 mal die Runde schlägt ermüden sie halt, da können sie trainieren wie sie wollen. Das ist einfach ein tempo was sie nicht drauf haben.

Das ist einfach ihr Tempo, mehr geht da nicht. Genauso wie du einem 30min läufer auf 10K nicht sagen kannst lauf mal Bekele hinterher, da bricht er einfach ein. Das gleiche ist wenn ein durchschnitts Radprofi Armstrong am berg hinterfährt. Das rächt sich dann einfach irgendwann.

Es gibt im Moment nur einen fighter im HW der Vitalis tempo gehen kann und das ist Povetkin. Nichtmal Wladi kann das obwohl er immer noch mehr macht als ein Valuev oder chagaev.

Haye hätte das gleiche Problem, auch er kann so ein tempo nicht gehen(ok kann er schon aber dann nur für 4 runden oder so). Wenn er Vitali nicht früh KO schlägt wird es ihm genauso ergehen und er wird einbrechen.

Das hat auch garnichts mit trainingszustand zu tun, sondern einfach mit dem natürlichen tempo was sie gehen können.

Völliger Quark. Ein besonders hohes Tempo geht VK eben nicht. Er gewinnt seine Fights vor allem und in erster Linie durch seine Vorteile in der Physis, Reichweite, Präzision seiner Schläge und nicht zu vergessen mentale Härte. Seine Meidbewegungen und Nach-Hinten-Lehnen spielen natürlich auch eine zentrale Rolle, um nicht getroffen zu werden. Nur würde dieser Stil z. B. mit 1,85m Grösse nicht funktionieren. VK-Gomez war kein sehr schneller Kampf.
Manche Leute hier haben wohl schon zuviele Valuev-Kämpfe gesehen. Da ist es natürlich sonnenklar, daß man im Vergleich dazu VK dann für einen schnellen Mann hält. Aber wie gesagt, der physische Vorteil von ihm ist halt enorm. Und jetzt mal `ne Frage : Wer ist besser, Gomez oder Hoffmann ? Es dürfte klar sein, daß Gomez der viel bessere Boxer ist. Aber : Wer von den beiden konnte VK öfter treffen bzw. seinen Kampf gegen den enger gestalten ? Der limitierte, jedoch groß gebaute Hoffmann. O.k., Hoffmann wurde natürlich auch klar dominiert. Nur ist er gegen VK nicht so untergegangen wie manch anderer, boxerisch eigentlich besserer Mann als er.
Was ich mit diesem Beispiel sagen will : Je größer der physische Nachteil des Gegners, umso chancenloser ist dieser gegen VK, völlig unabhängig vom boxerischen Level, Technik, Schnelligkeit etc. etc., wobei es im Umkehrschluß jetzt nicht bedeutet, daß der monströs gebaute Valuev gegen VK gewinnen würde. Valuev ist einfach schon zu grottenschlecht, obwohl gegen ihn selbst die Klitschkos physisch wie Mittelgewichtler aussehen. Nee, gegen Valuev würden beide Klitschkos locker gewinnen. Nur das Klammern und Drücken sollten beide gegen den Riesen sein lassen. Das würde nix bringen.

 

[Boxing]

Wenn Vitali gegen Valuev boxen sollte wird dieser Kampf leichter werden als der gestern gegen Gomez, wird wohl so ähnlich verlaufen wie gegen Peter, blos das Valuev noch leichter zu treffen sein wird.

WBC WBA IBF WBO IBO = KlitschKOs

 

[Mr.Hu]

Nein, Nein, Nein..... Das sollte nicht passieren. Das wäre der Fall wenn Vitali auf Valuev trifft ohne zu wissen wie der abgeht(schieben, klammern, auflehnen).
Aber der Kerl ist doch prädestiniert für Videoanalyse im Vorfeld. Dr. Klitschko sollte sich genau anschauen was er tun und lassen sollte. Fit sein für 12 Rounds of schiebing. Einfach gut auf den Beinen, präzise Einzelschläge bzw. links grade rechts kopf, links gerade und dabei raus aus dem Mann. Tabse Bär hinterher..... Nix getroffen und wieder abgefangen. Das reicht um klar zu Siegen...
Ich kann mir nicht vorstellen, dass Nikolei auch nur den Hauch einer Chance haben sollte. Und wenn Valuev gegen Klitschko V. gewinnen würde, dann weiß ich auch nicht.... ne ne. Never ever.

 

[Mr.Hu]

Vitalis Stärke gegen Gomez war seine überlegene Reichweite, seine Physis. Gewicht, länge, Ausdauer.

Gegen Valuew ist er aber nicht mehr übermächtig, sondern müsste selbst in den Mann. Vitali boxt immer ohne Deckung. Das kann er mit kleineren machen, aber gegen Valuew, der obendrein viel verträgt und sperrig ist, würde er Jabs schlucken. Er ist halt keiner, der Schläge auspendelt, sondern nur vor und zurück geht und gegen einen 11 cm größeren und 30 Kilo schwereren Mann würde ihm, wenn er so boxt wie gegen Lewis, nach 4 Runden die Puste ausgehen......und dann stünde er da mit Cut und völlig übersäuert gegen einen Riesen, der behäbig schiebt, drückt, klammert und auf seinen Cut schlägt.

Gegen Lewis oder Hoffmann hatten Vitalis Schläge keine Wirkung. Gegen einen, der nochmal 11 cm größer ist und einen Kuh-Schädel hat, wird er nichts reissen können. Zumindest nicht in 5 Runden. Und nach 5 Runden wäre er selbst platt oder verletzt.

Nein, Nein, Nein..... Das sollte nicht passieren. Das wäre der Fall wenn Vitali auf Valuev trifft ohne zu wissen wie der abgeht(schieben, klammern, auflehnen).
Aber der Kerl ist doch prädestiniert für Videoanalyse im Vorfeld. Dr. Klitschko sollte sich genau anschauen was er tun und lassen sollte. Fit sein für 12 Rounds of schiebing. Einfach gut auf den Beinen, präzise Einzelschläge bzw. links grade rechts kopf, links gerade und dabei raus aus dem Mann. Tabse Bär hinterher..... Nix getroffen und wieder abfangen. Das reicht um klar zu Siegen...
Ich kann mir nicht vorstellen, dass Nikolei auch nur den Hauch einer Chance haben sollte. Und wenn Valuev gegen Klitschko V. gewinnen würde, dann weiß ich auch nicht.... ne ne. Never ever.

 

[vasilic]

Wenn Vitali gegen Valuev boxen sollte wird dieser Kampf leichter werden als der gestern gegen Gomez, wird wohl so ähnlich verlaufen wie gegen Peter, blos das Valuev noch leichter zu treffen sein wird.

das glaube ich auch nur wird valuev nicht aufgeben wie petr und gomez

WBC WBA IBF WBO IBO = KlitschKOs

schon bald :thumb:

 

[derurs]

das glaube ich auch nur wird valuev nicht aufgeben wie petr und gomez

ja diese aufgeberei ist mir auch schon langsam ein dorn im auge.
wer nicht kämpfen wil, der sollte nicht zum boxen gehen. aifgeben oder gar abdrehen ist einfach die höchstsrafe für einen boxer. andere haben da wenigstens noch kämpferherz gezeigt, auch wenn sie genauso unterlegen wearen. man erinnere sich an corrie sanders.

der kampf selbst war ganz spanend und auch unterhaltsam. gomez hat wenigstens anfangs versucht das richtige zu machen, auch wenn er es mangels physis nicht durchhalten konnte. die klitschkos sind einfach 1-2 gewichtsklassen über ihren gegner und so haben die eben mangels physis keine chance. es ist eben leicht leute zu dominieren die für gewöhnlich einen halben kopf kleiner sind und 10kg weniger wiegen. das ist einfach unfair.
aber dafür das die boxverbände die gewichtsklassen falsch einteilen können die beiden klitschkobrüder ja nichts. der kampf gegen valuev muss auf jeden fall kommen, schon alleine damit man mal sieht wie es gegen einen größeren gegner aussieht.

 

[Knight]

der kampf selbst war ganz spanend und auch unterhaltsam. gomez hat wenigstens anfangs versucht das richtige zu machen, auch wenn er es mangels physis nicht durchhalten konnte. die klitschkos sind einfach 1-2 gewichtsklassen über ihren gegner und so haben die eben mangels physis keine chance. es ist eben leicht leute zu dominieren die für gewöhnlich einen halben kopf kleiner sind und 10kg weniger wiegen. das ist einfach unfair.
aber dafür das die boxverbände die gewichtsklassen falsch einteilen können die beiden klitschkobrüder ja nichts. der kampf gegen valuev muss auf jeden fall kommen, schon alleine damit man mal sieht wie es gegen einen größeren gegner aussieht.

Was heisst falsch einteilen.
Wie soll es denn sont gemacht werden? Eine neue Gewichtsklasse für Leute über 110 kg oder was?
Dann hast du da nur noch 5 Leute oder so?
Das ist doch auch nicht gut!

 

[derurs]

keine ahnung. da müssen die sich eben was einfallen lassen. unfair bleibt es alle male.:confused:

 

[worldman]

keine ahnung. da müssen die sich eben was einfallen lassen. unfair bleibt es alle male.:confused:

Wieso unfair? Soweit ich weiß, hat niemand Gomez dazu gezwungen, ins Schwergewicht zu wechseln.

 

[Knackwurst]

Wieso unfair? Soweit ich weiß, hat niemand Gomez dazu gezwungen, ins Schwergewicht zu wechseln.

Doch, sein Hunger hat ihn dazu gezwungen

 

[KRAFT&HERZ]

Valuev dürfte für Vitali eine leichte Sache sein.
Der hat keinerlei Meidbewegungen und kassiert die Schläge ungebremst.
Da man am Kopf keine Muskeln aufbauen kann, wird Valuev KO gehen.

eine leichte sache war der bisher für keinen.
bei aller liebe, aber valuev ist nochmal ne andere hausnummer, also physisch.

die etage höher hat vitaly ja auch noch nicht geboxt, nen gegner der 11 cm größer ist und 40 kg schwerer.

...und am kopf hat man keinen bizeps, aber übungen zur stärkung der nacken- und halsmuskulatur zum dämpfen krasser schläge, sind bei boxern normal.

bisher hat der NV alle treffer abgeschüttelt.
in sachen nehmerfähigkeiten ist er mit VK gleichauf.

 

[SchlitzÄuglein]

Die einzige Gefahr für Vitali gegen Valuev zu verlieren, sind seine Fäuste. Er heisst zwar Dr.Eisenfaust, wie jeder weis sind Vitalis Fäuste kein Eisen mehr! Da Valuev ein BetonSchädel/Kinn hat, kann Vitali sich an den Fäusten verletzen! Ansonsten gewinnt er den Kampf deutlich nach Punkten oder schaft doch den KO!

 

[Knight]

eine leichte sache war der bisher für keinen.
bei aller liebe, aber valuev ist nochmal ne andere hausnummer, also physisch.

die etage höher hat vitaly ja auch noch nicht geboxt, nen gegner der 11 cm größer ist und 40 kg schwerer.

...und am kopf hat man keinen bizeps, aber übungen zur stärkung der nacken- und halsmuskulatur zum dämpfen krasser schläge, sind bei boxern normal.

bisher hat der NV alle treffer abgeschüttelt.
in sachen nehmerfähigkeiten ist er mit VK gleichauf.

Valuev wird mit seinen nicht mal ansatzweise vorhandenen Meidbewegungen die volle Energie von Vitalis Schlägen abbekommen.
Im Gegensatz zum Fight gegen Gomez wird Vitali auch nach belieben treffen können, da Valuev halt alles schlucken wird.
Er kann dagegen doch nichts machen.
Klitsschko ist ein ausgebildeter Boxer, während Valuev ein Ex-Basketballer ist, der zu allem Überfluss auch noch speckig ist und sogar am Körper durchaus verwundbar ist.
Seine Nehmerqualitäten am Kopf sind auch nicht so überragend wie häufig angenommen wird.
Gegen Bergaron (sorry falls man ihn anders schreibt) hat er sich mal eine Cross gefangen und hat richtig schön Wirkung gezeigt.

 

[MrFischer]

Also gegen Valuev müsste Vitali keine Probleme haben, wenn er aber natürlich so boxt wie gegen Gomez, dann kann es durchaus passieren, dass er sich selber KO schlägt.

Man hat gestern genau gesehen, dass Vitali konditionell abgebaut hat(als er versucht hat Gomez auszuknocken, da war er ganz schön aus der Puste, leider konnte Gomez auch nicht mehrobwohl er die Hälfte abgefeuert hat).
Nach Punkten kann er Valuev locker schlagen, dafür ist er noch schnell genug(also die Taktik von Evander, dann ist das Ding sicher, rein und raus) Aber wenn er versucht den Kampf durch KO zu gewinnen und Valuev mit Schlägen zudeckt und in den Infight geht, wird er ganz schön Müde werden. Außerdem ist Vitali kein One Punch Knockouter wie Wladimir. Um ein Valuev auszuknocken bzw. durch KO zu gewinnen muss er doppelt zu viel Kraft aufbringen, wie gegen einen Peter, Gomez usw. Fakt ist, dass Vitali diesmal nach oben Schlagen muss, (weniger Schlaghärte, aber dafür mehr Kraftaufwand) .. Und dann noch das Klammern,, wenn so ein 140 Kilo Mensch Vitali umarmt, mal schauen wie er damit klar kommt

 

[MrFischer]

Valuev wird mit seinen nicht mal ansatzweise vorhandenen Meidbewegungen die volle Energie von Vitalis Schlägen abbekommen.
Im Gegensatz zum Fight gegen Gomez wird Vitali auch nach belieben treffen können, da Valuev halt alles schlucken wird.
Er kann dagegen doch nichts machen.
Klitsschko ist ein ausgebildeter Boxer, während Valuev ein Ex-Basketballer ist, der zu allem Überfluss auch noch speckig ist und sogar am Körper durchaus verwundbar ist.
Seine Nehmerqualitäten am Kopf sind auch nicht so überragend wie häufig angenommen wird.
Gegen Bergaron (sorry falls man ihn anders schreibt) hat er sich mal eine Cross gefangen und hat richtig schön Wirkung gezeigt.

ja klar wird Vitali nach belieben treffen, aber wenn Valuev seinen Jab gut bringt, dann wird er immer selber erstmal eine fangenund so etwas kann ganz schön weh tun...

hast du mal genau gesehen wie Bergeron ihn getroffen hat. 100%%%%% Volltreffer. Vitali muss ihn erstmal so treffen,und das ist Valuev kurz mal eingeknickt, aber dann weiter geboxt, als ob nichts passiert wäre...--

 

[BoxDichFit]

Ein Klitschko kann jeden KO hauen. Merken
Wenn Vitali sich zum Ziel setzt, Valuev KO zu schlagen, wird er dies auch mit hoher Wahrscheinlichkeit schaffen.

 

[MrFischer]

Ein Klitschko kann jeden KO hauen. Merken
Wenn Vitali sich zum Ziel setzt, Valuev KO zu schlagen, wird er dies auch mit hoher Wahrscheinlichkeit schaffen.

genau das ist das Problem, wenn er den Kampf so angeht, kann es auch ganz schön nach hinten losgehen.