Oklahoma City Thunder - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen


freiplatzzokker

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Ähm, Top-3 protected heißt, dass Toronto den Pick zurückbekommt, falls der Pick an No. 1-3 liegt. Falls an 15.-30. Stelle gepickt wird, gilt das Gleiche. Somit kriegen die Thunder den Pick nur, wenn der in der ersten Runde zwischen 4-14 liegt. Wie man zusätzlich sehen kann, nehmen die Restriktionen ab, je länger OKC den Pick zurückhält.:thumb:
 

Lemms

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Meinungen zu Maynor? Er ist am Rande der Rotation angelangt.
Ich meine jetzt nicht die Meinung zur aktuellen Leistungen von ihm sondern im Bezug auf die Vertragsverlängerung für ihn.

Jackson spielt mal hüh mal hot. Wird sich sicherlich einpendeln. Ich fänd´s nicht schlecht, weiter auf ihn zu setzen. Auf der anderen Seite empfiehlt sich Maynor nicht wirklich für einen neuen Vertrag und könnte somit günstig zu halten sein. Ob er allerdings sein Niveau wieder auf 2011-2012 heben kann?
 

Irenicus

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Meinungen zu Maynor? Er ist am Rande der Rotation angelangt.
Ich meine jetzt nicht die Meinung zur aktuellen Leistungen von ihm sondern im Bezug auf die Vertragsverlängerung für ihn.

Jackson spielt mal hüh mal hot. Wird sich sicherlich einpendeln. Ich fänd´s nicht schlecht, weiter auf ihn zu setzen. Auf der anderen Seite empfiehlt sich Maynor nicht wirklich für einen neuen Vertrag und könnte somit günstig zu halten sein. Ob er allerdings sein Niveau wieder auf 2011-2012 heben kann?

Mir gefällt Jackson sehr gut und bin ziemlich glücklich darüber, dass er Eric Maynor endlich in der Rotation abgelöst hat (zumindest sieht es so aus). Jackson ist aggressiv in der Verteidigung und besinnt sich in der Offensive mehr auf seine Stärken als Maynor. So wie Maynor sich bislang präsentiert hat, hat er mMn in der NBA nichts zu suchen. Eine Verlängerung des auslaufenden Vertrages kommt für mich nur in Frage, wenn er sich wieder etwas steigert und fürs Minimum bleibt. Ansonsten kann man die Position des Backups bzw. des "Backups des Backups" auch leicht durch einen anderen Spieler mit Minimum-Vertrag besetzen.

Da Maynor im Sommer RFA wird und es bestimmt irgendeine Franchise gibt, die ihm eine Chance geben möchte (und ihm vielleicht mehr als das Minimum bietet), glaube ich nicht an einen Verbleib von Maynor.
 

Pillendreher

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Schöner Sieg gegen die Wolves :thumb: Jackson hat mal wieder richtig stark gespielt - schön zu sehen, dass er nicht mehr wie der unsichere Frischling aus der letzten Saison spielt. Interessant ist auch, das Liggins jetzt Teil der Rotation ist. Spielt mit viel Einsatz und scheint dabei zu wissen, was er tut :)

Was machen eigentlich unsere Rookies? Ach und wenn die Nacht die Fakers geschlachtet werden würden, würde ich auch nichts zu meckern haben :)
 

Irenicus

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Netter Sieg gegen die Lakers. Schade, dass man im dritten Viertel einen Gang und im vierten Viertel drei Gänge zurückgeschaltet hat, sonst hätten die Lakers sicherlich nicht das Ergebnis noch so annehmbar (-15) in den letzten Minuten gestaltet. Die Thunder haben das Spiel dominiert (bis auf wenige Minuten im ersten Viertel). Kevin Durant war in HZ 1 extrem konzentriert, scorte nach Belieben und spielte im Prinzip perfekten Basketball (25 Punkte, 10-15 FGs, 4 Rebs, 4 Assists, 0 Turnover). Auffällig war insbesondere wie kräftig KD geworden ist. So hat er beispielsweise Kobe Bryant im Postup weggeschoben als ob er gegen einen kleinen Rookie-Pointguard spielen würde. :D

Westbrook machte ebenfalls eine gute Partie, genauso wie Perkins und Kevin Martin.

Serge Ibaka hat übrigense eine Blessur davon getragen. Hoffe es ist nicht schlimmes.

Was machen eigentlich unsere Rookies? Ach und wenn die Nacht die Fakers geschlachtet werden würden, würde ich auch nichts zu meckern haben :)

Unsere Rookies können uns einfach noch nicht helfen, was natürlich schade ist. Lamb und Jones sollten weiterhin in der D-League eingesetzt werden. Vielleicht können sie uns kommende Saison mehr helfen. Natürlich falls sie dann noch hier sein werden. Ich glaube nämlich, dass Presti zur Deadline einen kleineren Deal einfädeln wird, der die Bank etwas verstärken wird (Flügel).
 

Pillendreher

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Schöner Sieg gg die Fakers! Interessant, dass es mittlerweile wahrscheinlich ist, dass die Thunder die Lakers plattmachen als dass das selbe gegen Gurken-Teams wie die Wizards passiert :D

Bezügl. der Rookies:

Ich fänds schade, wenn man sie weggeben würde, ohne dass man ihnen ein paar Chancen gegeben hätte. Lamb und PJIII sollen ja beide sehr große Talente sein....wer weiß wie sie sich entwickeln? Ich denke mal eher, dass Maynor verschifft werden wird. Kann klar was (nur im Moment leider gar nicht) und hat nen auslaufenden Vertrag. Hättest du irgendeinen Kandidaten im Visier?
 

Irenicus

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Ich fänds schade, wenn man sie weggeben würde, ohne dass man ihnen ein paar Chancen gegeben hätte. Lamb und PJIII sollen ja beide sehr große Talente sein....wer weiß wie sie sich entwickeln? Ich denke mal eher, dass Maynor verschifft werden wird. Kann klar was (nur im Moment leider gar nicht) und hat nen auslaufenden Vertrag. Hättest du irgendeinen Kandidaten im Visier?

Gibt schon einige Kandidaten. Ich zähle mal ein paar auf (nicht alle realistisch, aber geeignet um die Richtung zu erkennen):

- Reggie Williams (bobcats)
Skill: Shooting
Trade: Maynor <-> Williams

- Dorell Wright (sixers)
Skill: Shooting, solides Ballhandling
Trade: Maynor + Jones III <-> Wright, 2nd Rounder (hornets)

- Mike Dunleavy (bucks)
Skill: Shooting, Ballhandling, Erfahrung
Trade: Maynor + Jones III <-> Dunleavy, 2nd Rounder (bucks)

- Martell Webster (wizards)
Skill: Shooting, Scoring
Trade: Maynor, 2nd Rounder (thunder) <-> Webster

- Omri Casspi (cavs)
Skill: Shooting, Scoring
Trade: Maynor <-> Casspi

- Jared Dudley (suns)
Skill: Shooting, Flexibilität, Defense, langfristig und günstiger Vertrag
Trade: Maynor + Jeremy Lamb + 1st Rounder (thunder) <-> Dudley

Gerade Dudley würde ich unheimlich gerne im Team haben, wäre die Premiumlösung, natürlich unwahrscheinlich. Wäre dafür wohl bereit, den Toronto Pick einzubauen. Eine Kombination aus Lamb und einen lottery Pick ist schon kein schlechtes Angebot. Voraussetzung wäre aber, dass die Thunder mehr Smallball spielen wollen. Mit Thabo, Martin, Dudley und Durant wäre man auf dem Flügel überragend besetzt und könnte Verletzungen prima auffangen.
 

freiplatzzokker

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Wozu brauchen wir noch mehr Spieler, deren Stärke Shooting ist? Ich hätte lieber jemanden, der in der D noch mehr reißt. Ein zweiter Thabo wäre nicht schlecht. Dudley möchte ich nicht im Team haben. Auf der Zwei sind wir gut besetzt und als Ersatz für Durant wird er eh kaum Minuten sehen. Meiner Meinung nach brauchen wir momentan auch keinen Trade. Das Team spielt doch wunderbar. Würde mich eher freuen, wenn die Rookies zum Ende der Saison mal ein paar Minuten mehr kriegen würden. Lamb kann dann Kevin Martin in der nächsten Saison ersetzen.
 

Pillendreher

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Ich wäre dafür, mal für die nächsten Wochen Liggins, Lamb und Jones kontinuierlich von der Bank einzusetzen. Dann kann man sehen, wie weit sie im Moment sind. Meiner Meinung nach besteht kein Zwang zu einem Trade, jedoch wäre ein Spieler wie Dudley schon fein. Man muss aber natürlich in dem Zusammenhang auch fragen, wo dieser Spieler eingesetz werden soll.

Die Backup Minuten sind ja im Moment schon an Jackson, Martin, Collison und Thabeet vergeben. Hinter Durant fällt aber nicht so viel ab, als das man dort noch nen großartigen Spieler unterbringen muss. Sicher, spielt man mehr Smallball mit Durant auf der 4 öffnet sich noch ein Plätzchen für einen Flügelspieler. Jedoch dürfte das zumindest mit der Starting-5 ganz klar so aussehen:

Westbrook-Martin-Sefolosha-Durant-Ibaka

Gut, mit den Bankspielern wäre jetzt noch ein Plätzchen frei, falls nicht wieder Thabo diesen Part übernehmen würde. Jedoch bräuchte man dann widerrum einen großen SF, der den PF miemen könnte, wenn Durant auf der Bank ist. Genau hier könnte doch PJIII wichtig werden, oder? Das könnte so aussehen mit den Rookies:

Jackson/Maynor-Martin-Lamb-Jones-Collison

Hängt halt letztlich viel davon ab, wie viele Minuten Durant sieht. Spiel er konstant 38+, kann man ihn auch mit der Bank den Smallball laufen lassen.
 

Irenicus

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Wozu brauchen wir noch mehr Spieler, deren Stärke Shooting ist? Ich hätte lieber jemanden, der in der D noch mehr reißt. Ein zweiter Thabo wäre nicht schlecht. Dudley möchte ich nicht im Team haben. Auf der Zwei sind wir gut besetzt und als Ersatz für Durant wird er eh kaum Minuten sehen. Meiner Meinung nach brauchen wir momentan auch keinen Trade. Das Team spielt doch wunderbar. Würde mich eher freuen, wenn die Rookies zum Ende der Saison mal ein paar Minuten mehr kriegen würden. Lamb kann dann Kevin Martin in der nächsten Saison ersetzen.

Dudley ist doch ein guter Defender! Ansonsten kann man doch gar nicht genug Shooting haben. Die Thunder treffen zwar den 3er in der gesamten NBA am besten (39.6%), aber das liegt nur an ganz wenigen Spielern (Martin, Thabo, Durant). Im Prinzi haben die Thunder abseits von Durant nur einen Shooter (Thabo trifft zwar in der RS 40%, aber konnte dies noch nie in den Playoffs halten), nämlich Kevin Martin. Das ist meiner Ansicht nach viel zu wenig. Hat Martin zum Beispiel einen schlechten Abend, hat man praktisch keine anderen Schützen mehr (wie gesagt: Thabo zählt für mich noch nicht).

Zu hast Recht, dass die Thunder gut spielen, doch sollte man nie den Fehler machen, sich darauf auszurehen. Wenn es eine Mögluchkeit gitb den Kader kostengünstig breiter aufzustellen ohne Rotationenspielers abzugeben, sollte man die Möglichkeit nutzen.

Hinzu kommt: die Thunder sind zwar das beste Offensivteam der NBA, doch das kommt vor allem durch die hochklassigen Offensivfähigkeiten von Russ, Durant, Martin und Ibaka zustande, nicht durch viele andere Optionen im Kader. Abseits dieser vier Spieler gibt es im Prinzip niemanden, der mal 15 Punkte einstreuen könnte. Mir persönlich ist das nicht breit genug.

Außerdem gefällt mir nicht, dass Durant 40 mpg sehen muss. Aufgrund der mangelnden Fähigkeit von Kevin Martin die 2nd Unit zuverlässlig anzuführen, musste Brooks die Rotation umbauen. Durant geht ein paar Minuten vor Ende des ersten Viertels beginnt aber sofort das zweite, damit praktisch immer mindestens zwei von Russ, KD und Martin auf dem Feld stehen (Ausnahme: mieser Gegner, hohe Führung). Mit Dudley oder einen der anderen Kandidaten hätte man die Möglichkeit, den anderen Spielern mal die ein oder andere Pause zusätzlich zu ermöglichen oder aber auf ein Formtief angemessen reagieren zu können. Wenn ein Martin zum Beispiel off ist, macht sich das sofort bemerkbar (Martins FG% bei einem Sieg: 46%, bei einer Niederlage: 37%). Eine zusätzliche Option würde da ungemein helfen.

Minuten würde es im Team genug geben, vor allem wenn die Thunder wieder etwas mehr Smallball mit Durant auf der 4 spielen. Folgende ungefähre Rotation wäre möglich:

Westbrook (36), Jackson (12)
Thabo (22), Martin (26)
Durant (24), Dudley (24)
Ibaka (24), Collison (10), Durant (14)
Perkins (24), Collison (10), Ibaka (8), Thabeet (6)

In den Playoffs könnte man dann Thabeet rausnehmen und die Minuten von Ibaka, Perkins oder Durant etwas erhöhen.

EDIT:

@Pillendreher: ich vertraue den Rookies nicht für die diesjährigen Playoffs.
 

freiplatzzokker

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Ich bleibe dabei, dass Jones und Lamb eine bessere Alternative sind als Dudley. Die Zukunft gehört ihnen und ich glaube auch nicht, dass Harden nach Houston gegangen wäre, hätten die Rockets Lamb nicht mit in den Trade eingebunden. Er war sicher das Herzstück. Kevin Martin werden wir nach dieser Saison wahrscheinlich ziehen lassen. Daher bin ich sehr dafür Lamb endlich mal in den Roster einzubinden und ihn nicht dauern in die D-League nach Tulsa zu schicken. Der Junge muss langsam mal aufgebaut werden. Gleiches gilt für Jones (könnte der nicht auch auf der 3 ein paar Minuten auflaufen?). 10-15 Minuten sollten jeweils für die beiden drin sein.
 

rukiddin?

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bei euren tradegedanken wundert mich warum hier nicht über perkins geredet wird :saint:

perkins + tor 1st <-> gortat

vielleicht noch ein talent oder okc 1st nach phoenix je nachdem wie toronto in naher zukunft spielt.

macht das nicht mehr sinn als ein backup swingman für 15min?

edit: dudley könnte man ja immer noch einbauen^^
 

Irenicus

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Ich bleibe dabei, dass Jones und Lamb eine bessere Alternative sind als Dudley. Die Zukunft gehört ihnen und ich glaube auch nicht, dass Harden nach Houston gegangen wäre, hätten die Rockets Lamb nicht mit in den Trade eingebunden. Er war sicher das Herzstück. Kevin Martin werden wir nach dieser Saison wahrscheinlich ziehen lassen. Daher bin ich sehr dafür Lamb endlich mal in den Roster einzubinden und ihn nicht dauern in die D-League nach Tulsa zu schicken. Der Junge muss langsam mal aufgebaut werden. Gleiches gilt für Jones (könnte der nicht auch auf der 3 ein paar Minuten auflaufen?). 10-15 Minuten sollten jeweils für die beiden drin sein.

Warum bist du dir so sicher, dass Kevin Martin nach dieser Saison nicht verlängert? Würde das zu vernünftigen bzw. günstigen Konditionen (beispielsweise 24 $ über drei Jahre) keineswegs ausschließen, vor allem weil ich mir alles andere als sicher bin, ob Lamb mal so gut wie Martin oder Jared Dudley wird. Man neigt nämlich in der Regel dazu, das Potenzial der eigenen jungen Spieler zu positiv zu sehen.

Ferner: Wo sollen denn 10-15 Minuten jeweils für beide konstant drin sein? Auf 2 fressen doch Thabo und Martin normalerweise schon alle Minuten. Hinter Ibaka, Durant und Collison sind konstant keine 20-30 Minuten verfügbar, denn nur hinter diesen Spielern könnten Lamb [als Flügel] oder Jones [als Flügel oder PF] eingesetzt werden.

Es gehört zwar zur Philosophie der Thunder, junge Leute zu entwickeln, aber das haben die Thunder in der Vergangenheit immer behutsam gemacht, was genau richtig ist. Das Team soll und will den Titel gewinnen. Man kann es sich nicht leisten, Rookies so viel Spielzeit zu geben wie du vorschlägst ohne eine signifikante Verschlechterung in Kauf zu nehmen.
Ich könnte mir maximal vorstellen, dass sich einer der beiden im Laufe der Saison eine konstante 10 mpg Rolle in der Rotation erkämpfen könnte. Mehr ist nicht drin.

rukiddin? schrieb:
bei euren tradegedanken wundert mich warum hier nicht über perkins geredet wird

perkins + tor 1st <-> gortat

vielleicht noch ein talent oder okc 1st nach phoenix je nachdem wie toronto in naher zukunft spielt.

macht das nicht mehr sinn als ein backup swingman für 15min?

Der Vorschlag wäre nicht sinnvoll aus Sicht der Suns. ;) Gortats Marktwer ist viel größer. Da müssten die Thunder (deutlich) mehr investieren, was ich aber auch tun würde. Beispielsweise folgendes:

Suns bekommen:
Lamb
Jones III
Perkins
1st Rounder Raptors
1st Rounder Thunder

Thunder bekommen:

Gortat
Shannon Brown

Roster der Thunder:

Westbrook, Jackson, Maynor
Thabo, Martin, Brown
Durant, (Thabo), Liggins
Ibaka, Collison, (Durant)
Gortat, Thabeet, (Collison), (Ibaka)

Wäre sinnvoll im Anschluss für Maynor dann einen der obigen Kandidaten (siehe Liste oben) zu ertraden.
 

Pillendreher

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@Irenicus

Sicher, Playoffs sind wieder ne andere Geschichte. Ich würde aber gerade deswegen jetzt mal für 2-3 Wochen spielen lassen, gerade um jetzt zu sehen, ob sie gute Ansätze zeigen. Gerade in den POs werden die Rotationen ja auch kürzer, weswegen die potentiellen Rookie-Einsätze kürzer ausfallen werden. Auch wenn ich deine Ansicht teile, dass ein weiterer guter Spieler von der Bank nicht schaden würde, halte ich von einem Trade der Rookies nichts. Dann lieber Maynor verschiffen, der sicher noch einer der besten Backup-PGs der Liga sein kann (wenn er seine alte Form wiederfindet dürfte er bei einigen sogar die Starter Rolle ausfüllen) und zudem einen auslaufenden Vertrag mit sich bringt. Ob man mit Maynor jetzt aber eben den Spieler zurückbekommt, den man haben möchte, ist natürlich auch fraglich.
 

grandma1

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Bin da klar Irenicus Meinung, wenn man Dudley bekommen kann, dann auch liebend gern für die Rookies. OKC ist jetzt im Win-Modus und Dudley wäre gerade in den Playoffs enorm wichtig. Wie gut die Rookies werden weiß keiner, nur sie brauchen auf jeden Fall noch Zeit dafür und ob OKC darauf warten will? Wenn man schon Contender ist, sollte man das Beste draus machen. Wer weiß was in 2 Jahren ist, ich sage nur die Bulls letztes Jahr. Ein bisl Verletzungspech und das wars mit der Meisterschaft bzw. eventuelle gleich für die Saison drauf.

Gortat gegen Perkins wäre toll, besonders im potentiellen Finale gegen die Heat. Weil Gortat den Ball auch mal aus drei Meter Entfernung im Korb versenken kann. Die Lakers sind ja eh kein Gegner mehr und gegen die Clippers und Spurs wird Perk nicht so stark fehlen. Nur gegen Gasol und in einem Matchup gegen MEM würde sein Stärke gut zum tragen kommen, oder?
 

freiplatzzokker

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Gestern ist Thabo ausgefallen und ich hätte erwartet, dass man Jeremy Lamb dann mal ein paar Minuten geben kann. Anscheinend ist der Coaching Staff aber anderer Meinung. Liggins hat ja auch gut gespielt, aber gestern hätte man Lamb gerne mal 15-20 Minuten geben können. Perry Jones hat ein paar Minuten bekommen, weil Ibaka ausgefallen ist. Hoffe, dass Serge schnell wieder fit ist. Hat jemand genau gesehen, was da im Spiel am Freitag vorgefallen ist, dass er gestern passen musste? Habe keine Berichte darüber gesehen.
 

TheBigO

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Brustbeinprellung und Thabo hat Nackenprobleme, sind beide Day-to-Day und werden eventuell heute Abend schon wieder mit von der Partie sein in Phoenix.
 

sonic00

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Ich glaube auch, dass Presti nen Deadline-Deal lostreten wird. Der Draft ist nicht allzu dicke. Es gibt vielleicht 2-3 gute Spieler mit allstar-Potential, jedoch ncihts herausragendes.
Ich mag Perr Jones zwar, aber für Gortat würde ich ihn locker abdrücken anstelle der thunder. Das Oben beschriebene Paket wäre sicherlich auch für die Suns sehr interessant.
Ich sehe jedoch nicht wo Dudley bei den Thunder ordentlich Minutens sehen soll? Thabo, Martin, Durant sitzen allesamt auf der 2+3 fest. Was soll der da noch an minuten machen? Da wäre eigentlich nur noch schlüssig, wenn man Kevin Martin in einen Suns-Deal mit einbaut und nen bisschen mehr zurück bekäme.
So könnte man dann mit Dudley+Sefo+Durant ne tlle Rotation auf 2+3 spielen.
Das wären dann 38 mInuten für Durant und knappe 30 für die anderen beiden.
 

Pillendreher

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Glaube kaum, dass Martin weggeschickt wird. So wie der spielt, kann er noch richtig wichtig werden. Dudley würde wohl viele Minuten sehen, wenn auch die Bank Smallball laufen würde.
 

TheBigO

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Glaube kaum, dass Martin weggeschickt wird. So wie der spielt, kann er noch richtig wichtig werden. Dudley würde wohl viele Minuten sehen, wenn auch die Bank Smallball laufen würde.

Also Martin wegzuschicken fände ich einen grossen Fehler, ich weiss zwar nicht ob nur ich dies so sehe aber der Junge passt doch einfach zu OKC, fand es gar merkwürdig das heute DeAndre starten durfte und nicht Martin. Für mich passt Martin einfach wie Deckel aufn Topf. Der kann und wird noch richtig wichtig werden. Perkins gegen Gortat, klar auf den ersten Blick neigt man dazu ja zusagen, wegen Gortat's Offensivskills, jedoch denke ich nicht das wir noch mehr Scoring brauchen, Nummer 1 in der NBA in FT und 3PT und Nummer 2 in Pts/game, was will man mehr? Ich würde mir eher jemanden im Tausch für Maynor wünschen der athletisch ist und anständige D spielt.

Aber auch schade für Maynor eigentlich, irgendwie enttäuscht er ziemlich nach seiner Verletzung, Anfangs Season sah er noch deutlich mehr Minuten aber jetzt hat ihm Reggie gefühlt den Rang locker abgelaufen.

Ich mag das Team so wie es jetzt ist, und was wir hier alle nicht mal im Ansatz bewerten können ist die Teamchemie, wir können nunmal nicht hinter die Kulissen schauen, wir wissen nicht wirklich wer für wen wichtig ist im Team egal welche Rolle dieser inne hat. Verlässlichkeit/Kontinuität zählen nun. Der Titel ruft.
 
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