Olympia 2010 - Biathlon

[Who]

-weil er für die Kanadier und die Amerikaner DER Superstar schlechthin ist. Und die anderen NUR Statisten.

so ein schmarrn ... Er mag als Sportler in Kanada durchaus bekannt sein, aber ein Superstar mitnichten.
Das Verhältnis der beiden Länder würde ich zumindest mal mit den Schwaben und Badensern vergleichen, in manchen sportarten wie im hockey durchaus mit dortmund/schalke. Sicher liegt man nah beieinander und spricht die gleiche sprache, aber das ändert ja nichts daran dass die Kanadier hinterwäldler und hippies und die amis eingebildete Fatzkes sind

 

[Gordo]

Eben - das ist der springende Punkt. Auf der ersten Runde läuft man sowieso im Pulk und kommt üblicherweise geschlossen zum Liegendschießen. In der zweiten Runde läuft man auch noch nicht volles Rohr, da kann sich Beck halbwegs entspannt an irgendeine dranhängen. Wenn sie bei beiden Schießdurchgängen gut durchkommt, bleiben letztendlich nur noch 2 km, auf denen sie Zeit verlieren könnte. Wenn sie dann noch einigermaßen ausgeruht ist, kann da kein großer Rückstand zustande kommen.

kati wilhelm wurde jetzt als startläuferin bekanntgegeben - soviel zu diesem "argument".

 

[L-X]

Na ja, der Bundestrainer wird sich schon etwas bei dieser Reihenfolge gedacht haben. Vielleicht will man Beck mit etwas Vorsprung auf ihre Runde schicken und hofft, dann die Position halten zu können. Aber das ist reine Spekulation meinerseits. Ich gehe allerdings ganz stark davon aus, dass Müßiggang die Situation wesentlich besser einschätzen kann als ich.

 

[Lord Krachah]

Naja, ich bezeichne mich nicht als Biathlon-Experten in irgendeiner Form, deswegen vermag ich es nicht zu beurteilen, ob Neuner nun hier aus sportlichen Gründen ins Gras beißt. Auch wenn dies schwer verständlich erscheint, wenn man bedenkt, dass sie neben 2xGold und Silber selbst in ihrem schlechtesten Rennen deutlich besser als die Nominierte Beck war. Wie schon gesagt hier wurden ja ein paar Argumente genannt, die dafür sprechen sollen, das kann ich nicht bewerten. Was ich aber gar nicht nachvollziehen kann, ist das "feiner Zug" Argument. ricard hat es am Besten beschrieben:

Aber jetzt Neuner aufgrund ihres Verzichts als "Supersportlermensch" zu bezeichnen finde ich zum kotzen. Jeder der eine Mannschaftssportart betreibt, weiß wovon ich rede.

So ist es nämlich. Wenn sie sportlich eine Verstärkung gewesen wäre, lässt sie mit ihrem Verzicht nämlich die anderen 3 Starter richtig schön hängen. Da kann ich mit bestem Willen wirklich keinen "feinen Zug" erkennen. Im Gegenteil erinnert mich das Verhalten an so manchen Individualsportler, der wenn es zur Abwechslung mal um die Mannschaft geht, alleine seinen Ego-Trip durchzieht. So hätte ich Neuner jedenfalls aus der Entfernung nicht eingeschätzt, trotzdem drängt sich dieser Gedanke leider auf.

 

[Max Power]

Ich bin ja gespannt, was passiert, wenn die deutsche Staffel auch ohne Neuner Gold holt (wovon ich weiterhin fest ausgehe). Regt man sich dann weiter darüber auf, dass Lena nicht gelaufen ist? Ärgert man sich dann, weil der Vorsprung mit Lena vielleicht größer gewesen wäre? Oder bewundert man dann Müßiggang für einen "klugen Schachzug"? Bin gespannt.

Mir gehts im Biathlon sowieso nur noch um die Herren-Staffel. Eine Goldmedaille für unsere Staffel wäre für mich das mit Abstand schönste Gold bei diesen Spielen. Bei dem Pech, das zum Beispiel Simon Eder bislang hatte, wäre das eine schöne Genugtuung. Auch, Björndalen zu besiegen.

In diesem Zusammenhang auch mal was Grundsätzliches: finde es schade, dass ein Staffelverzicht Neuners in Deutschland scheinbar wichtiger ist als die bisherigen Erfolge, die sie und Hauswald feiern konnten.

 

[Cymru]

Ich bin ja gespannt, was passiert, wenn die deutsche Staffel auch ohne Neuner Gold holt (wovon ich weiterhin fest ausgehe). Regt man sich dann weiter darüber auf, dass Lena nicht gelaufen ist? Ärgert man sich dann, weil der Vorsprung mit Lena vielleicht größer gewesen wäre? Oder bewundert man dann Müßiggang für einen "klugen Schachzug"? Bin gespannt.

Mir gehts im Biathlon sowieso nur noch um die Herren-Staffel. Eine Goldmedaille für unsere Staffel wäre für mich das mit Abstand schönste Gold bei diesen Spielen. Bei dem Pech, das zum Beispiel Simon Eder bislang hatte, wäre das eine schöne Genugtuung. Auch, Björndalen zu besiegen.

In diesem Zusammenhang auch mal was Grundsätzliches: finde es schade, dass ein Staffelverzicht Neuners in Deutschland scheinbar wichtiger ist als die bisherigen Erfolge, die sie und Hauswald feiern konnten.

Mensch, da wäre ich mal gespannt gewesen, wenn der Schlieri oder Morgenstern gestern beim Teamspringen aufgrund von Stress oder damit der Koch noch mal darf verzichtet hätte, was da bei euch Ösis los gewesen wäre!? Bin aber sicher, du hättest dich auch ganz doll über das erreichte wie 2 x 3. Platz im Einzel gefreut!!! Davon ab, hätten die Österreicher auch mit Koch das Gold geholt im Gegensatz jetzt zu den deutschen Damen im Biathlon. Das wäre mal `ne faire Aktion gewesen!!!
Noch etwas zum Biathlon, das fehlte ja wirklich noch wenn Österreich im Biathlon Gold holt, immer im dicksten Dopingsumpf gleich nach Russland gewesen was das Langlauf und Biathlonteam angeht und das jetzt noch belohnen!? Alles nur kein Ösi-Sieg, beim Skispringen hat man gesehen, wie leicht unsere südlichen Nachbarn bei Erfolg abheben und einen auf "ich bin so cool wie Falco" machen, da ist mir ein Björndalen 1000000000000x lieber als die!!! :kgz:

 

[Ken]

Mir gehts im Biathlon sowieso nur noch um die Herren-Staffel. Eine Goldmedaille für unsere Staffel wäre für mich das mit Abstand schönste Gold bei diesen Spielen. Bei dem Pech, das zum Beispiel Simon Eder bislang hatte, wäre das eine schöne Genugtuung. Auch, Björndalen zu besiegen.

In diesem Zusammenhang auch mal was Grundsätzliches: finde es schade, dass ein Staffelverzicht Neuners in Deutschland scheinbar wichtiger ist als die bisherigen Erfolge, die sie und Hauswald feiern konnten.

Das ist doch auch überhaupt nicht so. Da hast du durch dieses Forum eine verzerrte Wahrnehmung. Zudem ist die hiesige Diskussion auch den extremen Argumenten und Tonfall Einzelner geschuldet.

Zudem ist der Staffelverzicht die einzige Biathlon Schlagzeile die zwischen den beiden Wettbewerben die Runde macht.
Die Männerstaffel finde ich auch sehr interessant. Hoffentlich können die alten Norweger da auch ein ordentliches Wörtchen mitreden.

 

[Max Power]

@ Cymru:

1. weiß jeder, der mich kennt, dass ich Schlierenzauer absolut nicht abkann. Koch statt Schlierenzauer, das hätte mich sogar gefreut. 70 Punkte hätte ja auch Koch sicher nicht verloren.

2. mir ist aus dem oberen Grund völlig egal, wie oft Schlierenzauer Bronze geholt hat.

3. auch mit Neuner wäre die Staffelgoldene keine "gmahde Wiesn" gewesen.

4. ist es völlig lächerlich, alte Turin-Kamellen zum 749. mal aufzuwärmen. Erstens wurde damals nie irgendetwas bewiesen, und zweitens waren heutige Leistungsträger damals gar nicht dabei. Aber toll, dass man uns immer wieder an Turin erinnert. Ist das Neid, weil die deutschen Biathlon-Herren derzeit bestenfalls auf dem Niveau der Slowenen agieren?

5. schön, dass du findest, dass Österreicher immer gleich abheben. Schon mal ein Interview mit einem unserer Biathleten gesehen? Wohl eher nicht.

 

[Cymru]

Bei den Biathleten hast du recht, die sind sehr freundlich und könnten gut und gerne auch Bayern sein. Vielleicht haben die Groß- oder Urgroßeltern mal aus Oberbayern rüber gemacht?
Gut Turin waren die letzten olympischen Spiele und ich denke, wenn man es in vier Jahren schafft die "Verluste" was den Erfolg angeht eher klein zu halten, hat sich die Art wie man mit Doping umgeht und was man wann nimmt geändert, aber nicht die Moral und Einsicht auf solche Hilfen grundsätzlich zu verzichten. Das man ohne Dope Erfolg haben kann, zeigt sich ja bei den Deutschen zu genüge, der Einbruch wie jetzt bei den Herren gehört dann aber leider dazu. Aber man kann als Fan mit solchen Rückschlägen besser umgehen, wenn man weiß das unsere Athleten keine Maschinen sind und eben auch kein unerlaubtes Super-Plus in den Tank bekommen wie es bei anderen Teams immer noch die Regel ist und man immer wieder im TV sehen kann!!!

 

[Lord Krachah]

Ich bin ja gespannt, was passiert, wenn die deutsche Staffel auch ohne Neuner Gold holt (wovon ich weiterhin fest ausgehe). Regt man sich dann weiter darüber auf, dass Lena nicht gelaufen ist? Ärgert man sich dann, weil der Vorsprung mit Lena vielleicht größer gewesen wäre? Oder bewundert man dann Müßiggang für einen "klugen Schachzug"? Bin gespannt.

In diesem Zusammenhang auch mal was Grundsätzliches: finde es schade, dass ein Staffelverzicht Neuners in Deutschland scheinbar wichtiger ist als die bisherigen Erfolge, die sie und Hauswald feiern konnten.

Liest du eigentlich die Sachen, die geschrieben werden? Wieso sollte denn der Staffelverzicht wichtiger als die bisherigen Erfolge sein? Hat das jemand geschrieben? Wenn nein, warum schreibst du dann sowas? Der Staffelverzicht ist nunmal aktuell, deswegen wird darüber diskutiert, so einfach kann es manchmal sein.

Dein erster Absatz macht auch nur dann Sinn, wenn man davon ausgeht, dass Müßiggang Neuner draußen gelassen hat. Bitte eine Quelle für diese Aussage. Ich habe bisher nur etwas von einem einseitigen Verzicht von Neuner gelesen. Unter dem Aspekt habe ich auch meinen Post geschrieben. Wenn die restlichen 4 gewinnen werden, werde ich mich darüber freuen. Warum sollte ich auch nicht? Die Aktion von Neuner wird trotzdem merkwürdig bleiben, warum sollte sich da auch irgendwas durch den Erfolg oder Mißerfolg der Staffel ändern? Es ist ja nicht so, dass sie aus sportlichen Gründen vom Bundestrainer - der für solche Entscheidungen nunmal angestellt wurde - draußen gelassen wurde. Nur dann müsste sich diese Entscheidung natürlich am Erfolg messen lassen.

 

[Max Power]

Liest du eigentlich die Sachen, die geschrieben werden? Wieso sollte denn der Staffelverzicht wichtiger als die bisherigen Erfolge sein? Hat das jemand geschrieben? Wenn nein, warum schreibst du dann sowas? Der Staffelverzicht ist nunmal aktuell, deswegen wird darüber diskutiert, so einfach kann es manchmal sein.

ja, ich lese, danke der Nachfrage. Ich spielte nur darauf an, dass Neuners Staffelverzicht gefühlt mehr Beiträge in diesem Thread nach sich zog als ihre Goldmedaillen. Die Anzahl an Leuten, die das ganze Jahr keinen einzigen Post im Biathlon-Thread verfassen und sich jetzt als Hobby-Bundestrainer und Moralposteln aufspielen, finde ich einfach amüsant. Nicht mehr und nicht weniger.

Dein erster Absatz macht auch nur dann Sinn, wenn man davon ausgeht, dass Müßiggang Neuner draußen gelassen hat. Bitte eine Quelle für diese Aussage. Ich habe bisher nur etwas von einem einseitigen Verzicht von Neuner gelesen. Unter dem Aspekt habe ich auch meinen Post geschrieben. Wenn die restlichen 4 gewinnen werden, werde ich mich darüber freuen. Warum sollte ich auch nicht? Die Aktion von Neuner wird trotzdem merkwürdig bleiben, warum sollte sich da auch irgendwas durch den Erfolg oder Mißerfolg der Staffel ändern? Es ist ja nicht so, dass sie aus sportlichen Gründen vom Bundestrainer - der für solche Entscheidungen nunmal angestellt wurde - draußen gelassen wurde. Nur dann müsste sich diese Entscheidung natürlich am Erfolg messen lassen.

Wenn ich diesen Thread richtig in Erinnerung habe, gab es auch Leute, die in ihrem "freiwilligen" Verzicht hinter den Kulissen eine Trainerentscheidung vermuteten. Ich gehöre nicht dazu und habe das auch nicht behauptet.

 

[Cymru]

putin-freund björndalen, na super!

statistisch gesehen müssten 2 von vier Staffelläufern der Ösis die FPÖ oder die warme Haiderpartei beim letzten Mal gewählt haben, weiß nicht ob das besser als ein Putin-Freund ist!?

 

[gentleman]

statistisch gesehen müssten 2 von vier Staffelläufern der Ösis die FPÖ oder die warme Haiderpartei beim letzten Mal gewählt haben, weiß nicht ob das besser als ein Putin-Freund ist!?

wie gut dass es bei dem müll den du so schreibst die ignore-funktion gibt ...

 

[Lord Krachah]

ja, ich lese, danke der Nachfrage. Ich spielte nur darauf an, dass Neuners Staffelverzicht gefühlt mehr Beiträge in diesem Thread nach sich zog als ihre Goldmedaillen. Die Anzahl an Leuten, die das ganze Jahr keinen einzigen Post im Biathlon-Thread verfassen und sich jetzt als Hobby-Bundestrainer und Moralposteln aufspielen, finde ich einfach amüsant. Nicht mehr und nicht weniger.

Naja, bei den Goldmedaillen kann man ja auch schwer diskutieren. Über den Verzicht kann man dagegen ganz wunderbar diskutieren. Ich maße mir auch gar nicht an, diesen Verzicht sportlich zu beurteilen, aber es bleibt merkwürdig, dass sie sich bei einem Teamwettbewerb selbst auswechselt. Im Fußball käme doch auch keiner auf die Idee vorm letzten Spiel zu sagen, "also für mich war das der letzte Tag, ich bin einfach nicht mehr so frisch. Die Ersatzleute sind bestimmt auch ganz heiß auf ihren Einsatz." Da teilt man die Bedenken dem Trainer mit und der trifft dann die Entscheidung. Ich kann mir nicht vorstellen, dass - wie ja hier gemutmaßt wurde - Neuner eine Trainerentscheidung "schützen" möchte. Das wäre ein wirklich merkwürdiger Vorgang.

 

[unicum]

In der Blöd steht zum Thema Staffel-Verzicht folgendes:

Ganz so ganz freiwillig war es wohl doch nicht. Denn nach ihrem Triumph im Massenstart gab es ein Vier-Augen-Gespräch mit Müßiggang. Der Bundestrainer: „Lena hat gesagt, dass sie gerne laufen würde, aber auch bereit wäre, zu verzichten."

Diese Bereitschaft nahm er gerne an und lässt Andrea Henkel, Martina Beck, Simone Hauswald und Kati Wilhelm laufen. Müßiggang: „Wir haben uns für diese Variante entschieden, weil wir denken, dass in der Staffel die Schießleistung entscheidet."

 

[Cymru]

Blöd, Müll, Unsinn etc. wird einem vorgeworfen. Am Ende ist es so, dass der "Alte" seine Lieblinge sehen will. Schießrisiko, das hört sich an, als verballert sie alles und die anderen Frauen würden immer treffen. Das Gegenteil war ja zuletzt der Fall und wozu gibt es in der Staffel Nachlader???
Aber, ihr habt ja wie Müßigang den Durchblick und das Gold ist immer noch möglich, gerade weil man auf das "Schießrisiko" verzichtet!!!

 

[Di Michele]

Nach dem zweiten Gold hat die Neuner in einem Interview gesagt, das sie sich jetzt auf die anstehende Staffel freue und noch mal alles geben wird.Also wenn man 1 und 1 zusammen zählt, kann es nur so gewesen sein, das Müßigang ihr die Entscheidung nahegelegt hat.So nach dem Motto du hast jetzt dein Spaß gehabt ,also gönn den anderen bitte auch mal was und dann wird das alles auch noch so ausgelegt, als hätte Magda jetzt die Schnauze voll von Olympia.Klar, wenn man die beste Sportlerin bei Olympia nicht in die Staffel beruft, kommen nunmal einige verwunderte Fragen auf.

Ich kann so eine Entscheidung überhaupt nicht nachvollziehen.Naja die anderen Nationen wirds freuen.:clown:

 

[Mav007]

Fragwürdige Reihenfolge der 4 Läuferinnen, wie ich finde. Wilhelm, Hauswald, Beck und Henkel, so hat Müßiggang sein Team aufgestellt. Henkel als Schlussläuferin verstehe ich, aber die schwächste Läuferin, Martina Beck, hätte ich an den Anfang gesetzt.

 

[Patrick]

Jaja Neuner´s Märchenstunde. :laugh2:

Aber genug davon, Beck und Wilhelm sollten heute besser was liefern.

 

[Big d]

Wir sind trotz des fehlens von neuner klarer favorit. Die einzige mannschaft die potentiell dagegen halten kann sind die russinnen und die sind hier auch nicht in top form. Ich gehe von nem recht deutlichen deutschen sieg aus.