O-Scoring: Vitali "Dr. Ironfist" Klitschko vs. Juan Carlos "Black Panter" Gomez

[aue013]

Sanders in der Form gegen Wladimir hätte gute Chancen gegen diesen Vitali gehabt. Von Lewis in der Form vom Rahman II Kampf mal ganz zu schweigen. Foreman würde ich auch gute Chancen einräumen und es gibt sicher noch mehr Kandidaten.

Einverstanden. Ich habe mich zu definitiv festgelegt. Eine Chance hätten sicherlich einige gehabt. Mir ging es darum, dass es wohl keinen sicheren ca. 37-jährigen Favoriten gegen den aktuellen Vitali gibt (als MM) bzw. Vitali sicherlich gegen jeden seine Chance hätte. Und wenn das so ist, ist Vitalis Leistungsfähigkeit historisch recht hoch zu werten.

 

[caycuma33]

Not gegen Elend!
Das soll boxen sein,man tut mir das Schwergewicht Leid.So etwas hässliches,die Schläge von Boxern oder Strassenschlägern?Gomez hat versucht Vitali Ohrfeigen zu verpassen.Gomez ist peinlich,aber auch Vitali hat gezeigt wenn der Gegner etwas schnell ist hat er Probleme seine komischen Schläge abzufeuern.Naja am Ende war Gomez nicht K.O sondern brauchte eine Cigarre.

 

[caycuma33]

Ich sehe Vergleiche mit Ali vs Vitali ....
Man ist das boxen was heut zu Tage da gezeigt wird.So beleidigen wir die Boxer im Vergangenheit.

 

[Roonem]

Ich sehe Vergleiche mit Ali vs Vitali ....
Man ist das boxen was heut zu Tage da gezeigt wird.So beleidigen wir die Boxer im Vergangenheit.

warum guckst du es dann ? Wende dich von diesen Sport ab und dein Leben ist dann wieder in Ordnung.Ist doch easy wenn dich das eh ankotzt.

 

[Tobi.G]

Herzlichen Glückwunsch Vitali!
Erstmal eins, der Kampf war mal wieder keine allzu gute vorstellung die man sich für einen Heavyweight Weltmeisterschaftskampf vorstellt aber das ist ja heutzutage nix neues mehr.
Gomez hatte wohl doch nicht soviel in der Trickkiste wie ich es vermutet bzw. gehofft hatte. Er war auch konditionell bei weitem nicht gut genug drauf und wirkte bei weitem nicht so fit wie die Vorberichte und so vermuten ließen. Aber wenigstens hat er es versucht und er hat seinen Mann gestanden und gezeigt dass er doch gute Nehmerfähigkeiten hat. Mal sehen was er jetzt macht, ob er zurücktritt oder es nochmal angeht. Für ihn gilt das gleiche wie für die anderen heutigen Top10 Boxer, es reicht nicht um gegen einen Klitschko zu bestehen. Vitali selbst hat aber auch konditionelle Schwächen gezeigt, wäre Gomez ein Tick besser gewesen hätte er in den hinteren Runden auch größere Probleme bekommen aber bis dahin muss man es erstmal schaffen gegen den effektiven Roboter! Da sehe ich im moment eigendlich keinen der es da wirklich besser machen könnte als Gomez. Vielleicht Haye wenn da nicht sein eher schwaches Kinn wäre. Naja ich bin gespannt wer der nächste Gegner wird, ich hoffe es wird Valuev falls er es schafft Chagaev zu schlagen, den will ich nämlich nicht mehr als WM sehen.

 

[caycuma33]

warum guckst du es dann ? Wende dich von diesen Sport ab und dein Leben ist dann wieder in Ordnung.Ist doch easy wenn dich das eh ankotzt.

Hallo,Zirkus könnte ich auch besuchen!Echt witzig Junge bin Zuschauer und verlange auch Boxen extra Klasse und nicht Roboter im Ring.

 

[ODDA1]

Also den meisten wird es nicht gefallen aber Felix Sturm hatte mir gernicht so schlecht gefallen

Sehe ich ganz genauso wie Du, Sturm war bester RTL-Experte bisher als er Hopkins vs Calzaghe analysiert hat. :thumb:

 

[Guido Mehlich]

Zustimmung!

Und diese Kombination aus Selbstkritik und Bescheidenheit auf der einen Seite und großer boxerischer Klasse auf der anderen ist eine echte Rarität im Boxen!
War ein starker Kampf von Klitschko!

:thumb:

 

[Knackwurst]

so zum abschluß noch mal ein lob an den van de wiele

ohne den wäre es nicht so eindeutig gewesen, wieder mal prima umsichtig.

gute nacht

Wobei er durchaus früher hätte eingreifen können, Stichwort wegdrehen.

Aber war ok die Leistung

 

[petersilie]

meine athleten wissen alle das man in so einer situation wie sich gomez befand klammert. gomez anscheinend nicht.

du bist ja anscheinend einer von denen die alles besser wissen und können, wie auch schon deine vorigen Posts bewisen haben, in denen du das Niveau des Kampfes kommentiert hast. Aber da frage ich mich doch warum du so ein armseliges Leben hast dass du an einem Smastag abend vor der Glotze hockst und anderer Menschen Leistung fertig machst anstatt selbst welche zu bringen:confused:

 

[petersilie]

Tschuldigung, aber habe Besuch bekommen...konnte daher nicht weiterpunkten...der Rest der Runden ging dann an Vitali...wenn ich die eine knappe Runde bei mir wegrechne hat Gomez trotzdem 2 Runden gewonnen - war aber leider physisch der klar unterlegene Mann und daher verloren...

Also ich habe mich zwischendurch gefragt wie du auf den zwischenstand 57-57 kamst??Das sah aus als ob jemand zwanghaft an seiner prediction festhielt!

 

[007]

Noch eine Randnotiz: Als Wladimir Klitschko zu seinem nächsten Gegner befragt wurde, nannte er die Namen Haye, Povetkin, Chambers und Arreola.
Also Chambers wäre wirklich lächerlich. Der hat doch gegen Povetkin verloren. Warum macht man dann überhaupt ein Ausscheidungsturnier?

Zum eigentlichen Kampf: Die Hoffnungen, Gomez könnte den Kampf im Vergleich zu anderen Klitschko- Gegnern über einen längeren Zeitraum offen gestalten, habe sich leider nicht ganz erfüllt. Letztlich war er dann doch chancenlos.
Die Frage ist: Wer kann diesen Vitali schlagen: Zur Zeit sind nur vier Namen interessant: Haye, Povetkin, Arreola, Chagaev. Alle anderen kann man im Schwergewicht derzeit vergessen, sie haben keine Chance gegen Klitschko.
Ich verstehe nicht ganz, warum so viele den Kampf gegen Valuev fordern. Der muss doch erst noch gegen Chagaev ran, und wenn er dort verliert, was nicht unwahrscheinlich ist, hat sich das Thema sowieso erledigt. Und beim guten Ruslan hätten wir dann das Problem mit den zwei Fernsehsendern.
Darüber hinaus: Wenn Valuev tatsächlich gegen Vitali antritt, würde er nach Punkten deutlich verlieren. Dafür ist er einfach zu langsam. Das einzige, was diesen Kampf interessant macht ist die Frage, ob Klitschko es schafft, den russischen Riesen auf die Bretter zu schicken....

Grüße,
007

 

[Drago]

Wenn Valuev tatsächlich gegen Vitali antritt, würde er nach Punkten deutlich verlieren.

Woher will man das so genau wissen?

Der Kampfstil der Klitschkos ist nicht zu 90 sondern zu 100% darauf ausgerichtet der Grössere mit der grösseren Reichweite zu sein. Keiner kann im voraus sagen wie gut Vitali damit zurecht käme 11 cm kleiner und knapp 30 kg leichter zu sein, keiner!
Neben seiner Grösse und Reichweite versteht er es auch gut Gegner rumzuschubsen, was aber gegen Valuev sicher nicht so funktionieren wird.

Klar fehlen Valuev die boxerischen Möglichkeiten um Vitali wirklich zu schlagen, aber wenn er konstant seinen Jab schlägt sollte er 4-5 Runden gewinnen können!

 

[Mr.Hu]

Hallo,

eigentlich alles schon gesagt. Gomez war weniger ein Panther als mehr eine Miezekatze. Er hatte anfänglich versucht mitzuhalten. Das hat sich mit schwindender Kraft dann aber recht bald erübrigt. Wäre da auf Gomez Seite so etwas wie explosive Schlagstärke vorhanden gewesen, dann hätte er gefährlicher werden können. Hätte er zudem noch eine starke Kondition gehabt die ihm erlaubt hätte über 12 zu gehen und zudem noch seine Schlagstärke mit der ihm (selbst) bescheinigten Technik verbunden hätte es durchaus sein können, V.Klitschko den Titel abzunehmen. Aber: Wäre die Katze ein Pferd könnte man die Bäume hoch reiten..... Alles das war nicht vorhanden und somit war dieser Klitschko in der Lage diesen Kampf zu gewinnen.

Der Kampf war ok zum anschauen, hat mich nicht vom Hocker gerissen. Klitschko hat auf diesen Niveau gewonnen. Ob er ein anderes Niveau packen würde kann man schlecht sagen. Man(n) wächst mit seinen Aufgaben.

Der Vitali wird noch 1-2 Kämpfe machen, dann abtreten und von sich glauben er sei in die Geschichte des Boxsportes eingegangen. Soll er es glauben, es gibt einige die wissen das es so nicht ist.

Schönes WE noch
Dan

 

[Drago]

Der Vitali wird noch 1-2 Kämpfe machen, dann abtreten und von sich glauben er sei in die Geschichte des Boxsportes eingegangen. Soll er es glauben, es gibt einige die wissen das es so nicht ist.

Na so ist es dann auch wieder nicht. Vitali kann sich selbst gut einschätzen und weiss was er geschafft hat und was nicht.

 

[KhaosaiGalaxy]

Hallo,

eigentlich alles schon gesagt. Gomez war weniger ein Panther als mehr eine Miezekatze. Er hatte anfänglich versucht mitzuhalten. Das hat sich mit schwindender Kraft dann aber recht bald erübrigt. Wäre da auf Gomez Seite so etwas wie explosive Schlagstärke vorhanden gewesen, dann hätte er gefährlicher werden können. Hätte er zudem noch eine starke Kondition gehabt die ihm erlaubt hätte über 12 zu gehen und zudem noch seine Schlagstärke mit der ihm (selbst) bescheinigten Technik verbunden hätte es durchaus sein können, V.Klitschko den Titel abzunehmen. Aber: Wäre die Katze ein Pferd könnte man die Bäume hoch reiten..... Alles das war nicht vorhanden und somit war dieser Klitschko in der Lage diesen Kampf zu gewinnen.

Der Kampf war ok zum anschauen, hat mich nicht vom Hocker gerissen. Klitschko hat auf diesen Niveau gewonnen. Ob er ein anderes Niveau packen würde kann man schlecht sagen. Man(n) wächst mit seinen Aufgaben.

Der Vitali wird noch 1-2 Kämpfe machen, dann abtreten und von sich glauben er sei in die Geschichte des Boxsportes eingegangen. Soll er es glauben, es gibt einige die wissen das es so nicht ist.

Schönes WE noch
Dan

:thumb::thumb: Für mich das beste Posting bis jetzt ! "...weniger Panther als mehr eine Miezekatze...", haha, genial. Volle Zustimmung in allen Punkten.

 

[hinundwieder]

Nach längerer Zeit mal wieder ein post...
also 1. : der Kampf war schon - zumindest am Anfang - spannend; größtenteils liegt das an der Person des älteren Klitschko, der im Schwergewicht wohl derzeit tatsächlich das Maß der Dinge ist. Ich persönlich sehe ihn vor allem deshalb gern, weil er immer versucht, einen Kampf durch k.o. zu beenden, und nicht solche Rumschiebereien mit knappem Ausgang abliefert wie viele seiner Kollegen.

2. Obgleich Vitali den Kampf klar dominiert hat, ließ er es m.E. diesmal an Präzision in seinen Schlägen fehlen; beim Versuch Gomez in der 7. und 8.Runde zu finishen war - anders als sonst - kaum ein klarer Volltreffer dabei. Hatte manchmal ein Gefühl wie bei Huck Kämpfen: Mensch Marco, nu triff doch mal... denke aber nicht , dass das an Vitalis spezifischer Vorbereitung für
diesen Kampf mittels Holzhacken nach Rocky-Manier gelegen hat; sondern schon daran, dass Gomez sich gegen den finalen Schlag heftigst gewehrt hat; er hat sich m.E. deutlich stärker präsentiert als zuletzt Samuel Peter und z.B. niemals aufgegeben und dabei einiges kassiert; dafür Respekt; um Vitali ernsthaft gefährden zu können war es aber eindeutig zuwenig.

3. What happens next? Ich meine, Valuev muß her, denn durch seine Physis wird er Klitschko erstmals einen völlig neuen Kampfstil aufzwingen, und es wird in jedem Fall spannend sein, ob bzw. wie Vitali dies gelingt und welche Wirkung das ggf. bei Valuev hat.

 

[Chancho]

Hab den Kampf gestern aufgezeichnet, um ihn heute dann heute werbefrei auf Video sehen zu können. Was RTL da veranstaltet hat, war mal wieder traurig. Wenn man schon jede Rundenpause mit Werbung ausfüllt, sollte der Kommentator doch wenigstens mal ab und zu über die Anweisungen der Trainer an die Boxer in den Pausen informieren.
Und statt nach dem Kampf eine Analyse mit Zeitlupen zu bringen, wird die Sendezeit mit Promi-Interviews, DSDS-Trailern, Gewinnspiel, Dauerwerbesendungen und sonstiger Werbung verschwendet. Schade, denn einige Dinge (Cutverletzungen, Niederschlag in der 7., Punktabzug in der 9.Runde) hätte ich mir gerne mal mit Zeitlupeneinspielungen vom Experten Luan näher erläutern lassen.

Der Kampfverlauf war für mich wenig überraschend. Zwar hatte Vitali so seine Probleme mit dem unangenehmen Stil von Gomez, war aber zu keinem Zeitpunkt des Kampfes in ernsthaften Schwierigkeiten. Ab der 4. Runde hat sich nach dem open scoring schon abgezeichnet, dass es zumindest auf einen klaren Punktsieg Vitalis hinauslaufen würde, falls der Kampf nicht eine überraschende Wendung nimmt.

Nachdem Vitali sich beim Versuch zu finishen in der 7. Runde doch ziemlich verausgabt hatte, gab es bei mir schon ein paar Fragezeichen, ob er nicht eventuell bis zur 12. Runde konditionell einbricht. Aber in der 8. Runde wurde schnell klar, dass auch Gomez bereits stark abgebaut hatte, natürlich auch wegen des Niederschlages. Von daher war das Ende durch Abbruch in der 9. schon absehbar.

Mein persönliches Fazit: ein deutlicher und ziemlich ungefährdeter Klitschko Sieg ohne großen Glanz und boxerische Leckerbissen. Respekt für die Leistung von Gomez, der trotz des aussichtslosen Punkterückstands selbst nach der 8. Runde weiter gekämpft hat!

 

[Lord Krachah]

James "Eat until the Lights out in Burger King" Toney

:laugh2:

Dann musst du aber genau definieren, z.B. "Der VKlitsch heute hätte z.B. gegen einen Ali mit ca. 37 Jahren klar verloren." Wenn ich einen Vergleich eng definiere, muss ich auch vergleichbare Bedingungen zugrunde legen. Sonst ist es ein beliebiger Vergleich und nichtssagend...

Letztlich ist die Frage der historischen Einordnung der Leistung der Klitschkos recht schwer zu beantworten. Wie Schlonski in seinem - offensichtlich im angeheiterten Zustand entstandenen - Posting schon recht deutlich gemacht hat, sind die physischen Parameter zwischen heutigen und damaligen Schwergewichtlern einfach völlig anders. Da ist es wahrlich keine Leichenschändung zu behaupten, dass die Heroen der vergangenen Tage erhebliche Probleme - um es vorsichtig auszudrücken - gegen die Klitschkos bekommen würden.

Da damals auch anders geboxt und trainiert wurde, kann man eigentlich nur auf die Leistung der Boxer zu ihrer jeweiligen Zeit abstellen. Und da muss man kein Groupie sein, um zu erkennen, dass es derzeit schon ne Leistung ist, wenn man bis zum KO als Klitschko-Gegner kein Shut-Out kassiert. Vielleicht machen es ja die nächsten Gegner besser - und bei Wladimir kann man ja immer auf die Wirkung eines Volltreffers hoffen -, aber so langsam muss ich da bei mir ein "allein mir fehlt der Glaube" feststellen.

Man sollte aber auch nicht vergessen, dass die Dominanz der Klitschkos nur eine eben solche ist, also nicht die Dominanz eines einzigen Boxers. Wären beide keine Brüder, müsste man nicht die Chancenlosigkeit aller derzeitigen Gegner beklagen.

 

[Schlonski]

:laugh2:



Letztlich ist die Frage der historischen Einordnung der Leistung der Klitschkos recht schwer zu beantworten. Wie Schlonski in seinem - offensichtlich im angeheiterten Zustand entstandenen - Posting schon recht deutlich gemacht hat, sind die physischen Parameter zwischen heutigen und damaligen Schwergewichtlern einfach völlig anders.

Ich bin immer angeheitert