O-Scoring: Williams-Martinez, Arreola-Minto, etc.


Ante

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Ich geb zu, ich hätte jetzt fast erwartet, dass die Punch Stats bei der Trefferzahl noch deutlicher für WIlliams ausfallen müssten, aber was Williams alles abfeuert ... da muss man schon jeden Schlag zu Kenntnis nehmen. Mit dem Jab traf er auch sehr oft.

Mehr Schaden ??? ... jedenfalls nicht vielmehr ... und jednefalls nicht so schlimm, dass er nicht weiterhn 10 000 Punches in der Minute abfeuern konnte ... also ich hab Williams keinmal richtig schlimm in Nöten gesehen, Martinez natürlich auch nicht, aber all zu gewichtig sollte das Argument finde ich nicht sein.

Ich bin sehr gespannt auf deinen Nachscore und bitte dich darum uns das morgen mitzuteilen. :wavey:

Mach ich gerne.
Ich hab jetzt die PunchStats nicht gesehen, aber Martinez haben ja auch enorm viele Schläge von Williams nur gestriffen, da Martinez mit den Schlägen rollte und auswich, während Sergio selber immer wieder Volltreffer drin hatte. Im Moment würde ich sagen, dass man Williams vorne sehen kann, wenn man Aktivität und Aggressivität stark gewichtet... wenn man aber nach klaren Treffern geht führt meiner Meinung nach kein Weg an Martinez vorbei...
Aber naja... ich werd's mir morgen noch mal anschauen... und vielleicht hast du ja doch Recht :)

Abschließend denke ich, dass ein Rematch einfach das Beste wäre. Bei so einem tollen Kampf kann man da nicht viel falsch machen, und da das Urteil zumindest nicht ganz eindeutig war, würde das auch einiges klären können.
Ich hoffe es kommt auch zum Rematch.
 

Povetkin

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wenn man jetzt nochmal zurückdenkt wie überlegen Williams gegen einen klasse Mann wie Wright war.

Das waren einfach mal in einigen Punkten zwei krass verschiedene Stile. Martinez mit geschickter Beinarbeit immer wieder zurückweichend und in Williams hineinkonternd und Wright immer stramm nach vorne drängend. Martinez hat Williams auf diese Weise streckenweise halt ziemlich kaltgestellt mit seinem Vielschlagen.

Und trotz des nicht unbedingt vorhandenen Klassenunterschieds der Gegner so ein anderer Kampf.

Wright wurde regelrecht verprügelt und dieser Kampf liegt im Bereich von Draw.
 

Ante

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Ich weiß: Nicht wirklich aussagekräftig, aber im ESB-Forum gibt's gerade einen Poll, wer denn nun gewonnen hat.
48 für Martinez, 16 für Draw und 13 für Williams.
 

Airtan

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Mach ich gerne.
Ich hab jetzt die PunchStats nicht gesehen, aber Martinez haben ja auch enorm viele Schläge von Williams nur gestriffen, da Martinez mit den Schlägen rollte und auswich, während Sergio selber immer wieder Volltreffer drin hatte. Im Moment würde ich sagen, dass man Williams vorne sehen kann, wenn man Aktivität und Aggressivität stark gewichtet... wenn man aber nach klaren Treffern geht führt meiner Meinung nach kein Weg an Martinez vorbei...
Aber naja... ich werd's mir morgen noch mal anschauen... und vielleicht hast du ja doch Recht :)

Abschließend denke ich, dass ein Rematch einfach das Beste wäre. Bei so einem tollen Kampf kann man da nicht viel falsch machen, und da das Urteil zumindest nicht ganz eindeutig war, würde das auch einiges klären können.
Ich hoffe es kommt auch zum Rematch.

Es war auch auf keinen Fall so, daß Martinez viel weniger Treffer im Ziel hatte.
Er hatte definitiv die knackigeren Hände im Ziel. Da lasse ich auch überhaupt nicht mit mir diskutieren. Des weiteren hat Williams auch`ne Menge in die Luft geschlagen.

Außerdem sollte man bei Williams mal strenger auf Doping achten.
Der frisst Unmengen an Bomben und feuert selber hunderte Schläge zurück.
 

tal

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Also bitte, Wright ist steinalt und steht immer brav vor seinem Gegner rum. Das war doch kein Prüfstein.
 

Jubei

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ich hab bis zur 10. genauso gescored wie Lederman, aber die 11. hatte ich klar bei Martinez, die 12. war unglaublich close, also 10:10, deshalb 115:114 für SM. Bei Boxingscene habens die meisten ähnlich gesehn, Draw oder 1 Runde vor für Martinez.
 

Tony Jaa

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Martinez hatte bis zum Schluss eigentlich immer die härteren Treffer. Er hat definitiv mehr Schaden angerichtet, und sein Kampf wurde gekämpft.
Williams hat eine abnormale Workrate, ein gutes Kinn und das war es eigentlich.
Zudem war der erste KD keiner, also bei mit Martinez 115 Williams 112.

Martinez ist aber ein cooler Typ, kämpft ansehnlich, sieht gut aus. Schade dass er kein Ami ist, sonst könnte er groß rauskommen.
 
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Ante

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Martinez hatte bis zum Schluss eigentlich immer die härteren Treffer. Er hat definitiv mehr Schaden angerichtet, und sein Kampf wurde gekämpft.
Williams hat eine abnormale Workrate, ein gutes Kinn und das war es eigentlich.

Und ne abnormale Reichweite, die er zumindest ab und zu auch heute zu nutzen wusste...

Aber, was ich schon sagen muss... auch wenn Lampley & Co viel Mist erzählen, stimme ich ihnen hundert Prozent zu, dass das die deutlich besten beiden 154-Pfunder derzeit sind. Ich bin mir auch nicht sicher, ob ich Pavlik gegen einen der beiden favorisieren würde.
Das war schon heute ein Kampf auf enorm hohen Niveau von beiden Seiten... auch wenn beide unterschiedliche Tugenden mitgebracht haben.
 

Povetkin

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Also ich hab vielmehr Schläge von Williams gesehen, die genau so eingeschlagen haben wie die besten von Martinez. Nun ist Williams da vielleicht schonmal ein bisschen mehr eingeknickt, wie zum Beispiel in der 8. (die ich zum Beispiel 10:10 hatte, weil dem einen rictige guten Treffer von Martinez doch sehr viele gute von Williams entgegenstanden) aber da sehe ich jetzt allgemein auch nicht den riesen damage bei Williams.

Ich bin niemand der generell Aggressivität und Workrate höher bewertet würde ich sagen. Jeder aggressive Kämpfer hat eine eigene Qualität in Punkto Aggressivität. Ich hab zum Beispiel einen Abraham immer deutlicher vorn als der Durchschnitt.

Es ist ein Abwägen zwischen Trefferanzahl/Trefferqualität gemischt mit Aggressivität/Ring Generalship.
 

Patrick

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Martinez hatte bis zum Schluss eigentlich immer die härteren Treffer. Er hat definitiv mehr Schaden angerichtet, und sein Kampf wurde gekämpft.
Williams hat eine abnormale Workrate, ein gutes Kinn und das war es eigentlich.
Zudem war der erste KD keiner, also bei mit Martinez 115 Williams 112.

Martinez ist aber ein cooler Typ, kämpft ansehnlich, sieht gut aus. Schade dass er kein Ami ist, sonst könnte er groß rauskommen.

:laugh2::laugh2:
 

Big d

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Der fright hat gezeigt das williams von einem guten boxer durchaus auszuboxen ist, aber sein druck und seine workrate ist einfach pervers. Damit kann er den fight meistens immer noch an sich reißen.

Er ist natürlich gut treffbar, aber er teilt soviel aus das das meistens keine rolle spielt.

Allerdings ist er so natürlich stark von seinem kinn abhängig. Solange er nicht KO geht ist er kaum zu schlagen, aber oft lässt das kinn solcher pressure fighter in verlauf der karriere durch die vielzahl der treffer ein wenig nach.

Williams ist ein top p4p mann, aber IMO wenn es gegen den falschen mann geht auch ein kandidat für eine brutale KO niederlage.
 

buta

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Arreola hat mal wieder gezeigt, warum er einer der besten offensiven Fighter des Schwergewichts ist. Er brachte im kompletten Kampf laut CompuBox über 57% Powershots an den Mann, in der vierten sind es dann sogar 74% gewesen (aufgeschlüsselt: 34 von 46).
 

Mexican

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Kann man sich die Kämfe nochmal irgendwo anschauen? Über einen Link wäre ich erfreut.
 

Pride

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Arreola gönne ich es gar nicht, so ein Fetti ... gewinnt hier nur, weil der Kampf ein physiches Mismatch war

Ist doch wohl nicht dein ernst,
Minto hätte so oder so verloren..
Physisches Missmatch? Laut deiner Aussage ist Arreola doch nur fett, von daher weiß ich nicht was das für ein Argument sein soll..

Haye-Valuev - DAS war im grunde ein Physisches Missmatch

Minto hat gegen Arreola sicher nicht die Physis gefehlt sondern das boxerische können..
 

Big d

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Ich denke er meint damit arreoala hat trotz seines schlechten trainingszustandes gewonnen weil er der bigger man ist. Nat. ist er auch boxerisch besser, aber wäre minto nicht so klein hätte sich dieser zustand wohl gerächt.

Er meinte sicher nicht das arreola wegen des specks the bigger man war:)
 

Tom_Tocca

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Also ich hatte Martinez 115-114 vorne...gegen einen guten Konterboxer mit ordentlich Dampf in den Fäusten (nein, Pavlik boxt da zu geradlinig) geht er aber unter...könnte mir vorstellen, dass Pacquiao ihn KO schlägt...
 

Ante

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Was sich mir überhaupt nicht erschließt, ist, dass keiner der 3 Judges Martinez die erste Runde gegeben hat. Für mich ist das unbedingt eine 10-9 Runde für Martinez.
Ironischerweise war sogar Herr Benoist derjenige, der die Runde noch am besten bewertet hat mit 10-10, während Lederman und Carter jeweils Williams die Runde gegeben haben...:confused:
 
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