Olympia 2010 - Biathlon

[Omega]

Vielleicht sollte man es einfach mal sehen wie es ist.

1. Neuner ist -völlig zu recht- müde.
2. Die Staffel ist für Neuner nicht ideal, da sie auf 6 km nicht so viel rauslaufen kann.
3. Sie läßt niemanden im Stich, da die Staffel auch ohne Neuner Medaillenkandidat ist. Beck ist eine sehr gute Staffellläuferin.

 

[Cymru]

Wenn ich richtig informiert bin, handelte es sich nicht um die Entscheidung der Teamleitung, sondern um einen freiwilligen Verzicht Magdalena Neuners. Außerdem wäre mir auch neu, dass der feinripptragende Fernsehzuschauer ein Anrecht darauf hätte, zu Kartoffelchips und Bier gefälligst auch noch eine Goldmedaille der Biathlonstaffel serviert zu bekommen.

EDIT: siehe Bareas Beitrag :thumb:

Ja, Topathlet tut mir leid, dass ich nicht so weichgespüllt bin und mich darüber freue, wenn die Beste "freiwillig", das glaubst wahrscheinlich nur du, da sie gestern nachdem Rennen noch was ganz anderes sagte, verzichtet. Beck und Wilhelm ihr Olympia wird dadurch nicht besser werden, weil sie keine Medaille holen werden und ich denke nicht das ein 5 oder 6 Platz für die Beiden ein versöhnlicher Abschluß sind. :mensch: Es ist ja auch nicht so, dass die Beiden um die es geht ganz nah an Henkel, Neuner oder Hauswald dran sind.
Es sollte einfach überall nach Leistung gehen, gerade im Profisport. Beim Ski alpin gibt es bei den Frauen auch ein Ausfahren des vierten Startplatzes und niemand kommt auf die Idee, dass es doch schön wäre wenn Maria Riesch auf den Slalom verzichtet. Oder dass der Lange den Viererbob weglässt, damit die anderen Deutschen auch mal gewinnen dürfen.
Im Gegenteil, es ist äußerst arrogant dem Gegnern gegenüber, wenn man meint ein Pfund wie Magda rauszulassen und trotzdem noch eine Chance zu haben, oder meinst du Henkel, Hauswald, Beck und Wilhelm geht es nur ums dabei sein. Die meinem in Ernst sie hätten noch eine Chance und da muss man nun mal sagen, dass die Geste von einer Wilhelm größer wäre zu sagen, meine Zeit ist vorbei, ich war in jedem Rennen bisher dabei und war immer chancenlos und für den Biathlonsport dem ich viel zu verdanken habe, lasse ich die besseren starten. Das wäre mein Wunsch, wie ich gestern Abend meiner Freundin beim joggen nach dem Fernsehen noch erzählte! :laugh2:
Aber ich sehe schon, dir geht Harmonie über alles und du hast wahrscheinlich kein Problem im Beruf auf Gehalt oder eine Beföderung zu verzichten, damit auch mal dein Kollege drankommt, der zwar bei weiten nicht so viele Stunden arbeitet wie du und deren Fehler du andauernd ausbügeln musst, aber du bist halt ein sozialer Mensch und hast im Grunde ja auch schon genug! und nur für dich DU GUTMENSCH!!!!

 

[Omega]

@Cyymru
:thumb: für einen selten dämlichen post.

Müßiggang hat vor dem Massenstart gesagt, dass Hauswald und Neuner für die Staffel auf der Kippe stehen, weil beck eben eine excellente Staffelläuferin ist. Das jetzt die Biathlonnationaltrainer aus der Ecke kommen, beweist nur deren Ignoranz.

Neuner wollte nicht und zwar weniger aus Nettigkeit zum Team, sondern weil sie auch ein bißchen Schiss hat, zu versagen.

Ich -als bekennender Gutmensch- habe Verständnis

Und ich weiß, dass die Leute vor Ort es besser beurteilen können als ich, aber gegen Ignoranz und Dummheit kämpfen selbst Götter vergebens.

 

[Cymru]

Vielleicht sollte man es einfach mal sehen wie es ist.

1. Neuner ist -völlig zu recht- müde.
2. Die Staffel ist für Neuner nicht ideal, da sie auf 6 km nicht so viel rauslaufen kann.
3. Sie läßt niemanden im Stich, da die Staffel auch ohne Neuner Medaillenkandidat ist. Beck ist eine sehr gute Staffellläuferin.

mmmh....und Wilhelm hat bis jetzt zu 100% überzeugt, ist klar!!! Aber zu Punkt 3 gebe ich dir in sofern recht, dass Neuner niemand im Stich lässt da ich sicher bin, sie wäre gerne gelaufen wenn ihr das nicht nahegelegt worden wäre. Der Bundestrainer hatte ja andauernd Andeutungen gemacht, dass er Beck laufen lassen möchte, da Wilhelm und Henkel auch unbedingt dabei sein müssen und Hauswald, die man wenn sie gestern nicht Bronze geholt hätte ohne Zögern und :cry: einfach für die Staffel nicht nominiert hätte, aber da kam halt dieser 3. Platz dazwischen. Der Trainer ist halt sentimental und möchte Athleten die, wie er der Vergangenheit angehören noch diese letzte Chance geben und bringt Deutschland damit um Gold, Silber oder Bronze. Das ist eine Tatsache, das kann man als GUTMENSCH gut finden, oder als Mensch der nachdem LEISTUNGSPRINZIP geht schlecht finden. Das hat weder was mit Chips, Unterhemden, Spiegeln oder wer der beste Athlet bei Olympia wird zu tun!!!

 

[Cymru]

@Cyymru
:thumb: für einen selten dämlichen post.

Müßiggang hat vor dem Massenstart gesagt, dass Hauswald und Neuner für die Staffel auf der Kippe stehen, weil beck eben eine excellente Staffelläuferin ist. Das jetzt die Biathlonnationaltrainer aus der Ecke kommen, beweist nur deren Ignoranz.

Neuner wollte nicht und zwar weniger aus Nettigkeit zum Team, sondern weil sie auch ein bißchen Schiss hat, zu versagen.

Ich -als bekennender Gutmensch- habe Verständnis

Und ich weiß, dass die Leute vor Ort es besser beurteilen können als ich, aber gegen Ignoranz und Dummheit kämpfen selbst Götter vergebens.

na gut, dann bist du ein ganz Lieber und du scheinst ja ganz nah dran zu sein am Team, da du ja genau weißt wer, wann schiss hat und so!
Dann bestell den Mädels schöne Grüße und ich drücke trotzdem die Daumen, auch wenn es wohl schiefgeht! :thumb: Ich schaue mir das auf jeden Fall an und werde zu euren Ehren sogar ein paar Chips essen und mir ein weiße Unterhemd von meinem Vater ausleihen....versprochen!!!!
Zum Schluß nur die Frage woher du dir die Frechheit rausnimmst eine andere Meinung als dumm oder ignorant hinzustellen? Aber vielleicht meinst du ja auch die Entscheidung Neuner nicht starten zu lassen und da gebe ich dir zu 100% recht, gegen Dummheit und Ignoranz kann man am Ende nix machen, da müssen die Leute vor Ort selber durch und von ihren Fehlern lernen!!!

 

[Omega]

Ach so Verschwörungstheorie

Du hast nicht ernsthaft mal eine Staffel mit Neuner gesehen, oder?

Und solche Aussagen flüstert ihr der Trainer auch ein.

Neuner: Die Trainer und ich haben uns zusammengesetzt. Es ist üblich, dass der Trainer mit dem Sportler darüber spricht: Willst du Staffel laufen? Wie machen wir es? Wir haben uns darüber unterhalten, und ich habe meine Sorgen deutlich gemacht, dass es am Dienstag nicht klappen könnte. Es war schon ganz schön viel für mich alles. Ich möchte einfach nicht, dass es nicht klappt und die Mädels dann enttäuscht sind.

Das Mädel ist einfach mal platt

Ach so und für Dich

Für mich ist es die richtige Entscheidung. Es muss ja keiner verstehen.

Das zeigt, sie rechnet bereits mit Ignoranten, die Entscheidungen, die sie nicht im Geringsten beurteilen können, nicht respektieren

Aber sport ist ja wie Mathe, Tagesform, mentale Verfassung, Müdigkeit, alles Mumpitz.

 

[Cymru]

Ach so Verschwörungstheorie

Du hast nicht ernsthaft mal eine Staffel mit Neuner gesehen, oderß

Und solche Aussagen flüstert ihr der Trainer auch ein.


Das Mädel ist einfach mal platt

Ach so und für Dich



Das zeigt, sie rechnet bereits mit Ignoranten, die Entscheidungen, die sie nicht im Geringsten beurteilen können nicht respektieren

Dann ist ja gut, das hat dann aber nix mit Schiss zu tun. Ich frage mich nur, warum sich eine Wilhelm nicht die gleichen Sorgen macht bei ihrer Vorleistung?
Selbst wenn Neuner es vergeigen würde, es würde im schlimmsten Fall das passieren, was jetzt sowieso passiert, ein Platz zwischen 5-8.

 

[L-X]

Ja, Topathlet tut mir leid...DU GUTMENSCH!!!!

Sei mal lieber froh, dass die Erlaubnis zur Beitragserstellung hier im Forum nicht leistungsbezogenen sondern eher gutmenschelnden Kriterien unterliegt.

 

[Omega]

Mit Schiss meinte ich, dass sie Angst hat, ihre Leistung eben nicht mehr abrufen zu können

Und schau Dir mal die Ergebnisse von Neuner bei den letzten beiden Weltmeisterschaften in der Staffel an.

 

[John Lennon]

Ich freu mich schon auf die Kommentare hier nach der deutschen Goldmedaille in der Staffel.

 

[Cymru]

Sei mal lieber froh, dass die Erlaubnis zur Beitragserstellung hier im Forum nicht leistungsbezogenen sondern eher gutmenschelnden Kriterien unterliegt.

Dann ginge es ja auch um eine gewisse Leistung und Qualifikation dies zu entscheiden und da du dann als Entscheider nicht in Frage kommen würdest, bräuchte ich mir dann auch keine Gedanken machen das die Kriterien nicht ausreichen!!!

 

[samus1]

Ich finds auch nen feinen Zug von Neuner das sie verzichtet. Zumal sie für die Staffel sowieso nicht meine erste Wahl wäre. Sie schießt 69% im stehen. Das kann sie bei Strecken über 10km ohne Frage rausslaufen. Bei nur 6km wirds aber ganz schön knapp. Für die Staffel sind die anderen nicht weniger geeignet als Lena.
Und warum Wilhelm hier so schlecht gemacht wird versteh ich nicht. Sie hatte gestern offensichtlich beim Einschießen daneben gegriffen was die 3 Schießfehler erklärte, aber sonst läuft sie nicht so schlecht. Es hat ja auch keiner Neuner abgeschrieben als Wilhelm über die 15km 4. wurde und Neuner nur 10.
Deutschland hat hier nunmal ein Luxusproblem.

 

[Eric]

Dieser Verzicht jetzt ist mal wieder typisch. Das ist die Einstellung, die uns vorwärts bringt.

Ich stelle mir gerade vor, wie Usain Bolt oder Michael Phelps auf einen Staffelstart verzichten, damit man dann mit irgendwem anders nicht den ersten Platz macht, dafür aber supersympathisch rüberkommt.

 

[Lendenschurz]

Richtig, und dass das mit den schnellen Einzelläufern in der Staffel automatisch Gold gibt, zeigen die amerikanischen Sprinter regelmäßig.
Furchtbare Mentalität, die hier herrscht. Es geht doch nicht um Maschinen....

 

[Cymru]

Richtig, und dass das mit den schnellen Einzelläufern in der Staffel automatisch Gold gibt, zeigen die amerikanischen Sprinter regelmäßig.
Furchtbare Mentalität, die hier herrscht. Es geht doch nicht um Maschinen....

Das behauptet doch niemand! Wenn sie nicht kann oder es ihr zuviel ist, dann ist das 100% okay. Man sollte nur nicht damit kommen "feiner Zug, damit die anderen Sportler auch mal dürfen". Man darf nicht vergessen, dass das der Beruf dieser Menschen ist, den sie nur 10-15 Jahre im Höchstfall ausüben und da sollte man immer den Ehrgeiz haben das Optimale zu erreichen. Wenn man nicht antritt, weil man nicht kann wie das ein Federer im Davis-Cup macht, das muss man respektieren, aber da wird ja auch nicht gesagt er hat soviel gewonnen, da können im Davis-Cup auch mal die anderen versuchen was zu gewinnen, das ist doch nur :mensch: !
Wie gesagt, wenn Magdalena Neuner es selbst für besser hält ist das okay, aber das Harmoniegesülze was hier von einigen kommt und am Ende haben sich alle :love3: und es wird noch die "Unsere kleine Farm"-Theme zum Abspann gespielt, das finde ich albern. "Du sollst auch mal...", das geht beim Dorftheater oder im Kreisliga Tischtennisverein aber doch nicht auf diesen Niveau.
Dass das am Ende nicht die Garantie für den Sieg ist, ist doch jeden klar aber man brauch sich ja nicht vorher schon absichtlich schwächen, nur weil es dann Zickenterror gibt.

 

[Max Power]

Cymru: deine Meinung sei dir gegönnt. Ich sehe das gänzlich anders, aber jedem das seine. Ich finde jedenfalls, dass sie als bisher beste Biathletin der Spiele das selbst entscheiden kann. Biathlon ist und bleibt auch ein Einzelsport und jeder ist sich selbst der nächste. In wie vielen Staffelbewerben hat denn Björndalen schon drauf geschissen und seine Kollegen "im Stich gelassen"? Zumal Neuners Verzicht die Mannschaft bei weitem nicht so dramatisch schwächen dürfte, wie manche das hier darstellen. Im Normalfall wird die deutsche Mannschaft auch ohne Neuner hochverdient eine Medaille holen. Realistisch betrachtet hat man mit Russland und Frankreich (Dorin und Brunet haben schon Medaillen, Bailly war gestern auch stark) nur zwei große Gegner. Die Schweden haben nur 2 Topläuferinnen und die präsentieren sich in Vancouver schwach. Die Ukrainer und Norweger brauchen ein kleines Wunder, um aufs Podest zu laufen.

Im Übrigen fände ich als Außenstehender die Staffel Beck-Henkel-Neuner-Wilhelm als beste Aufstellung, weil Hauswald in der Staffel schon oft genug für Strafrunden gut war. Aber letztlich haben wir alle nicht das Recht, hier die Besserwissenden zu spielen. Meine bescheidene Meinung ist weiterhin, dass Deutschland als Favorit in die Staffel geht (und bitte, ja BITTE: schlagt die Russinnen ...).

Zu Neuners Verzicht selbst muss ich sagen, dass ich den Hut vor ihr ziehe. Ich denke, wir haben als Außenstehende nicht das Recht, ihre eigene Entscheidung zu kritisieren. Völlig egal, welche Entscheidung Müßiggang bezüglich der Aufstellung getroffen hätte: irgendwer hätte in jedem Fall gemeckert. Man kann es nicht jedem recht machen. Neuners Verzicht verhindert jedenfalls eine lästige Entscheidung für Müßiggang und sorgt dafür, dass sich die Staffel in Ruhe vorbereiten kann.

Witzig finde ich auch, dass ihr Verzicht heute das größte Thema in Biathlon-Deutschland ist. Man könnte meinen, bei dem katastrophalen Abschneiden der Herren würden die Fetzen fliegen und Ullrich endlich mal zur Diskussion gestellt.

 

[Eric]

Richtig, und dass das mit den schnellen Einzelläufern in der Staffel automatisch Gold gibt, zeigen die amerikanischen Sprinter regelmäßig.
Furchtbare Mentalität, die hier herrscht. Es geht doch nicht um Maschinen....

Mir gehts primär gar nicht darum, ob man jetzt Gold gewinnt.

Nur finde ich, dass für eine Mannschaft immer diejenigen antreten sollen, die ihr die beste Chance geben zu gewinnen. Irgendwelche Gefühlsduselei kann nicht der Grund sein, seine Mannschaft absichtlich zu schwächen.

Wenn alle aktuell zur Verfügung stehenden Informationen einen zum Schluss bringen, dass jemand anders eine bessere Chance bietet, ist das OK, aber diese Einstellung von wegen "Wir haben uns alle lieb und die anderen sollen ruhig auch mal" finde ich ganz grundsätzlich nicht richtig. Aber das passt halt zur heutigen Mentalität im deutschen Sport.

Ich kann halt nicht verstehen, wie man einerseits glauben kann, dass die Chance auf eine (weitere) olympische Goldmedaille es nicht wert ist, mit allem was man hat, darum zu "kämpfen" und dabei auch noch die Mannschaft schwächt, sei es aus Angst vor dem Erfolg, oder um besonders nett zu jemand anders zu sein.

 

[Omega]

Das behauptet doch niemand! Wenn sie nicht kann oder es ihr zuviel ist, dann ist das 100% okay. Man sollte nur nicht damit kommen "feiner Zug, damit die anderen Sportler auch mal dürfen".

Dieses "feiner Zug" kann man aber auch in 2 Richtungen auslegen

1. So wie Du es tust, um lieb zu sein.
2. Weil sie ahnt, dass sie keine Topleistung bringen kann und deswegen verzichtet.

Bei 1. bin ich bei Dir, damit könnte eine Medaille verschenkt werden, die Aussagen von Neuner deuten aber deutlich auf 2. Und eben in dem Wissen, dass die 6 km nicht ihre Paradestrecke sind, ist es eine hochanständige Entscheidung, denn grundsätzlich hätte Müßiggang nicht auf Neuner verzichten können, ohne ihre Einsicht.

 

[Patrick]

Cymru: deine Meinung sei dir gegönnt. Ich sehe das gänzlich anders, aber jedem das seine. Ich finde jedenfalls, dass sie als bisher beste Biathletin der Spiele das selbst entscheiden kann. Biathlon ist und bleibt auch ein Einzelsport und jeder ist sich selbst der nächste. In wie vielen Staffelbewerben hat denn Björndalen schon drauf geschissen und seine Kollegen "im Stich gelassen"?

*
o 1998: 1x Gold (Sprint), 1x Silber (Staffel)
o 2002: 4x Gold (Einzel, Sprint, Verfolgung, Staffel)
o 2006: 2x Silber (Einzel, Verfolgung), 1x Bronze (Massenstart). 5. (Staffel)
o 2010: 1x Silber (Einzel)

* Weltmeisterschaften:
o 1997: 1x Silber (Staffel), 1x Bronze (Verfolgung)
o 1998: 1x Gold (Mannschaft), 1x Silber (Verfolgung)
o 1999: 2x Bronze (Massenstart, Staffel)
o 2000: 1x Silber (Staffel), 1x Bronze (Massenstart)
o 2001: 1x Silber (Massenstart), 1x Bronze (Staffel)
o 2003: 2x Gold (Sprint, Massenstart)
o 2004: 1x Silber (Staffel), 3x Bronze (Einzel, Sprint, Verfolgung)
o 2005: 4x Gold (Sprint, Verfolgung, Massenstart, Staffel)
o 2006: 1x Silber (Mixed-Staffel)
o 2007: 2x Gold (Sprint, Verfolgung), 1x Silber (Staffel)
o 2008: 1x Gold (Verfolgung), 3x Silber (Einzel, Massenstart, Staffel), 1x Bronze (Sprint)
o 2009: 4x Gold (Sprint, Verfolgung, Einzel, Staffel)

Ich würde jetzt mal behaupten in 13 Jahren noch nie. Verdammter Egoist.

 

[Patrick]

Mir gehts primär gar nicht darum, ob man jetzt Gold gewinnt.

Nur finde ich, dass für eine Mannschaft immer diejenigen antreten sollen, die ihr die beste Chance geben zu gewinnen. Irgendwelche Gefühlsduselei kann nicht der Grund sein, seine Mannschaft absichtlich zu schwächen.

Wenn alle aktuell zur Verfügung stehenden Informationen einen zum Schluss bringen, dass jemand anders eine bessere Chance bietet, ist das OK, aber diese Einstellung von wegen "Wir haben uns alle lieb und die anderen sollen ruhig auch mal" finde ich ganz grundsätzlich nicht richtig. Aber das passt halt zur heutigen Mentalität im deutschen Sport.

Ich kann halt nicht verstehen, wie man einerseits glauben kann, dass die Chance auf eine (weitere) olympische Goldmedaille es nicht wert ist, mit allem was man hat, darum zu "kämpfen" und dabei auch noch die Mannschaft schwächt, sei es aus Angst vor dem Erfolg, oder um besonders nett zu jemand anders zu sein.

:thumb: