Oklahoma City Thunder 24/25 - 30+ mio capspace, 15+ 1sts/swaps und Contender!
- Ersteller Cicero
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Mahoney_jr
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Ja, das mit der Offense ist mir auch aufgefallen und daher wollte ich mal drauf achten, wenn ich die Chance habe, mal wieder Crunchtime von euch zu sehen. Ich fand es aber gar nicht so schlecht und finde, die Offense war overall gar nicht das Problem. Chet musste gegen Jokic ran, da kann man mal Federn lassen. Shai mit zu vielen TOs. Aber keine fundamentalen Probleme, sondern einfach "nur" ein guter Gegner und dann passiert sowas mal.
Mittelfristig sollte sich das aber natürlich auch mal bessern und in Richtung Top 10-Offense entwickeln. Noch ist aber gut Zeit und es sieht weiterhin gut aus.
freiplatzzokker
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Mit Hartenstein wird die Offense sicherlich besser. Bis dahin gewinnt OKC über die Defense.
Mahoney_jr
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Mit Hartenstein wird die Offense sicherlich besser. Bis dahin gewinnt OKC über die Defense.
Und der wird Chet etwas Luft verschaffen. Gegen Zubac war er überraschend widerstandsfähig. Gegen Jokic ist dann verständlicherweise auch irgendwo eine Grenze.
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Hab mir mal die Advanced Stats angeschaut:
Pace ist man auf Platz 3, hat mit 103 Possessions auf 48 Minuten die drittmeisten Ballbesitze. OKC hat auch die drittmeisten Wurfversuche (und achtmeisten Dreier), trifft aber aktuell nur durchschnittlich (jeweils Platz 17 bei FG% und 3P%). Man beschützt den Ball sehr gut (Platz 5 bei TO-Rate).
Negativ fallen aber insbesondere zwei Sachen auf: Man holt sehr wenige Offensivrebounds, bekommt also wenige gute zweite Chancen (Platz 27 in Off-Rebounds). Hier kann und wird Hartenstein natürlich helfen. Und was am herausragendsten ist - man produziert kaum Freiwürfe, hier liegt man auf dem vorletzten Platz der Liga. Das kann aber auch damit zusammenhängen, dass man bisher bei den Siegen jeweils so klar gewonnen hat, dass es aktuell noch überhaupt keinen Effekt durch die Freiwürfe am Ende der Spiele gab, der bei anderen Teams momentan da überdurchschnittlich reinspielt. Das kann und wird sich sicherlich auch im Laufe der Saison noch etwas ausgleichen.
Aktuell ist aber noch nicht zu sehen, dass OKC weniger den Korb attackiert. Die Quote der Abschlüsse am Ring ist fast auf Vorjahresniveau (32,2%) und im Mittelfeld der Liga zu finden, man trifft halt aktuell etwas schlechter. Man nimmt weniger Würfe aus der Midrange, aber inzwischen fast 40% Dreier. Durch die bockstarke Defense ist man viel in Transition unterwegs (Platz 1 mit 20% Frequency), ist da aber bisher einfach unterdurchschnittlich und klar schlechter als letztes Jahr (-13 Punkte auf 100 Possessions im Schnitt).
Ansonsten ist halt die Defense über allen genial. Platz 1 bei gegnerischen Punkten pro 100 Possession (96,8 ist Wahnsinn und fast 8 Punkte besser als die Warriors), niedrigste FG%, zweitniedrigste 3P%. Dazu forciert man die meisten Turnover, hat die meisten Blocks. Da reicht es sogar, dass man sogar am eigenen Brett unterdurchschnittlich reboundet.
Grundsätzlich sollten sich die Quoten über die Saison verbessern - die Short Mids werden nicht bei 37% bleiben, die Dreierquote und die Quote am Ring sicherlich auch noch um 1-2% steigern. Und zack ist man da schnell wieder in Richtung einer Top10-Offense. Allein eben dadurch, dass man durch die Defense viele einfache Abschlüsse generiert.
Pace ist man auf Platz 3, hat mit 103 Possessions auf 48 Minuten die drittmeisten Ballbesitze. OKC hat auch die drittmeisten Wurfversuche (und achtmeisten Dreier), trifft aber aktuell nur durchschnittlich (jeweils Platz 17 bei FG% und 3P%). Man beschützt den Ball sehr gut (Platz 5 bei TO-Rate).
Negativ fallen aber insbesondere zwei Sachen auf: Man holt sehr wenige Offensivrebounds, bekommt also wenige gute zweite Chancen (Platz 27 in Off-Rebounds). Hier kann und wird Hartenstein natürlich helfen. Und was am herausragendsten ist - man produziert kaum Freiwürfe, hier liegt man auf dem vorletzten Platz der Liga. Das kann aber auch damit zusammenhängen, dass man bisher bei den Siegen jeweils so klar gewonnen hat, dass es aktuell noch überhaupt keinen Effekt durch die Freiwürfe am Ende der Spiele gab, der bei anderen Teams momentan da überdurchschnittlich reinspielt. Das kann und wird sich sicherlich auch im Laufe der Saison noch etwas ausgleichen.
Aktuell ist aber noch nicht zu sehen, dass OKC weniger den Korb attackiert. Die Quote der Abschlüsse am Ring ist fast auf Vorjahresniveau (32,2%) und im Mittelfeld der Liga zu finden, man trifft halt aktuell etwas schlechter. Man nimmt weniger Würfe aus der Midrange, aber inzwischen fast 40% Dreier. Durch die bockstarke Defense ist man viel in Transition unterwegs (Platz 1 mit 20% Frequency), ist da aber bisher einfach unterdurchschnittlich und klar schlechter als letztes Jahr (-13 Punkte auf 100 Possessions im Schnitt).
Ansonsten ist halt die Defense über allen genial. Platz 1 bei gegnerischen Punkten pro 100 Possession (96,8 ist Wahnsinn und fast 8 Punkte besser als die Warriors), niedrigste FG%, zweitniedrigste 3P%. Dazu forciert man die meisten Turnover, hat die meisten Blocks. Da reicht es sogar, dass man sogar am eigenen Brett unterdurchschnittlich reboundet.
Grundsätzlich sollten sich die Quoten über die Saison verbessern - die Short Mids werden nicht bei 37% bleiben, die Dreierquote und die Quote am Ring sicherlich auch noch um 1-2% steigern. Und zack ist man da schnell wieder in Richtung einer Top10-Offense. Allein eben dadurch, dass man durch die Defense viele einfache Abschlüsse generiert.
Mahoney_jr
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Beim Fastbreak ist mir aufgefallen, dass OKC teilweise in der Crunchtime mit sehr vielen Spielern das eigene Brett gecrashed und weniger Leute nach vorne geschickt hat. Die Pace könnte im vierten Viertel geringer gewesen sein.
Da, wo ich OKC in der absoluten Leistungsspitze noch verwundbar sehe, ist eher die Halfcourt Offense und die Last, die dort auf Shai liegen wird. OKC geht also vielleicht auch bewusst gerade in der Offense in die Hexenküche und probiert ein paar Dinge aus, denn hinten raus muss unbedingt Playmaking über andere Spieler kommen.
Das war auf der vorherigen Seite auch schon aufgegriffen wurden und war für uns auch nicht direkt erklärbar. Wird auf jeden Fall ein Thema bleiben über die Saison, was wir ab und an mal bewerten können.
Ich finde aber auch, das die Linie härter ist und ich glaube das geht einigen Spielern auch so. Die gewohnten Automatismen greifen nicht mehr um einfache Calls zu bekommen. Ich beziehe mich hier nicht mal auf die Thunder. Auch bei den Nuggets ist heute Nacht häufig zu Unverständnis gekommen. Seit dem Allstar Break letzter Saison ists auf jeden Fall schwerer geworden.
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Stimmt, hab ich überlesen und quasi 1:1 die gleiche Aussage zu den FTs und der Gedanke, dass es durchaus auch an den klaren Spielen liegen kann
. Naja, hab ich es eben nochmal wiederholt Bzgl. der Refs - in der ersten Woche hatte ich eher das Gefühl, dass wieder mehr gepffifen wurde, gab ja auch wirklich krasse Spiele mit 70 Freiwürfen, etc. Da hieß es ja eigentlich schon, dass man die härtere Linie, welche man nach dem All-Star-Break letzte Saison eingeführt hatte, wieder verlassen hat.
ocelot
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FTrt ligaweit ist zumindest 2 Prozentpunkte (1,3 ohne garbagetime/heaves) gestiegen im Vergleich zur Vorsaison ohne dass die rim frequency/dunks/layups groß gestiegen wären. Das wäre so 2022/23 Niveau, wenn es so bleibt.Stimmt, hab ich überlesen und quasi 1:1 die gleiche Aussage zu den FTs und der Gedanke, dass es durchaus auch an den klaren Spielen liegen kann
Bzgl. der Refs - in der ersten Woche hatte ich eher das Gefühl, dass wieder mehr gepffifen wurde, gab ja auch wirklich krasse Spiele mit 70 Freiwürfen, etc. Da hieß es ja eigentlich schon, dass man die härtere Linie, welche man nach dem All-Star-Break letzte Saison eingeführt hatte, wieder verlassen hat.
Was wären denn eigentlich so eure Ideen, um die aktuelle Offense zuverbessern? Also jetzt nicht nur um die Statistik nach oben zu treiben, sondern eher am Spielstil.
TheBigO
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Cicero
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Letzte Nacht hat OKC ziemlich souverän gegen die ersatzgeschwächten Pelicans gewonnen. Alex Caruso fiel übrigens kurzfristig auch aus, wobei es wohl nichts nachhaltiges ist.
Nach der Verletzung von Chet und den Ausfall der anderen Bigs Jaylin Williams und Hartenstein hat sich Coach Daigneault dazu entschlossen, mit Jalen Williams als Center supersmall zu gehen. Es ist wirklich ein Segen, dass wir mit Jalen Williams einen bulligen Wing haben, der alle Positionen spielen kann: in Santa Clara als PG gestartet, bei den Thunder als SG/SF gedraftet, in der Rookie Saison als SF agiert, letztes Jahr neben Chet als PF überzeugt und nun ist er auf der 5 den intensiven Kämpfen um den Rebound und Position in der Zone ausgesetzt. Körperlich sehr starke Center wie Zubac setzen J-Dub natürlich noch zu. Aber er hält dagegen und zeigt, was ihn auszeichnet: immer das zu tun, was das Team gerade braucht.
Sein Punkteschnitt ist zwar noch nicht in die höchsten Sphären aufgestiegen, aber die noch junge Saison zeigt, dass er sein bereits vorhandenes Allroundgame weiter verfeinert hat: 21/6/5, 2 Steals, 40% von Downdown bei soliden 4,5 3PTA per game (6,6 per 100 possessions, Steigerung um 1,4 versuche im Vergleich zum letzten Jahr). Seine zahlreichen Steals sind meist nicht resultat von risikoreiches bespielen der gegnerischen Passing-lanes, sondern - ähnlich wie bei Cason Wallace - schlicht starker Defense.
Während des Ausfalls von Chet wird es gerade auch auf Jalen Williams ankommen wie wir die Wochen ohne jeglichen Big in der Rotation überstehen können.
OKC hat nun noch 2 weitere Heimspiele gegen die Suns und Dallas, und dann kommt ein Stretch von sehr vielen Auswärtsspielen:
Von den 14 Spielen nach Suns/Mavericks sind 11 Auswärts. Natürlich sind dort auch auf dem Papier leichtere Gegner wie Hornets, Jazz, Wizards dabei, aber gerade auswärts kann in der NBA alles passieren. Chet kommt erst im nächsten Jahr zurück. Die Rückkehr von Hartenstein und Jaylin Williams ist noch weit weg. Mit etwas Glück steht vielleicht einer der beiden ab Mitte Dezember zur Verfügung. Ich bin ehrlich gesagt schon zufrieden, wenn wir von diesen ingesamt 16 Spielen (inkl. Suns/Mavericks) mehr als die Hälfte gewinnen, z.B. 9:7. Dann würden die Thunder trotz Verletzungsprobleme bei 19:9 stehen, was unter den Umständen sehr gut wäre.
Nach der Verletzung von Chet und den Ausfall der anderen Bigs Jaylin Williams und Hartenstein hat sich Coach Daigneault dazu entschlossen, mit Jalen Williams als Center supersmall zu gehen. Es ist wirklich ein Segen, dass wir mit Jalen Williams einen bulligen Wing haben, der alle Positionen spielen kann: in Santa Clara als PG gestartet, bei den Thunder als SG/SF gedraftet, in der Rookie Saison als SF agiert, letztes Jahr neben Chet als PF überzeugt und nun ist er auf der 5 den intensiven Kämpfen um den Rebound und Position in der Zone ausgesetzt. Körperlich sehr starke Center wie Zubac setzen J-Dub natürlich noch zu. Aber er hält dagegen und zeigt, was ihn auszeichnet: immer das zu tun, was das Team gerade braucht.
Sein Punkteschnitt ist zwar noch nicht in die höchsten Sphären aufgestiegen, aber die noch junge Saison zeigt, dass er sein bereits vorhandenes Allroundgame weiter verfeinert hat: 21/6/5, 2 Steals, 40% von Downdown bei soliden 4,5 3PTA per game (6,6 per 100 possessions, Steigerung um 1,4 versuche im Vergleich zum letzten Jahr). Seine zahlreichen Steals sind meist nicht resultat von risikoreiches bespielen der gegnerischen Passing-lanes, sondern - ähnlich wie bei Cason Wallace - schlicht starker Defense.
Während des Ausfalls von Chet wird es gerade auch auf Jalen Williams ankommen wie wir die Wochen ohne jeglichen Big in der Rotation überstehen können.
OKC hat nun noch 2 weitere Heimspiele gegen die Suns und Dallas, und dann kommt ein Stretch von sehr vielen Auswärtsspielen:
Von den 14 Spielen nach Suns/Mavericks sind 11 Auswärts. Natürlich sind dort auch auf dem Papier leichtere Gegner wie Hornets, Jazz, Wizards dabei, aber gerade auswärts kann in der NBA alles passieren. Chet kommt erst im nächsten Jahr zurück. Die Rückkehr von Hartenstein und Jaylin Williams ist noch weit weg. Mit etwas Glück steht vielleicht einer der beiden ab Mitte Dezember zur Verfügung. Ich bin ehrlich gesagt schon zufrieden, wenn wir von diesen ingesamt 16 Spielen (inkl. Suns/Mavericks) mehr als die Hälfte gewinnen, z.B. 9:7. Dann würden die Thunder trotz Verletzungsprobleme bei 19:9 stehen, was unter den Umständen sehr gut wäre.
Joey
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Mit J-Dub hast du recht. Der ist auf dem besten Weg einer meiner Lieblingsspieler zu werden. Sein Weg geht geradewegs nach ob unf gefühlt ist noch weiteres Potential da. Wahnsinn, was der Core von OKC alles hat. Bin mal gespannt wann alle zusammen spielen und wie es dann läuft. Wenn Chet fit zurück kommt, hat man theoretisch noch genügend Zeit sich einzuspielen. Wie ein Run ab Februar laufen kann, haben die Mavs letztes Jahr gezeigt. Denn um den Titel zu holen, muss in dem entsprechenden Jahr alles passen
@Cicero
Warum glaubst du dass Hartenstein so spät wieder zurück ist. Die Verletzung war Mitte Oktober und es hieß 5-6 wochen. Also wenn es gut läuft, Rückkehr noch im November möglich. Drücke die Daumen.
@Cicero
Warum glaubst du dass Hartenstein so spät wieder zurück ist. Die Verletzung war Mitte Oktober und es hieß 5-6 wochen. Also wenn es gut läuft, Rückkehr noch im November möglich. Drücke die Daumen.
Cicero
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Du hast Recht, hatte den Zeitplan nicht mehr richtig auf dem Schirm. Das wäre natürlich eine Große Hilfe, wenn er in 10-14 Tagen wieder dabei sein könnte.
Dwight Howard bringt sich selbst in Stellung für ein Engagement bei den Thunder
Cicero
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Wieder mal ein sehr souveräner Sieg gegen die Suns mit einer überragenden Defense. Hier sind die anderen Top10 Teams in der Defensive:
Aktuell sind die Thunder 12 Punkte besser als der Ligadurchschnitt, das wäre mit Abstand ein neuer NBA-Rekord. Und das obwohl zurzeit Hartenstein, Caruso, Jaylin und Holmgren fehlen. Die Thunder wurden vor der Saison als Topfavorit des Westens gesehen nach den Verpflichtungen von Alex Caruso und Hartenstein. Nun wird die Conference angeführt, obwohl beide nicht einsatzbereit sind (Hartenstein noch kein Spiel, Caruso kommt hoffentlich bald zurück). Man darf sehr gespannt sein wie gut das Team sein wird, wenn alle am Bord sind.
Aktuell sind die Thunder 12 Punkte besser als der Ligadurchschnitt, das wäre mit Abstand ein neuer NBA-Rekord. Und das obwohl zurzeit Hartenstein, Caruso, Jaylin und Holmgren fehlen. Die Thunder wurden vor der Saison als Topfavorit des Westens gesehen nach den Verpflichtungen von Alex Caruso und Hartenstein. Nun wird die Conference angeführt, obwohl beide nicht einsatzbereit sind (Hartenstein noch kein Spiel, Caruso kommt hoffentlich bald zurück). Man darf sehr gespannt sein wie gut das Team sein wird, wenn alle am Bord sind.
Hat noch jemand von euch die Assoziation mit der Heat-Defense der ersten LBJ Jahre? Alles wird geswitched und es sind variable Flügelverteidiger?
Mit dem klaren Unterschied, dass OKC eine Armada von Flügelverteidigern hat, die in beide Richtungen klein wie groß verteidigen können und jeder kann Werfen. Teilweise sogar den Ball auf den Boden setzen (Wiggins, Wallace, Caruso, Joe).
Derzeit bin ich recht entspannt, obwohl wir auf Big so viele Verletzungssorgen haben. Zubac und Nurkic konnten in Schach gehalten werden. Klar holen wir weniger REbounds als die Gegner, aber wie sich letztes Jahr schon gezeigt hat, erzwingen wir viele Turnover und nehmen Offensivfouls an. Das können wir sehr gut. Wenn wir dann die Bigs zurückhaben lässt sich das bestimmt noch mal verbessern.
Naja Presti hat nachgelegt und einen Big Man verpflichtet. Vlt. will er Jalen Williams nicht zu sehr verheizen
www.espn.com
Mit dem klaren Unterschied, dass OKC eine Armada von Flügelverteidigern hat, die in beide Richtungen klein wie groß verteidigen können und jeder kann Werfen. Teilweise sogar den Ball auf den Boden setzen (Wiggins, Wallace, Caruso, Joe).
Derzeit bin ich recht entspannt, obwohl wir auf Big so viele Verletzungssorgen haben. Zubac und Nurkic konnten in Schach gehalten werden. Klar holen wir weniger REbounds als die Gegner, aber wie sich letztes Jahr schon gezeigt hat, erzwingen wir viele Turnover und nehmen Offensivfouls an. Das können wir sehr gut. Wenn wir dann die Bigs zurückhaben lässt sich das bestimmt noch mal verbessern.
Naja Presti hat nachgelegt und einen Big Man verpflichtet. Vlt. will er Jalen Williams nicht zu sehr verheizen
Thunder sign Carlson to fill out injured frontcourt
With three centers sidelined, the Thunder have signed 7-footer Branden Carlson from the G League's Toronto Raptors 905.
Cicero
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Branden Carlson ist ein Center, der 3er werfen kann und nicht wirklich gut beim defensivrebound ist. Er war 5 Jahre in Utah am College, galt als potenzieller 2nd rounder (wegen size+ 3er), wurde jedoch nicht gedraftet. Ich denke es wäre eine sehr große überraschung, wenn er mal Minuten sieht, die nicht „garbage-time“ sind.
Aber er gefällt mir vom profil besser als die anderen Spieler im roster im bereich rosterplatz 14/15+, z.b. alex ducas oder m. leons, die in der NBA zu 99% keinen platz haben.
Aber er gefällt mir vom profil besser als die anderen Spieler im roster im bereich rosterplatz 14/15+, z.b. alex ducas oder m. leons, die in der NBA zu 99% keinen platz haben.
Cicero
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Blöde, aber verdiente Niederlage gegen Dallas ohne Doncic, wobei die Mavericks mit guten Teambasketball und gewohnt starker Zonenpräsenz überzeugten. Solche Niederlagen können/werden immer wieder mal passieren, wenn OKC selbst ohne Frontcourt ist nach den Verletzungen von Chet, Hartenstein und Jaylin Williams. Alex Caruso fehlte auch noch leider. OKC hat einen tiefen Kader, aber gerade mit Chet, Hartenstein und Caruso fehlt ein ganzes Stück Qualität.