Olympia 2021 - Fußballturnier der Männer

[KOH76]

Der Verband ist auf die Bereitschaft der Vereine die Spieler abzustellen angewiesen. Da mit Geld zu kommen ist Quatsch hoch drei (wie Watzke es herausstellt das die Vereine die Spieler bezahlen).
Die Vereine bekommen auch Geld für die Nominierungen (2018 FIFA WM Prämien). Auch für die Junioren-NM gibt es nicht wenig Geld.
WM 2018: So viel Geld bringen die DFB-Stars ihren Klubs (ran.de)

Es ist natürlich populistisch, aber nicht wirklich falsch. Die Vereine sind die Arbeitgeber der Spieler, nicht die Verbände. Die Entschädigung durch die UEFA/FIFA (gibt es eine solche bei Olympia überhaupt?) dürfte für die Vereine im Verhältnis zum eingegangen Verletzungsrisiko und der durch Olympia potentiell extrem gestörten Vorbereitung zu vernachlässigen sein. Wobei Watzke das Argument auch nicht erfunden hat, damit kam (nach meiner Erinnerung) Hoeneß schon vor gefühlt hundert Jahren um die Ecke.

Entscheidend ist doch, dass sich Olympia für manche Vereine sehr negativ auswirken könnte, die jeweilige Vereinsführung das aber natürlich vermeiden will und muss. Gleichzeitig hat Olympia im Fußball zumindest in Deutschland überhaupt keinen Stellenwert. Ich verstehe das Theater deshalb sowieso nicht wirklich. Wir reden ja nicht über eine WM oder EM oder ein sonst wichtiges Länderspiel.

 

[L-james]

"Schon wieder Länderspiele ach du scheixxe...." heißt es da.

Warum auch nicht? Muss man Länderspiele mögen oder ist das jedem selber überlassen was er mag und was nicht?
Nachdem alles aufgebläht wird mit Nations League, EM auf 24 und WM auf 48 Teams, braucht sich doch wirklich niemand darüber beschweren wenn die Leute die Lust daran verlieren und die Attraktivität deutlich sinkt.

Vereine/ DFL sind ein Egoladen geworden.

Dem DFB und anderen korrupten Verbänden gehts natürlich nur um die Fans.
Die blähen alles auf, machen sich die Taschen voll und das in erster Linie auf Kosten der Vereine.
Die Prämien sind doch ein Witz, das deckt nichtmal annähernd Kosten von Ausfällen und negativen Auswirkungen.

Ich glaube kaum das es ohne Corona anders gelaufen wäre mit den Nominierungen für die U21.

2016 in Rio waren mit Ginter und Sven Bender 2 BVB-Spieler bei Olympia dabei.
Dass man nach der vergangenen brutal getackteten Saison, wo dann noch eine EM vor kurzem folgte (zweistellige Anzahl an BVB-Spieler dabei), irgendwann eine Grenze ziehen muss, kommenden Freitag ist 1. Runde DFB-Pokal und in 1,5 Wochen geht Bundesliga los, ist doch absolut verständlich.

Abgesehen davon, kennt keiner diese 100er-Liste von Kunz. Es ist auch egal ob und wieviele BVB-Spieler da drauf gestanden sind (rein logisch betrachtet kommen da eh nur wenige überhaupt in Frage), es geht darum, dass die Vereine keine Marionetten und Selbstbedienungsläden der korrupten Verbände sind und nicht alles mit sich machen lassen.

Dir mag es egal sein, aber die Spieler werden nunmal von den Vereinen bezahlt.
Da gibt es aber auch eigentlich keine Probleme, da die Abstellungspflicht gegeben ist, abgesehen von Olympia. Wegen diesem ****** C-Turnier wird hier jetzt ein riesen Aufriss gemacht. Ohne Corona und den Umständen wären die Vereine auch mehr dazu bereit gewesen Spieler abzustellen, siehe vergangene Turniere, aber in diesem Jahr ist es absolut verständlich, dass die Bereitschaft deutlich geringer war.

 

[Gelöschtes Mitglied 352]

Die U21/ NM zählt für die Vereine nichts mehr, das sieht man momentan schon in der NM und das wird man zukünftig sehen das die Talente weniger werden. Aber wird das die Vereine/ die DFL stören wenn die Talente gar nicht mehr aus Deutschland kommen? Ich glaube nicht, so lange die Bundesliga ganz oben mitschwimmt bei den besten Ligen der Welt und Bayern, BVB und Co. in der CL vorne mitspielen ist denen das egal was mit der U21/ NM passieren wird.

Der nationale Talentemangel ist seit Jahren aktut und ist und bleibt ein großes strategisches Versäumnis der Verbände. Man hat sich lieber die eigenen Taschen vollgemacht, anstatt strukturell in Deutschland zu investieren. Zu anderen Nationen wurde komplett der Anschluss verloren. Hier die Arschkarte alleinig den Vereinen zu geben, ist nicht nur unfair, sondern schlicht falsch.

Warum hat denn die Nationalmannschaft an Stellenwert verloren? Vielleicht wegen den etlichen belanglosen Spielen und Wettkämpfen, die nur darauf ausgelegt sind, mehr Spiele zu haben, um mehr Geld einzunehmen? Aber klar, die Vereine sind es, die nur wieder Kohle scheffeln wollen.

 

[Tuco]

Warum hat denn die Nationalmannschaft an Stellenwert verloren?

Wahrscheinlich in erster Linie wegen den im Schnitt grottenschlechten Leistungen und Ergebnissen seit gut drei Jahren. Das kann sich schnell wieder drehen, wenn es sich mit einem besseren Bundestrainer steigert, was sehr gut möglich ist - schlechter geht doch auch kaum, so mies ist das Personal nun auch wieder nicht

 

[Gast_481]

Erst aufgrund von Corona ein brutal eng getackteter und heftiger Spielplan über die Saison, dann die EM und dann noch Olympia. Und die Vereine sollen artig einfach alles über sich ergehen lassen? Habt ihr den Arsch offen? Wer bezahlt die Spieler? Die Vereine sind doch kein Selbstbedienungsladen

Meanwhile in Spanien (dort, wo die Liga grösser ist und der Pokal Hin- und Rückspiel hat —> mehr Spiele als in Deutschland): Olympia-Team spielt mit sechs EM-Fahrern um Goldmedaille. Zwischen Selbstbedienungsladen und komplett egoistisch gibt’s noch ne Menge Grauzone für die Vereine.

Warum hat denn die Nationalmannschaft an Stellenwert verloren? Vielleicht wegen den etlichen belanglosen Spielen und Wettkämpfen, die nur darauf ausgelegt sind, mehr Spiele zu haben, um mehr Geld einzunehmen? Aber klar, die Vereine sind es, die nur wieder Kohle scheffeln wollen.

Gibt es bei Vereinen zum Glück nicht. Man stelle sich vor, dass es dort so viele belanglose Wettkämpfe gäbe, dass ein Verein ein Sextuple holen kann. Undenkbar.

 

[LeZ]

Richtig Kacke ist, dass Olympia und U21-EM im gleichen Jahr waren. Entweder darf das gar nicht erst passieren, oder man muss mit 2 verschiedenen Teams die U21 und OIympia spielen, denn das kann man den Vereinen tatsächlich eher nicht zumuten. Was aber nicht am Geld liegt, sondern daran dass die Spieler dann ein halbes Jahr lang platt sind wenn sie wieder zurückkommen (siehe Boateng 2018).

Ich hätte dann erwartet, dass man 2 verschiedene Teams scoutet, und schlicht rotiert. Wenn sich dann die Vereine immer noch quer stellen, kann man darüber meckern.

 

[Kalle6861]

Der nationale Talentemangel ist seit Jahren aktut und ist und bleibt ein großes strategisches Versäumnis der Verbände. Man hat sich lieber die eigenen Taschen vollgemacht, anstatt strukturell in Deutschland zu investieren. Zu anderen Nationen wurde komplett der Anschluss verloren. Hier die Arschkarte alleinig den Vereinen zu geben, ist nicht nur unfair, sondern schlicht falsch.

Warum hat denn die Nationalmannschaft an Stellenwert verloren? Vielleicht wegen den etlichen belanglosen Spielen und Wettkämpfen, die nur darauf ausgelegt sind, mehr Spiele zu haben, um mehr Geld einzunehmen? Aber klar, die Vereine sind es, die nur wieder Kohle scheffeln wollen.

Gilt das nicht eben gerade eher für die vereine?

 

[Gast_481]

Richtig Kacke ist, dass Olympia und U21-EM im gleichen Jahr waren. Entweder darf das gar nicht erst passieren, oder man muss mit 2 verschiedenen Teams die U21 und OIympia spielen, denn das kann man den Vereinen tatsächlich eher nicht zumuten. Was aber nicht am Geld liegt, sondern daran dass die Spieler dann ein halbes Jahr lang platt sind wenn sie wieder zurückkommen (siehe Boateng 2018).

Ich hätte dann erwartet, dass man 2 verschiedene Teams scoutet, und schlicht rotiert. Wenn sich dann die Vereine immer noch quer stellen, kann man darüber meckern.

Von der U21-EM haben die Spanier vier Leute dabei. Also insgesamt 10, die neben Olympia eine der beiden EMs mitgemacht haben.

 

[Gelöschtes Mitglied 352]

Gilt das nicht eben gerade eher für die vereine?

Jaein. Alle wollen in diesem Business verdienen. Nur stellen die einen die Basis und Assets dafür zur Verfügung (Vereine), während die anderen sich mit einer kleinen Aufwandsentchädigung daran sowohl sportlich als finanziell bereichern wollen.

 

[John Lennon]

Zum Thema Belastung durch U21-EM und Olympia:

Die U21 lief in diesem Jahr in zwei Phasen. Drei Spiele im März (24., 27. und 30.) und dann drei im Ende Mai/Anfang Juni auch innerhalb einer Woche. Zum Einsatz kam kein einziger Spieler vom BVB, Bayern und Leipzig - Moukoko stand im März im Kader. Also die drei Vereine, die mit die meisten Spiele hatten, wurden durch die EM kaum bis gar nicht tangiert.

 

[VvJ-Ente]

Ich kann verstehen, wenn man wegen Gerödel wie der Nations League nicht begeistert ist (obwohl Löw da auch ziemlich eins aufs Dach bekommen hat, als er den Wettbewerb zum Rumprobieren mit dem B-Kader genutzt hat, damit die heiligen Bayern- und BVB-Kühe geschont werden konnten). Aber Olympische Spiele sollten doch etwas Besonderes sein. Man könnte natürlich über einen Boykott wegen dem korrupten IOC nachdenken. Aber dann muss man sich auch Veranstaltungen wie die WM der nicht minder korrupten FIFA in Katar und Russland klemmen.

Für so ein Turnier in Japan findet man nicht so einfach Ersatz in den hinteren Reihen. Aber vielleicht findet sich ja demnächst wieder ein Länderspiel in Deutschland, wo die Herren Spitzenprofis in Scharen absagen. Dann könnte man sich doch mal den Spaß machen und gleich ganz auf die kostbaren Profis verzichten. Dafür nominiert man mal Leute, die es anderweitig verdient haben. Zum Beispiel Hermann Gerland, der Jungprofis seit Jahren zurecht stutzt, wenn die sich über Länderspiel-Nominierungen beschweren und ihnen sagt, dass er alles dafür tun würde, einmal für die Nationalmannschaft spielen zu dürfen. Ja, er ist alt, aber lasst den Mann einlaufen, den Anstoß machen, und dann kann man bei der nächsten Gelegenheit wechseln. Oder man nimmt ein paar Spieler aus den unteren Ligen, die im Alltag bei der Freiwilligen Feuerwehr oder dem THW etwas für die Allgemeinheit tun. Oder Jugendtrainer, die ehrenamtlich im Soldiner Kiez, in Chorweiler oder im Hasenbergl arbeiten. Oder oder oder. Mach et, Hansi!

 

[Sm0kE]

Das Unglaublichste finde ich echt, dass die den Kader nicht gefüllt haben. Unterhalb von Liga 1 haben sie aber schon auch noch geguckt?

 

[Kalle6861]

Das Unglaublichste finde ich echt, dass die den Kader nicht gefüllt haben. Unterhalb von Liga 1 haben sie aber schon auch noch geguckt?

Ja klar aber 2. und 3. Liga laufen ja schon

 

[tennisfun]

Meanwhile in Spanien (dort, wo die Liga grösser ist und der Pokal Hin- und Rückspiel hat —> mehr Spiele als in Deutschland): Olympia-Team spielt mit sechs EM-Fahrern um Goldmedaille. Zwischen Selbstbedienungsladen und komplett egoistisch gibt’s noch ne Menge Grauzone für die Vereine.

Gibt es bei Vereinen zum Glück nicht. Man stelle sich vor, dass es dort so viele belanglose Wettkämpfe gäbe, dass ein Verein ein Sextuple holen kann. Undenkbar.

Gut beobachtet.
Andere Topligen haben noch viel mehr Spiele innerhalb einer Saison stellen ihre Spieler trotzdem zur U21/NM ab und jammern nicht rum.
Was man hier gut rauslesen kann ist das CL, Bundesliga, Pokal 10mal wichtiger ist und irgendwann dann kommt die NM/ U21, wenn gar nichts mehr los ist, die Saison vorbei ist. Dann kommt der Urlaub und dann locken schon die wichtige Vorbereitung und Testspiele. Mist wird leider nichts mit NM/ U21, wir hätten so gerne unterstützt aber der enge Terminplan....
Auch die meisten Fans juckt nur der Verein. Die U21 ist eigentlich eine sehr gute Ausbildung für die Vereine, ich denke der U21 EM-Sieg hat den einen oder anderen Spieler richtig gepusht. Wenn die Vereine gewollt hätten, hätte man das auch mit Olympia haben können, aber Buli Vorbereitung und Testspiele sind einfach soooo wichtig. Erbärmlich. Wäre schlimm wenn ein Spieler erst zu Saisonbeginn einsteigt und bringt 1-2 Titel mit. Wo soll der mit seinem ganzen Selbstbewusstsein dann hin?? Automatismen kommt dann wieder als Argument usw.
NM/ U21 zählt null der Verein alles. Ich hoffe das mit dieser Vorgehensweise Vereine und Liga die nächste Zeit so auf die Schnauze fallen das uns die anderen Nationen mit mehr Belastung noch mehr vormachen wie es geht. Die Vereine werden sich herausreden und schön auf den DFB hinweisen nur blöd das dieser Verband auf die Vereine angewiesen ist. Der DFB an sich hat keine Chance.
Das merkt auch ein Kuntz und deshalb ist er mega frustriert. Du gewinnst die EM und als Dank bekommst Du von 100 Spielern nur 18 Spieler nach Japan mit. Das muss man sich mal vorstellen was die Vereine da für eine Riesenscheixxe gebaut haben.

 

[torben74]

Zum Thema Belastung durch U21-EM und Olympia:

Die U21 lief in diesem Jahr in zwei Phasen. Drei Spiele im März (24., 27. und 30.) und dann drei im Ende Mai/Anfang Juni auch innerhalb einer Woche. Zum Einsatz kam kein einziger Spieler vom BVB, Bayern und Leipzig - Moukoko stand im März im Kader. Also die drei Vereine, die mit die meisten Spiele hatten, wurden durch die EM kaum bis gar nicht tangiert.

Kleine Anmerkung auch noch dazu:

Für RB Leipzig war die CL am 10.03. beendet, für M'Gladbach am 16.03.
Bayern stieg am 13.4. aus und der BVB am 14.4.

Hoffenheim und Leverkusen verabschiedeten sich am 25.2. (!!!) aus dem internationalen Wettbewerb.

Unsere "Mannschaft" verlies bekanntlich die EM am 29.6.

Ok, da war noch ein bisschen DFB Pokal dazwischen (wo Bayern glaube ich im Februar aber auch schon raus war), aber bitteschön..das ist doch der Job der Jungs.

Ich sehe es wie ihr:

Eine Blamage sondergleichen und ein weiteres Beispiel dafür, das hier in Sachen Profifußball gewaltig was schiefläuft bzw. beim Thema Entwicklung der NM.

Schlimm nur, das spätestens im September (??), wenn CL und EL loslegen, alles wieder vergessen und vergeben ist.

 

[L-james]

Was man hier gut rauslesen kann ist das CL, Bundesliga, Pokal 10mal wichtiger ist

Völlig zurecht

NM/ U21 zählt null der Verein alles.

Völlig zurecht.

Du scheinst es nicht akzeptieren zu können, dass Nati für andere nur Nebensache ist.

 

[tennisfun]

Du scheinst es nicht akzeptieren zu können, dass Nati für andere nur Nebensache ist.

Das finde ich seltsam was die Fans angeht, mehr aber nicht. Leider befeuern die Vereine das Ganze durch ihr seltsames Verhalten bei Nominierungen. Am Ende glaube ich schneidet sich die Liga/ Vereine ins eigene Fleisch wenn die NM völlig belanglos uninteressant wird.

 

[chalao]

Meanwhile in Spanien (dort, wo die Liga grösser ist und der Pokal Hin- und Rückspiel hat —> mehr Spiele als in Deutschland): Olympia-Team spielt mit sechs EM-Fahrern um Goldmedaille.

Das stimmt so nicht mehr ganz. Hin und Rückspiel gibt es nur noch im Halbfinale und die Top Teams steigen auch erst in der 3. Runde ein. Von daher ist die Anzahl der Spiele im Pokal nicht unterschiedlich zwischen den beiden Ligen.
Durch die größere Liga ist es natürlich richtig, dass es in Spanien mehr Spiele gibt, aber die 4 nationalen Spiele mehr machen jetzt aus meiner Sicht nicht den großen Unterschied der Belastung aus.

 

[Gast_481]

Das stimmt so nicht mehr ganz. Hin und Rückspiel gibt es nur noch im Halbfinale und die Top Teams steigen auch erst in der 3. Runde ein. Von daher ist die Anzahl der Spiele im Pokal nicht unterschiedlich zwischen den beiden Ligen.
Durch die größere Liga ist es natürlich richtig, dass es in Spanien mehr Spiele gibt, aber die 4 nationalen Spiele mehr machen jetzt aus meiner Sicht nicht den großen Unterschied der Belastung aus.

Klar, aber selbst bei gleicher Belastung hat Spanien eben seine EM/U21-EM-Fahrer für Olympia zusammenbekommen.

PS: mit Dani Olmo ist da sogar einer aus Leipzig darunter. Ich weiss nicht, ob RB gross Leute für D hätte abstellen können/sollen, für Spanien haben sie aber zumindest jemand abgestellt.

 

[L-james]

Dass z.B. Pedri und Olmo alles spielen, ist eigentlich irrsinn und unverantwortlich.
Folgt in der kommenden Saison ein Leistungsloch oder Verletzungen, dann darf man sich auf die Schultern klopfen, wichtig war, dass sie sowohl EM als auch Olympia gespielt haben, völlig egal ob die Jungs danach verbrannt sind oder nicht.

Wenn das Beispiele und Argumente dafür sind, dann untermauert und rechtfertigt das nur die Sichtweise und das Vorgehen der Vereine.

Kommenden Freitag startet die Pflichtspielsaison und das Finale von Olympia ist noch nicht gespielt.