Olympia-Aus: Quo Vadis Nordische Kombination?

[Stefan82]

1992 wurde doch auch in Courchevel gesprungen. Wo sind die Kombis denn damals gelaufen? Das ist wirklich nur eine schlechte Ausrede.

 

[Hakuba]

Es geht wahrscheinlich (auch) um die Gesamtteilnehmerzahl. Wenn man Freeride dazunimmt, dazu noch SkiMo aufstockt und - wenn ich das richtig deute - einen Mannschaftswettbewerb im Eiskunstlauf aufnimmt, dann müssen natürlich andere für die schöne neue Wintersportwelt über die Klinge springen.

 

[Biathlon-Fan]

1992 wurde doch auch in Courchevel gesprungen. Wo sind die Kombis denn damals gelaufen? Das ist wirklich nur eine schlechte Ausrede.

Man hatte damals ein temporäres Langlaufstadion in Courchevel gebaut.

 

[Stefan82]

Man hatte damals ein temporäres Langlaufstadion in Courchevel gebaut.

Okay, danke. Das war mir nicht mehr in Erinnerung. Aber eine 2,5km Runde hätte man auch wieder improvisieren können, wenn man gewollt hätte.

Die NoKo gehört unter Artenschutz gestellt. Eine der traditionsreichsten Wintersportarten einfach so aufzugeben, ist wirklich nicht nachzuvollziehen.

 

[Biathlon-Fan]

Okay, danke. Das war mir nicht mehr in Erinnerung. Aber eine 2,5km Runde hätte man auch wieder improvisieren können, wenn man gewollt hätte.

Es gibt ja 20 Minuten von den Schanzen entfernt ein Langlaufareal/Biathlonstadion in Meribel, dort sollten die Laufbewerbe auch ursprünglich stattfinden. Nachdem man aber Meribel die Alpin Technikbewerbe zugunsten von Val d‘Isere entzogen hat, hat Meribel gesagt, sie machen dann auch die Kombis nicht mehr.
Nach dieser Bekanntgabe vor einigen Wochen, war für mich das ganze eigentlich schon klar. La Clusaz tauchte vor zwei Wochen zwar noch mit Sternchen als Ersatz auf der Karte auf, aber der organisatorische Aufwand wäre schon immens gewesen.

 

[Stefan82]

Es gibt ja 20 Minuten von den Schanzen entfernt ein Langlaufareal/Biathlonstadion in Meribel, dort sollten die Laufbewerbe auch ursprünglich stattfinden. Nachdem man aber Meribel die Alpin Technikbewerbe zugunsten von Val d‘Isere entzogen hat, hat Meribel gesagt, sie machen dann auch die Kombis nicht mehr.
Nach dieser Bekanntgabe vor einigen Wochen, war für mich das ganze eigentlich schon klar. La Clusaz tauchte vor zwei Wochen zwar noch mit Sternchen als Ersatz auf der Karte auf, aber der organisatorische Aufwand wäre schon immens gewesen.

Danke für die Interessenten Infos.
Chaux-Neuve wäre ja auch noch eine Alternative gewesen, mit Anpassung des Programms. Jeweils ein Einzel und Teamsprint bei Damen und Herren. Dazu ein Mixed. Aber ist ja leider alles hinfällig

 

[Hakuba]

Wenn man gewollt hätte, wäre auch eine Lösung gefunden worden. Mailand - Cortina war ja auch schon recht zersplittert.

 

[Biathlon-Fan]

Wenn man gewollt hätte, wäre auch eine Lösung gefunden worden. Mailand - Cortina war ja auch schon recht zersplittert.

Das denke ich auch. Beim Eisschnelllauf hat man auch frühzeitig gesagt, man hat keine entsprechende Sportstätte und möchte nicht neubauen und ist deshalb frühzeitig mit dem niederländischen und italienischen OK in den Austausch gegangen.

 

[Lazergirl]

Die NoKo gehört unter Artenschutz gestellt. Eine der traditionsreichsten Wintersportarten einfach so aufzugeben, ist wirklich nicht nachzuvollziehen.

Geht mir auch so und mir tut es auch sehr leid für alle, die die Kombi ausüben und lieben.

Ich halte es aber nicht für völlig aussichtslos, dass die NoKo irgendwann zu Olympia zurückkehrt! @Biathlon-Fan hat aufgezeigt, warum das IOC sie aus dem Programm genommen hat. Das muss aber jetzt nicht das Ende der Sportart sein! Es gibt immer noch einen Weltcup, es gibt immer noch eine WM, wo man dabei ist. Auch das ist ein Anreiz für einen Sportler. Es werden nicht schlagartig alle abwandern, die jetzt aktiv sind. Die muss man irgendwie im Sport halten.

Die FIS muss nun alles dafür tun, die NoKo als Sportart attraktiver zu machen. Wenn die Zuschauerzahlen vor Ort stimmen und die Quoten am TV wären das gute Argumente für eine Olympia-Präsenz der Sportart. Und da war die Kombi bislang leider auch ein wenig das Stiefkind der FIS. Das muss sich ändern. Ich habe es schon gesagt: es fehlt ein Premiumprodukt! Da würde ich ansetzen. Das ganze Skispringen hat sich auch entwickelt aus der VST heraus.

 

[Skisprungschwester]

Tja, das Skispringen ist dann als Nächstes dran… da wird‘s dann heißen, dass man wegen einer Sportart nicht diese teuren Schanzen bauen will…

Ein wirklich harter Schlag für die Kombi… da stellt sich wirklich die Frage, wie lang sich dann der Weltcup noch hält.

Das wird bitter. Für die Kombination und für Skispringen. Der Unterhalt und die Finanzierung der Schanzen ging immer nur, weil die Kombis die Anzahl der Athleten und Athletinnen steigern. Da seh ich sehr schwarz.
Das ist einfach unfassbar. Ohne Worte.

 

[Lazergirl]

Das wäre ja Schwachsinn, übers Skispringen auch nur nachzudenken. Das ist doch eine der beliebtesten Wintersportarten. Notfalls lagert man es aus.... in Österreich und Deutschland stehen genug Schanzen. Und Planica ist auch immer bereit.

 

[Hakuba]

Für mich sind die vom IOC genannten beiden Hauptargumente gegen die NoKo - fehlende Popularität (Attraktivität und Zuschauer) und fehlende Universalität - nicht nachzuvollziehen.
Nehmen wir mal Rennrodeln und Bobfahren: Weniger Nationen auf den Podesten als bei der NoKo, wenige Zuschauer an den Bahnen, Medienpräsenz auch nicht so dolle und nur in den wenigen Ländern, die vorn mitmischen. Ohne die Zehntel- und Hundertstelsekundenanzeigen sieht man nicht, wer besser ist. Ist das wirklich attraktiver als die Kombi? Formate kann man da auch nicht aufpeppen und diese Bahnen sind noch viel teurer in Bau und Unterhalt als Schanzen und Loipen.

Die FIS muss nun alles dafür tun, die NoKo als Sportart attraktiver zu machen. Wenn die Zuschauerzahlen vor Ort stimmen und die Quoten am TV wären das gute Argumente für eine Olympia-Präsenz der Sportart. Und da war die Kombi bislang leider auch ein wenig das Stiefkind der FIS. Das muss sich ändern. Ich habe es schon gesagt: es fehlt ein Premiumprodukt! Da würde ich ansetzen. Das ganze Skispringen hat sich auch entwickelt aus der VST heraus.

Meinst Du mit "Premiumprodukt" das (oder so was wie das) USA-Projekt? Ich habe da meine Zweifel. Aber eine Chance kann man dem natürlich geben.
Dennoch, der Nachwuchs wird ausbleiben. Die jetzt Aktiven machen natürlich sicher weiter, WM stehen ja nach wie an, aber ohne den olympischen Status ist das etwas anderes als vorher. Irgendwie ein Abgesang ...

 

[Skisprungschwester]

Das wäre ja Schwachsinn, übers Skispringen auch nur nachzudenken. Das ist doch eine der beliebtesten Wintersportarten. Notfalls lagert man es aus.... in Österreich und Deutschland stehen genug Schanzen. Und Planica ist auch immer bereit.

Ich meinte nicht, dass die FIS nachdenkt, sondern dass die staatliche Förderung von Sprungschanzen sowieso schon länger sehr schwierig ist auch mit den Kombis. Wenn die wegfallen, dann wird es immer schwieriger werden. Wegen den wenigen aktiven Springern und Sprinterinnen werden sich die wenigen Schanzen nicht halten lassen. Wenn weniger Schanzen, dann noch weniger Springer.
Das ist einfach zum ...

 

[FoxyRose]

Mein Wintersportherz blutet

 

[Marti]

Ich meinte nicht, dass die FIS nachdenkt, sondern dass die staatliche Förderung von Sprungschanzen sowieso schon länger sehr schwierig ist auch mit den Kombis. Wenn die wegfallen, dann wird es immer schwieriger werden. Wegen den wenigen aktiven Springern und Sprinterinnen werden sich die wenigen Schanzen nicht halten lassen. Wenn weniger Schanzen, dann noch weniger Springer.
Das ist einfach zum ...

Geht dabei ja immer auch um die Breite. Es gibt wie du schon sagst eh immer weniger Schanzen die betrieben und gepflegt werden. Da nützt es auch nicht soviel für die Fläche gesehen, wenn du die paar Leistungszentren dann hast mit intakter Schanzen Infrastruktur, wenn du irgendwann nicht mehr genug Nachwuchs findest, weil man in xy überhaupt keine Chance mehr hast mit dem Sport zu beginnen...

 

[Marti]

Nehmen wir mal Rennrodeln und Bobfahren: Weniger Nationen auf den Podesten als bei der NoKo, wenige Zuschauer an den Bahnen, Medienpräsenz auch nicht so dolle und nur in den wenigen Ländern, die vorn mitmischen. Ohne die Zehntel- und Hundertstelsekundenanzeigen sieht man nicht, wer besser ist. Ist das wirklich attraktiver als die Kombi? Formate kann man da auch nicht aufpeppen und diese Bahnen sind noch viel teurer in Bau und Unterhalt als Schanzen und Loipen.

Das kann ich nur so unterschreiben, aber auch hier bin ich zu subjektiv, da ich den Disziplinen eh nichts abgewinnen kann.

 

[Lazergirl]

Meinst Du mit "Premiumprodukt" das (oder so was wie das) USA-Projekt? Ich habe da meine Zweifel. Aber eine Chance kann man dem natürlich geben.
Dennoch, der Nachwuchs wird ausbleiben. Die jetzt Aktiven machen natürlich sicher weiter, WM stehen ja nach wie an, aber ohne den olympischen Status ist das etwas anderes als vorher. Irgendwie ein Abgesang ...

Nein, das USA Produkt meine ich nicht. Das Konzept halte ich für Bullshit, das wird nicht funktionieren. Irgendwas zusätzlich zum Weltcup / innerhalb des Weltcups. Ne Art VST z.B. Aber nicht über den Jahreswechsel, wo noch Biathlon dazu kommt. Vielleicht am Saisonende.

Den Abgesang sehe ich nicht, eine Rückkehr ist ja nicht unmöglich.

 

[Marti]

Den Abgesang sehe ich nicht, eine Rückkehr ist ja nicht unmöglich.

Kommt halt auch stark darauf an wie groß der Exodus sein wird. Oder ob auch nach Falun viele noch sagen, ich bleib bei der NoKo...
In Norwegen zB wirds wohl auch einige geben, die dann sagen, dann probier ichs außerhalb des Sports, studiere, gehe in die freie Wirtschaft oder was auch immer, da kann ich mir wenigstens mein Leben finanzieren. Dinge wie Polizei, Zoll oder Armee haste da halt nicht als finanzielles Auffangbecken neben dem Sport.

 

[Biathlon-Fan]

Das kann ich nur so unterschreiben, aber auch hier bin ich zu subjektiv, da ich den Disziplinen eh nichts abgewinnen kann.

Der Eiskanal hatte überragende Quoten bei den Spielen dieses Jahr hier in Deutschland. Sechsmal Tagesbestwert und fast immer Top 3. Dazu hat die Sportart den Vorteil auch Abends stattfinden zu können, da recht günstig Flutlicht verfügbar ist.

Man darf bei der Diskussion auch nicht zu sehr auf den deutschen Markt fokussiert sein. Ebenfalls wichtige Märkte wie China oder die USA brauchen die Kombination gar nicht zu zeigen, da dort quasi niemand von ihnen am Start ist. Die zeigen dann lieber die ganzen Freestyle oder Shorttrack Bewerbe, da ihre Sportler dort top sind und die Sportarten in diesen Ländern extrem beliebt sind. Selbst die Alpinen können den Freestylern und Snowboardern dort nicht das Wasser reichen. Zwar mögen die Sportarten bei uns eher uninteressant zu sein, aber auf diesen Märkten sind sie extrem medienwirksam und beliebt.
Daher ist es für die Kombination so wichtig, auch in der Breite wieder besser aufgestellt zu sein. Wenn sich in den Top20 des Weltcups nur Österreicher, Norweger, Deutsche und Finnen tummeln, wird es für andere Nationen schnell uninteressant dort viel TV Präsenz zu investieren und wichtige Märkte brechen weg. Und alleine der Erfolg reicht auch nicht, wie man zum Beispiel an Norwegen sieht, wo die Kombi im Vergleich zum Langlauf oder Biathlon auch fast ein Nischenprodukt ist.

 

[Marti]

Der Eiskanal hatte überragende Quoten bei den Spielen dieses Jahr hier in Deutschland. Sechsmal Tagesbestwert und fast immer Top 3. Dazu hat die Sportart den Vorteil auch Abends stattfinden zu können, da recht günstig Flutlicht verfügbar ist.

Man darf bei der Diskussion auch nicht zu sehr auf den deutschen Markt fokussiert sein. Ebenfalls wichtige Märkte wie China oder die USA brauchen die Kombination gar nicht zu zeigen, da dort quasi niemand von ihnen am Start ist. Die zeigen dann lieber die ganzen Freestyle oder Shorttrack Bewerbe, da ihre Sportler dort top sind und die Sportarten in diesen Ländern extrem beliebt sind. Selbst die Alpinen können den Freestylern und Snowboardern dort nicht das Wasser reichen. Zwar mögen die Sportarten bei uns eher uninteressant zu sein, aber auf diesen Märkten sind sie extrem medienwirksam und beliebt.
Daher ist es für die Kombination so wichtig, auch in der Breite wieder besser aufgestellt zu sein. Wenn sich in den Top20 des Weltcups nur Österreicher, Norweger, Deutsche und Finnen tummeln, wird es für andere Nationen schnell uninteressant dort viel TV Präsenz zu investieren und wichtige Märkte brechen weg. Und alleine der Erfolg reicht auch nicht, wie man zum Beispiel an Norwegen sieht, wo die Kombi im Vergleich zum Langlauf oder Biathlon auch fast ein Nischenprodukt ist.

Das sieht man ja auch jemanden wie Eileen Gu... Hier kennt sie kaum jemand, global gesehen die mit bekannteste und Sponsoren ziehende Wintersportlerin überhaupt.