Olympisches Basketballturnier

[Cuttino]

weißt du, was das eigentlich Traurige ist? das Leute wie du Leistungen eines Jahrhunderttalents wie Nowitzki nicht anerkennen und immer aus ihren Löchern gekrochen kommen, wenn sie meinen, was Schlechtes über ihn sagen zu müssen. Das ist traurig. Das Nowitzki selbst im eigenen Land nicht gewürdigt wird. Deswegen ist Basketball in diesem Land inzwischen einer Randsportart gleich gekommen.

weißt du, was das eigentlich traurige ist? dass du anscheinend so verpeilt bist, dass du nicht mal die realität von deinen wunschträumen unterscheiden kannst.

real ist: dirk ist der beste deutsche basketballer aller zeiten und ohne ihn würde diese nationalmannschaft nichts sein. da muss man nix diskutieren. seine leistungen sind hoch gewürdigt und sein engagement aller ehren wert. ich bin der letzte, der ihm da die verdienste abspricht.

dennoch, und da wiederhole ich mich mal wieder, wenn man die leistungen nüchtern betrachtet, dann muss man sich eingestehen, dass dirk selber bei den letzten beiden turnieren nicht seine leistung gebracht hat. da sieht man auch, wie gut dirk eigentlich ist (oder besser war). er war der beste fiba-spieler, wm-mvp, usw. davon kann jetzt gar keine rede mehr sein. schau dir an, wie sun yue oder yi jianlian ihn aus dem spiel genommen haben. schau an, wie es die spanier und greichen ebenfalls gemacht haben. dirks tage als 30-punkte-garant auch gegen top-teams sind einfach vorbei. das muss man realistisch einfach einsehen. mit nicht würdigen oder schlechtreden hat das rein gar nichts zu tun. dirk ist immer noch einer der besten internationalen spieler. aber er ist eben nicht mehr der beste (schau her, ich würdige ihn! ) und er ist nicht mehr in der lage, das team alleine gegen top-teams zu tragen. angola kann er aber immer noch mit 30 abschießen...

ich kann nur mit dem kopf schütteln, was hier für schlechte verlierer rumlaufen...

 

[Stevie Pine]

nüchtern, realistisch... naja, die üblichen rethorischen tricks, mir tut leid wer drauf reinfällt.

"Rhetorische Tricks"? Polemisches Gesabbel!

 

[Loose Baller]

Wisst ihr was ich geil finde? 5 ,6 Seiten nur mit Gefluche zu lesen. Olympia at its best:laugh2: Warum durfte Rush eigentlich pfeifen. Pfeift das ganze Jahr NBA-Spiele und wird dann bei Olympia eingesetzt? Jetzt aber erstmal USA-Spanien zum abreagieren, wobei wen ich diese ****** Halle sehe krieg ich schon wieder die Kotze:wall:

 

[Shakey Lo]

ich kann nur mit dem kopf schütteln, was hier für schlechte verlierer rumlaufen...

Kennst du als Rockets-Fan ja nicht, wa?

 

[NY-Knicks]

Fouls??? Welche??? Im ach so harten Fiba-Basketball???

Bei dir klemmt die "Shift" Taste, in Kombination mit der "ß". Wenn ich einem Spieler beim Zug zum Korb gegen den Arm schlage, ist das für mich ein Foul. So geschehen bei Nowitzki gegen Ende des Spiels. Ein anderer wurde am trikot festgehalten, glaube es war Roller. Das sind zwei Beispiele die ich mir behalten habe. So hart scheint der Fiba Basketball nicht zu sein, sonst hätte man das Foul vor dem Korbleger des Chinesen (Name weiß ich nicht) nicht gepfiffen). Er hatte ihn nur gestreift, aber trotzdem gepfiffen. Normalerweise korrekt, aber in diesem Spiel absolut unverhältnismäßig.

 

[Jordan1980]

Jetzt gehen erstma die leichtathletik wettbewerbe los und die amis werden den medaillenspiegel ordentlich um krempeln...am ende haben china und USA beide 34 Gold und die chinesen haben aber noch ihr Basketball Finale....

 

[Imsolucky]

also ich hab mich natürlich auch über die pfiffe aufgeregt. aber mal ganz ehrlich, deutschland hätte es nicht verdient gehabt im viertelfinale zu stehen. das wir am ende nochmal so rangekommen sind war allein dirk zu verdanken.

man haben die im 1. und 3. viertel grottig gespielt (dirk eingeschlossen), ich konnte teilweise kaum hinschauen panik:

china auch schwach, keine frage. am ende war eigentlich nur die frage welches grotten team kommt weiter, und da hatten dann die refs ihre finger im spiel. ich will denen aber nichts vorwerfen. ist sicher schwierig zu pfeifen mit ca. 1 milliarde chinesen im rücken.

jetzt geht's aber gegen die USA, das spiel wo ich mich am allermeisten drauf gefreut habe :love3:

 

[Gast_481]

Wo ist Darko Milicic wenn man ihn braucht?

Darko Euro 2005

Das war letztes Jahr und nicht 2005. Ansonsten :laugh2:

 

[sefant77]

weißt du, was das eigentlich traurige ist? dass du anscheinend so verpeilt bist, dass du nicht mal die realität von deinen wunschträumen unterscheiden kannst.

real ist: dirk ist der beste deutsche basketballer aller zeiten und ohne ihn würde diese nationalmannschaft nichts sein. da muss man nix diskutieren. seine leistungen sind hoch gewürdigt und sein engagement aller ehren wert. ich bin der letzte, der ihm da die verdienste abspricht.

dennoch, und da wiederhole ich mich mal wieder, wenn man die leistungen nüchtern betrachtet, dann muss man sich eingestehen, dass dirk selber bei den letzten beiden turnieren nicht seine leistung gebracht hat. da sieht man auch, wie gut dirk eigentlich ist (oder besser war). er war der beste fiba-spieler, wm-mvp, usw. davon kann jetzt gar keine rede mehr sein. schau dir an, wie sun yue oder yi jianlian ihn aus dem spiel genommen haben. schau an, wie es die spanier und greichen ebenfalls gemacht haben. dirks tage als 30-punkte-garant auch gegen top-teams sind einfach vorbei. das muss man realistisch einfach einsehen. mit nicht würdigen oder schlechtreden hat das rein gar nichts zu tun. dirk ist immer noch einer der besten internationalen spieler. aber er ist eben nicht mehr der beste (schau her, ich würdige ihn! ) und er ist nicht mehr in der lage, das team alleine gegen top-teams zu tragen. angola kann er aber immer noch mit 30 abschießen...

ich kann nur mit dem kopf schütteln, was hier für schlechte verlierer rumlaufen...

troll dich einfach in deinen Rockets-Thread, du nervst hier einfach nur rum.

 

[Cuttino]

sorry, mal ganz im ernst, solche sätze brauchts in soner diskussion nun wirklich nicht. damit versuchst du deinen standpunkt als den einzig richtigen zu etablieren und von vornherein jedes gegenläufige argument als unsachlich diffarmieren.

nein, ich verdeutliche, dass es hier absolut parteiisch unter den dirk-jüngern zugeht, oder willst du das ernsthaft bestreiten? als ob die meisten hier das spiel realistisch und objektiv bewerten könnten, wenn sie klar für eine seite sind. wie du auch siehst, stelle ich mich nicht selber als einzigen objektiven dar, sondern als einen der wenigen. ich glaube, wenn hier mal nicht nach namen diskutiert werden würde, sondern nach inhalt, wäre auch das ziemlich unstrittig.

und jetzt erzähl mir bitte nicht, dass die meisten hier das spiel sehr wohl objektiv bewerten könnten. dass das nicht der fall ist, haben sie hier mit ihren posts bewiesen.

ich kann nur sagen, dass auch die chinesischen fans sich ziemlich über eine ungerechte schiri-leistung zu ihren ungunsten beschwert haben. aber auch diese haben unrecht damit, weil sie es nicht objektiv bewerten können.

wenn du auf den letzten satz in dienem beitrag verzichtet hättest, wäre zumindest ich gar nicht drauf eingegangen. aber nowitzkis leistungen mit "schade für den deutschen basketball" zu assoziieren, das finde ich schon ne packung.

dann verstehst du anscheinend nicht, worauf ich hinaus will. "schade für den deutschen basketball." heißt ja nicht: "ach hätten sie lieber femerling den ball gegeben, dann wäre deutschland jetzt weiter.". es heißt ganz einfach, wie denzre beispielsweise schon geschrieben hat, dass dieses spiel eine ziemlich einzigartige chance für den deutschen basketball gewesen ist. deshalb ist es schade, dass dirk da nicht seine volle klasse beweisen konnte. was meinst du, wie 30 punkte von dirk inklusive clutch plays und ein sieg dem deutschen basketball gut getan hätten? darum ging es mir.

andererseits muss man aber auch festhalten, dass auch wenn es anders gemeint gewesen wäre, es trotzdem eine legitime meinung gewesen wäre. denn: wenn es gut läuft bekommt dirk auch das ganze lob ab. da heißt es dann "das nowitzki-team" oder ähnliches. wenn es jetzt mies läuft wäre es nur legitim, dass dann auch dirk hinhalten muss (etwas anderes wäre es, wenn er selber grandios gespielt hätte).

aber ist schon gut, ich bin nur der dirk-hater, der keine ahnung hat. dirk hat in wahrheit viel, viel bessere leistungen als yao gezeigt und deutschland muss nur nach hause fahren, weil die bösen chinesen die schiedsrichter bestochen haben. tja, das ist eben sportforen.de. schade eigentlich.

 

[Stevie Pine]

@Sm0Ke: ein Bryant lässt sich so nen Trainer-Zirkus im Zweifelsfall gar nicht bieten. Da geht dann der Trainer und es kommt nen vernünftiger. Ein Bryant lässt sich eine Kiffer-Birne wie Josh mit dessen Aktionen nicht bieten.

Sondern? Fordert, ihn zu traden? Egal, gegen wen oder was, zur Not halt gegen Expirings? Und das soll dann unterm Strich besser sein? Damit wäre Dirk dann zweifelsohne der Gockel im Stall? Ist er's momentan nicht? Braucht man so einen überhaupt? Wo ist die Grenze zwischen konstruktiver und destruktiver Leadership? Zwischen aggressiver und passiver? Welche ist die richtige? Gibts nur eine richtige? Braucht man sie überhaupt?


Mir persönlich geht diese Anführer-Sucht spätestens seit Ballack sowas von auf die Möhre!
Und ich hab das Gefühl, nirgendwo wird diese Debatte so ausgeprägt und flächendeckend geführt wie in Deutschland.
Ausgerechnet Deutschland...

 

[Cuttino]

troll dich einfach in deinen Rockets-Thread, du nervst hier einfach nur rum.

dabei bist du doch hier einer der größten trolls im forum... :laugh2:

ürbigens auch sehr interessant, wie du inhaltlich der realität nicht gewachsen scheinst.

muss für dich echt ein alptraum sein. dein dirk vom verhassten yao mit seinen lächerlichen 70 % form besiegt...

 

[Barea]

@Stevie Pine:

Mir geht es hier noch nicht mal um die Nationalmannschaft, für mich ist Dallas wichtiger bzw da hängt mein Herz dran. Und ich weiss auch, dass die Linie zwischen Konstruktiv und Destruktiv sehr schmal ist. Einmal ist etwas zu viel (Terry-Bashing vs. Phoenix), oftmals kommt aber von Dirk auch zu wenig. Passendes Beleg für mich die Aussage von Kidd, dass er sich wunderte - als er nach Dallas kam - wie komisch alles mit Avery ablief aber das er nichts sagen konnte / wollte weil er neu zum Team gekommen ist. Das nen ich nen Wink mit nem Zaunpfahl.

Naja, wird jetzt etwas Offtopic. Schreib die Tage mal was dazu im Dallas-Thread.


@Cuttino/sefant: macht euch doch nicht gegenseitig lächerlich

 

[Cuttino]

Kennst du als Rockets-Fan ja nicht, wa?

also eigentlich nicht so richtig. jedenfalls von mir selber nicht.


@ barea:

ich wüsste nicht, wo gerade ich mich lächerlich machen würde. ich setze mich in den meisten fällen inhaltlich und argumentativ auseinander. wenn das lächerlich machen ist, solls mir egal sein.


aber allgemein ist mir die lust vergangen, hier gegen eine wand zu diskutieren. von daher lasse ichs jetzt einfach.

 

[kickz]

weißt du, was das eigentlich traurige ist? dass du anscheinend so verpeilt bist, dass du nicht mal die realität von deinen wunschträumen unterscheiden kannst.

real ist: dirk ist der beste deutsche basketballer aller zeiten und ohne ihn würde diese nationalmannschaft nichts sein. da muss man nix diskutieren. seine leistungen sind hoch gewürdigt und sein engagement aller ehren wert. ich bin der letzte, der ihm da die verdienste abspricht.

dennoch, und da wiederhole ich mich mal wieder, wenn man die leistungen nüchtern betrachtet, dann muss man sich eingestehen, dass dirk selber bei den letzten beiden turnieren nicht seine leistung gebracht hat. da sieht man auch, wie gut dirk eigentlich ist (oder besser war). er war der beste fiba-spieler, wm-mvp, usw. davon kann jetzt gar keine rede mehr sein. schau dir an, wie sun yue oder yi jianlian ihn aus dem spiel genommen haben. schau an, wie es die spanier und greichen ebenfalls gemacht haben. dirks tage als 30-punkte-garant auch gegen top-teams sind einfach vorbei. das muss man realistisch einfach einsehen. mit nicht würdigen oder schlechtreden hat das rein gar nichts zu tun. dirk ist immer noch einer der besten internationalen spieler. aber er ist eben nicht mehr der beste (schau her, ich würdige ihn! ) und er ist nicht mehr in der lage, das team alleine gegen top-teams zu tragen. angola kann er aber immer noch mit 30 abschießen...

ich kann nur mit dem kopf schütteln, was hier für schlechte verlierer rumlaufen...

was? dirk muss keinem mehr was beweisen. Er hat wie du selbst sagst, oft genug die deutsche Nationalmannschaft getragen und das erfolgreicher als wahrscheinlicher jeder andere Spieler auf der Welt hätte machen können. Die Mannschaft ist nichts ohne ihn, auch das hast du bereits erwähnt. Nur manchmal ist es schlicht und ergreifend nicht mehr möglich die ganze Last auf den eigenen Schultern tragen zu müssen und dabei erfolgreich zu sein. Basketball bleibt ein Teamsport, ein einzelnes Glied ist da nicht viel Wert. Und wenn man gegen Giganten der internationalen Basketballwelt antreten muss, reicht es irgendwann einfach nicht mehr. Da kannst du einen James oder einen Bryant in diese Mannschaft integrieren, Nowitzki dafür rausnehmen und ich bin mir ziemlich sicher, die deutsche Nationalmannschaft erreicht nicht viel mehr. Das Spiel heute war vielleicht nicht einer der besten in der Laufbahn von Nowitzki, aber selbst in so einem Spiel übernimmt er in der Endphase die Verantwortung und führt die Mannschaft fast zum Sieg. Vielleicht hat Nowitzki ja tatsächlich ein wenig abgebaut, vielleicht ist er nicht mehr in der Lage ein Team so zu führen, wie er es vorher immer getan hat, aber selbst auf diesem Niveau bleibt er einer der besten Spieler auf der Welt. Und das kann und wird niemand abstreiten. Man sollte daher die wenigen schlechten Spiele auf internationaler Ebene nicht überbewerten. Und nochmal: Du hättest doch den Mund gehalten, wenn die Schiedsrichter auf Foul gegen die Chinesen entschieden und Nowitzki damit die Chance zum zusätzlichen Freiwurf gegeben hätten. Dann hätte ich gerne den ach so dominanten Ming gesehen, wie er da agiert hätte.

 

[GHOSTDOG]

wie sieht's denn jetzt aus mit spanien-usa? läuft das spiel schon? eurosport zeigt lieber die letzten 10 minuten fussball (arg - ned). hoffe, dass das spiel noch nicht so lange läuft. zum thema dirk möchte ich mich später auslassen.

 

[ne1]

als ob die meisten hier das spiel realistisch und objektiv bewerten könnten, wenn sie klar für eine seite sind. wie du auch siehst, stelle ich mich nicht selber als einzigen objektiven dar, sondern als einen der wenigen. ich glaube, wenn hier mal nicht nach namen diskutiert werden würde, sondern nach inhalt, wäre auch das ziemlich unstrittig.

und jetzt erzähl mir bitte nicht, dass die meisten hier das spiel sehr wohl objektiv bewerten könnten. dass das nicht der fall ist, haben sie hier mit ihren posts bewiesen.

ich kann nur sagen, dass auch die chinesischen fans sich ziemlich über eine ungerechte schiri-leistung zu ihren ungunsten beschwert haben. aber auch diese haben unrecht damit, weil sie es nicht objektiv bewerten können.

sorry, nur idioten lassen sich bei so einer "diskussionsbasis" auf ein gespräch ein. ohne mich.

dann verstehst du anscheinend nicht, worauf ich hinaus will. "schade für den deutschen basketball." heißt ja nicht: "ach hätten sie lieber femerling den ball gegeben, dann wäre deutschland jetzt weiter.". es heißt ganz einfach, wie denzre beispielsweise schon geschrieben hat, dass dieses spiel eine ziemlich einzigartige chance für den deutschen basketball gewesen ist. deshalb ist es schade, dass dirk da nicht seine volle klasse beweisen konnte. was meinst du, wie 30 punkte von dirk inklusive clutch plays und ein sieg dem deutschen basketball gut getan hätten? darum ging es mir.

wie du vielleicht gemerkt hast, habe ich denrzes beitrag unterschrieben.
ich denke, warum ich deinen beitrag nicht ebenfalls unterschrieben habe, obwohl du vielleicht das gleiche aussagen wolltest, liegt auf der hand.

andererseits muss man aber auch festhalten, dass auch wenn es anders gemeint gewesen wäre, es trotzdem eine legitime meinung gewesen wäre. denn: wenn es gut läuft bekommt dirk auch das ganze lob ab. da heißt es dann "das nowitzki-team" oder ähnliches. wenn es jetzt mies läuft wäre es nur legitim, dass dann auch dirk hinhalten muss (etwas anderes wäre es, wenn er selber grandios gespielt hätte).

natürlich ist das legitim.

 

[Philly's Finest]

wie sieht's denn jetzt aus mit spanien-usa? läuft das spiel schon? eurosport zeigt lieber die letzten 10 minuten fussball (arg - ned). hoffe, dass das spiel noch nicht so lange läuft. zum thema dirk möchte ich mich später auslassen.

Es läuft, falls du den Sender empfangen kannst, auf einsfestival.

Sehe übrigens genüsslich zu, wie man den Spaniern den Arsch aufreißt. In dieser Form sind die Amerikaner nciht im entferntesten zu schlagen.

 

[ne1]

wie sieht's denn jetzt aus mit spanien-usa? läuft das spiel schon? eurosport zeigt lieber die letzten 10 minuten fussball (arg - ned). hoffe, dass das spiel noch nicht so lange läuft. zum thema dirk möchte ich mich später auslassen.

das spiel läuft schon auf einsfestival, sind bereits tief in der zweiten halbzeit, die amis führen bald mit 20 und dwight howard macht selbst nach den übelsten wrestling-moves noch einen auf unschuldslamm.
also alles wie immer.

 

[Barea]

@Cuttino: ich meine so etwas

dabei bist du doch hier einer der größten trolls im forum... :laugh2:

troll dich einfach in deinen Rockets-Thread, du nervst hier einfach nur rum.