Oleksandr Usyk vs. Tyson Fury ll | 21.12.2024 in der Kingdom Arena in Riad, Saudi Arabien | DAZN PPV

[thesweetscience]

Die Frage wer besser ist wurde eindeutig beantwortet. Ohne den inkompetenten Ringrichter noch eindeutiger.

Wozu diese ewigen Rematches? Fury hat verloren und muss sich einen Kampf gegen Usyk wieder verdienen. Ist alles sehr simpel.

Sonst können wir auch im Tennis jedes GS Finale immer Alcaraz gegen Sinner oder Djoker spielen lassen weil die leute findens ja geil. Das zerstört den Sport und das passiert ja schon seit geraumer Zeit im boxen.

Furys boxrekord ist düftig. Er hätte einen Sieg gegen einen Top Mann wie AJ absolut nötig bevor er wieder derart gepusht wird.

Der Topmann AJ hat sein Rematch auch sofort bekommen. Zumal das bereits vor dem Kampf in beiden Fällen so vereinbart war.

 

[Francois]

Der Topmann AJ hat sein Rematch auch sofort bekommen. Zumal das bereits vor dem Kampf in beiden Fällen so vereinbart war.

Richtig ,und war genauso ein Rotz sowie deplatziert

 

[koschy]

Richtig ,und war genauso ein Rotz sowie deplatziert

Offensichtlich haben die Protagonisten das anders gesehen und ein Großteil der Boxsport - Fans ebenfalls. Dasselbe gilt für Fury - Usyk 2, wo ich eigentlich niemanden kenne, der sich nicht auf den zweiten Kampf freut.

 

[Kinski]

ja, ich habe mich um ein, zwei runden vertan, was eine schlechte prognose. ich kann dir zig beispiele aufzählen, wo der eine boxer nach einer knappen niederlage im hinkampf das rematch gewonnen hat. so wird es wieder kommen.

dir würde, genau wie deinem idol, mal ein bisschen demut ganz gut zu gesicht stehen. bei einem rückkampf ist Fury außenseiter, und warum sollte es nach einem eventuellen Fury Sieg, einen kampf gegen AJ geben und kein drittes Matchup mit Usyk?

 

[Emperor]

das wäre an sich total Sinn frei und ich glaube kaum, dass dieser Titel dann auf dem Spiel steht.

Lennox musste doch im Jahr 2000 auch direkt den WBA Gürtel abgeben, weil er sich weigerte gegen Ruiz zu kämpfen. Deshalb gibt es diesen WBA Super WM doch überhaupt erst. Und "damals" hatte viele genau deshalb Probleme, Holyfield als vierfachen WM anzuerkennen, weil jeder wusste, wer der eigentlich Weltmeister ist. So wird es auch hier sein. Der Sieger das Kampfes wird weiterhin unumstrittener WM sein, auch wenn ein Gürtel fehlt.

Lennox war ja bis zum seinem letzten Kampf mit Vitali auch undisputed, obwohl er da nur noch den WBC Gürtel inne hatte. Man darf dem ganzen nicht zu viel beimessen, egal wer den IBF Gürtel jetzt gewinnt, er wird ein klassicher paper champ bleiben.

 

[Lord Krachah]

Lennox musste doch im Jahr 2000 auch direkt den WBA Gürtel abgeben, weil er sich weigerte gegen Ruiz zu kämpfen. Deshalb gibt es diesen WBA Super WM doch überhaupt erst. Und "damals" hatte viele genau deshalb Probleme, Holyfield als vierfachen WM anzuerkennen, weil jeder wusste, wer der eigentlich Weltmeister ist. So wird es auch hier sein. Der Sieger das Kampfes wird weiterhin unumstrittener WM sein, auch wenn ein Gürtel fehlt.

Lennox war ja bis zum seinem letzten Kampf mit Vitali auch undisputed, obwohl er da nur noch den WBC Gürtel inne hatte. Man darf dem ganzen nicht zu viel beimessen, egal wer den IBF Gürtel jetzt gewinnt, er wird ein klassicher paper champ bleiben.

Naja, das seh ich anders. Das Konzept des undisputed Champs ist doch, dass man halt alle Herausforderer besiegt hat. Das lässt sich ja kaum über Lewis sagen, wenn er halt dem nervig zu boxenden und wenig lukrativem Ruiz aus dem Weg geht und später das Gleiche mit Chris Byrd macht. Es geht ja nicht darum, dass man in etwaigen Fantasy Matchups gegen diese Boxer Favorit gewesen wäre, sondern diese auch wirklich besiegt.

Deswegen kann man sicher nicht bei einem Sieg von Fury davon sprechen, dass er dann undisputed Champion ist. Bei Usyk mag man das wenn man will anders sehen, weil er ja dann den letzten verbliebenen Weltmeister (zeitnah) schon besiegt hatte. Übrigens ist es ganz clever von Usyk den Titel niederzulegen. So hat der dritte Kampf gegen Joshua oder das Rematch gegen Dubois plötzlich wieder einen Dreh um ihn besser zu vermarkten.

 

[KRAFT&HERZ]

und später das Gleiche mit Chris Byrd macht.

Ein kleinerer Southpaw... den der größere klar besiegen müsste (LL Tipp für TF vs OU)

 

[Roberts]

Lennox musste doch im Jahr 2000 auch direkt den WBA Gürtel abgeben, weil er sich weigerte gegen Ruiz zu kämpfen. Deshalb gibt es diesen WBA Super WM doch überhaupt erst. Und "damals" hatte viele genau deshalb Probleme, Holyfield als vierfachen WM anzuerkennen, weil jeder wusste, wer der eigentlich Weltmeister ist. So wird es auch hier sein. Der Sieger das Kampfes wird weiterhin unumstrittener WM sein, auch wenn ein Gürtel fehlt.

Die Situation ist nicht ganz vergleichbar. Lewis wollte bestimmte Kämpfe nicht machen. Das hat wahrscheinlich weniger etwas mit einer "Angst" vor dem Gegner zu tun, als mit wirtschaftlichen Erwägungen bzw. bei Ruiz mit der Unlust auf Don King. Ändert aber nichts an dem Faktum des Nichtwollens. Usyk will seine Pflichtverteidigungen wahrnehmen, aber die IBF besteht auf ihre Regularien und das eigentlich auch zu Recht.

Lennox war ja bis zum seinem letzten Kampf mit Vitali auch undisputed, obwohl er da nur noch den WBC Gürtel inne hatte. Man darf dem ganzen nicht zu viel beimessen, egal wer den IBF Gürtel jetzt gewinnt, er wird ein klassicher paper champ bleiben.

Das Problem ist hat, dass beide Seiten einen berechtigten Anspruch haben und Verbände ganz eigen Interessen. Die ganzen Herausforderer der Gewichtsklasse wollen ihr erboxtes Herausforderungsrecht so schnell wie möglich wahrnehmen und ein Gürtelinhaber bei vier Verbänden muss sehen, wie er die unterschiedlichen Verbände, aber eben auch die Rechte der Gegner, mit den eigenen Notwendigkeiten unter einen Hut bekommt. Fury wäre niemals gegen Usyk ohne Rückkampfklausel angetreten und umgekehrt hätte das auch nicht funktioniert. Wenn man sich auf so etwas nicht einlässt, dann wird es nie eine Chance auf einen unbestrittenen Weltmeister geben. Das Zünglein an der Waage sind die Verbände und die Bereitschaft sich mit anderen Verbänden auf Pflichtverteidigungsfahrpläne zu einigen, die auch Rückkämpfe zulassen. Eigentlich kann das nicht im Sinne eines Verbandes als Wirtschaftsunternehmen liegen, der sein Geld über die Masse der Titelkämpfe macht. Je mehr Titelkämpfe, desto mehr verdient der Verband. Erst wenn große Promotionen/reiche Veranstalter für Undisputed-Nummern oder Titelvereinigungen hohe Summen auf den Tisch legen, die höher sind als die Einnahmen aus vielen kleineren Einzel-Titel-Kämpfen, dann wird es für die Verbände attraktiv sich darauf einzulassen. Am Ende bleiben die Herausforderer mehr oder minder auf der Strecke, was auch nicht Sinn der Sache sein kann.

 

[Emperor]

@Lord Krachah und @Roberts

Ich verstehe Eure Ansätze. Und man kann da sicher auch diskutieren und geteilter Meinung sein. Lennox hat ja gerne mal die weniger lukrativen Kämpfe gemieden. Ich meine sogar, dass er 2003 (bevor Vitali als Gegner ins Spiel kam) sogar nur um den IBO gegen Kirk Johnson boxen wollte, weil die WBC diesen Kampf nicht als WM sanktionieren wollte. Natürlich haben alle Boxer ihre eigenen Interessen, genau wie die Promoter und co .

Mir ging es auch nur rein um diese Geschichte um den undisputed champion. Und das ist Usyk, auch wenn ihm ein Gürtel dazu fehlt. Er hat genau wie Lennox alles einmal auf sich vereinigt. Warum sollte ihm der Status jetzt "aberkannt" werden, nur weil die IBF einen neuen WM ausruft. Usyk hat sich den Titel verdient und es liegt doch hat alles und jeden geschlagen. Jeder weiß doch, dass er der Mann ist, den es zu schlagen gilt.

 

[Powerfull Hitter]

Kampf wird im Endeffekt das gleiche Ergebnis bringen wie der Erste. Ich bin von daher auch gar nicht so gespannt auf den Kampf da wir hier keine Überraschung sehen werden.

 

[KRAFT&HERZ]

Kampf wird im Endeffekt das gleiche Ergebnis bringen wie der Erste. Ich bin von daher auch gar nicht so gespannt auf den Kampf da wir hier keine Überraschung sehen werden.

...es liegt eben an Fury.

Wenn Usyk so boxt, wie zuletzt, dann gewinnt er wieder knapp.

Sollte Fury gewinnen, wäre das ein echter Hype für einen Kampf gegen AJ.

Wenn er verliert will man in der Wüste den Kampf gegen AJ trotzdem.

Die nehmen auch den Wilder nochmal mit auf ne Card. (exklusives Bauchgefühl von K&H)

 

[Powerfull Hitter]

Wenn die unter anderem noch Agit Kabayel gegen z. B. Parker auf die Card packen, wird das Event natürlich dennoch unter dem Strich sehr interessant für Boxfans werden, wie jedes Riyhad Season Event bisher.

 

[GrimReaper]

AJ hatte Anrecht auf ein Rematch, weil er alle Gürtel mitgebracht hat. Fury hatte nur sein großes Maul, was ihm gestopft wurde und einen Papiergürtel, den er vorher nie verteidigen musste.
Der zweite Kampf hängt rein an Usyk. Hat er noch richtig Bock, gewinnt er wieder deutlich über die Punkte oder schlägt den Clown KO.
Furys Chance ist nur, dass Usyk satt ist und nur noch die Börse schnappen will.

 

[MGM-GRAND]

und einen Papiergürtel, den er vorher nie verteidigen musste.

Whyte war jahrelang Pflichtherausforderer....

 

[thesweetscience]

Ja Joshua brachte die Titel mit die er glorreich gegen Frank Martin gewonnen hatte. Verlor dann vor heimischem Publikum und bekam zum zweiten Mal in seiner Karriere nachdem er alle Gürtel verloren hatte ein Rematch. Fury hingegen trat im Kampf des Jahrhunderts mit dem prestigeträchtigsten Gürtel im HW auf neutralem Boden an und verlor einen Kampf der nicht nur wegen des undisputed historisch gut war.

 

[Tyson2fastFury]

Ja Joshua brachte die Titel mit die er glorreich gegen Frank Martin gewonnen hatte. Verlor dann vor heimischem Publikum und bekam zum zweiten Mal in seiner Karriere nachdem er alle Gürtel verloren hatte ein Rematch. Fury hingegen trat im Kampf des Jahrhunderts mit dem prestigeträchtigsten Gürtel im HW auf neutralem Boden an und verlor einen Kampf der nicht nur wegen des Undisputed historisch gut war.

es ist hoffnungslos hier . manche denken leider nur von der wand bis zur tapete.

 

[MGM-GRAND]

Usyk ist doch auch ein reiner Paperchamp...

Gürtel bekommen vom Antiboxer AJ, der sie von Martin geschenkt bekam nur. Dann gegen Rentner Wladimir den WBA bekommen und gegen Parker den Never Hasbeen den WBO...
Gürtel stammen als von Fury der im schlimmsten Kampf aller Zeiten sie gegen Waldi holte. Der wiederum bekam sie woher ?
WBO von Rentner und Eintagsfliege Maskaev oder sowas. IBF vom Supermittelgewicht Byrd. WBA dann von Halbschwergewicht Haye, der wegen Zwicken im kleinen Fußzeh den Kampf über nix machte....

Jetzt hat Usyk den WBC Papiertitel von Fury bekommen, der Fury der gegen Novizen ist dessen ersten Boxkampf überhaupt am Rand der Niederlage war. Gewonnen hat ihn Fury gegen Storch Wilder, das One Trick Pony boxt jeder Forist hier in der Mittagspause aus. Und woher bekam Wilder den WBC ? Vom McDonald's Stammkunden Stiverne... Der bekam ihn weil Opa Vitali nach Charr Kampf Angst vor dem Rematch hatte und in Rente ging.

Also am Ende bleibt damit Usyk auch nur ein Paper Champ... Auf den Lineal braucht der sich auch nix einbilden. Den hatte ja schon ein 47 jähriger mit Bierbauch und danach der Asthmatiker Briggs, also auch alles wertlos.

 

[KRAFT&HERZ]

Für Fury geht es wohl auch ohne den IBF Titel lustig weiter.

Hier im Video mit His Checksellency

https://x.com/i/web/status/1806995193649861109

 

[Gladio]

Für Fury geht es wohl auch ohne den IBF Titel lustig weiter.

Hier im Video mit His Checksellency

His Turkylency ist schon ein Charakter aus einem Graffito. Vorallem wir machen gerade den Trainingsplan

 

[Lord Krachah]

His Turkylency ist schon ein Charakter aus einem Graffito.

Ja, der wirkt wirklich wie ne Karikatur. Mit dieser Dauersonnenbrille. Völlig absurd.