Operación Puerto

[Angliru]

Astana unerwünscht

Paris (dpa) - Die Tour de France hat am Montag den in eine Dopingaffäre verwickelten spanischen Rennstall Astana (Ex-Liberty) aufgerufen, am Samstag nicht an den Start des wichtigsten Radrennens der Welt zu gehen. Andernfalls werde man sich an das Schiedsgericht wenden, um den Ausschluss von Astana zu erreichen, verlautete am Montag aus Kreisen der Organisatoren. Laut spanischer Presse sollen 58 Radprofis mit verbotenen Substanzen versorgt worden sein, unter ihnen 15 des ehemaligen Liberty-Teams. In dem Skandal war der Sportdirektor des Liberty-Teams, Manolo Saiz, vorübergehend festgenommen worden. (radsport-news.com)

Langsam wirds unheimlich.
Kann man schon irgendwo auf eine Skandal-Tour a la 98 wetten?

 

[Hans A. Jan]

Liebe Güte, dass riecht wirklich verdammt nach 98 nach all den Vorzeichen. :cry: Und das, wo es so spannend zu sein scheint.


Buster, Oscar ist nun wirklich einer der wenigen, die nach dem Wechsel zu T-Mobile wieder deutlich besser geworden sind, da stimmt es mal nicht. Im Vergleich zu Kelme-Zeiten ist er natürlich schwächer, aber wer nicht?

 

[Deffid]

Boah, die sollen einfach Astana mitfahren lassen. OK, ich bin auch schon Fan von Liberty Seguros - Würth gewesen, deswegen bin ich vielleicht nicht *ganz* objektiv Für mich sieht es aber auch mal wieder schwer danach aus das sie jetzt einen Sündenbock gefunden haben (Astana/Liberty), diesen demontieren wollen damit es Ruhe gibt.

Man sollte sich auch nicht nur allein auf Blutdoping konzentrieren, HGH (Human Growth Hormon) zum Beispiel erhöht von dem was ich darüber gelesen habe die Anzahl an bestimmten Muskelzellen - Zufällig hatte Armstrong auch immer eine höhere Anzahl an Muskelzellen als alle anderen. Wenn die Berichte von neulich stimmen hat er ja auch schon einmal zugegeben mit Wachstumshormonen gedopt zu haben. Das "beste" dabei ist ja, das HGH weder in Urin- noch in Bluttests nachzuweisen ist. Das schlimmste kommt aber noch: Es wurde eine erfolgreich entwickelte Testmethode auf HGH von den "Anti"-Dopingvereinen abgelehnt. HGH ist unter Athleten sehr bekannt, jedoch nicht so in der Öffentlichkeit, so soll es vermutlich auch bleiben, sonst würde eine "ganz große Bombe explodieren".

^^Das war übrigens nur ein Beispiel, es gibt sicher noch mehr

 

[campos]

Die Tour prüft ob Ullrich starten sollte oder nicht
http://www.radsport-aktiv.de/sport/sportnews_39043.htm


Ein paare weiter Infos zu den Hinweisen auf Ullrich
http://www.sueddeutsche.de/sport/weitere/artikel/204/79125/

andere Erklärungsversuche:
AleJANdro Valverde (Ex-Kelme)... JAN Hruska (Ex-Liberty)
Kommt "Rudicio" von "erudición" (Gelehrsamkeit) ?

 

[Xanatos]

Mich ärgert die dt. Berichterstattung.
Alle schreiben von El Paìs ab und übersetzen Zitate falsch und vergessen Sachen.
Laut dpa hat die ASO T-Mobile versichert, dass erstmal die spanische Guarda Civil Beweise vorbringen muss, sonst ist da nix dran.
Auffälig ist, dass es immer die spanischen Zeitungen sind, fast so wie die franz. gegen Armstrong.

 

[GiroTourVuelta]

Ich schätze die ASO wird mit Ulle genauso umgehen wie mit Astrana und ihn einfach nicht starten lassen. :kotz:

 

[Xanatos]

jaja, Astrana

Hej, lies doch bitte, was ich geschrieben habe.

 

[GiroTourVuelta]

Stimmt schon, ist nur die Frage wei man das Wort "Beweis" definiert. Vielleicht reicht es schon als Beweis, das auf den Proben "Rudicios Sohn" steht. Gegebenenfalls denke ich scheuen die Spanier auch nicht davor Beweise so hinzubiegen das es passt.

P.S. Wenn Ulle nicht startet ist der ganze Sommer im Eimer:cry:

 

[CocaCoala]

Ullrich könnte die Vorwürfe ganz leicht entkräften indem er zur Blutprobe geht und über z. B. nen DNA-Test nen Vergleich machen lässt. Sollte der Test negativ ausfallen ist alles im grünen Bereich, wenn nicht, nun ja, dann wäre er zwar noch nicht des Dopings überführt...aber er wäre zumindest mal etwas in Erklärungsnot. Hätte er doch glatt vergessen mal vor Ort gewesen zu sein, was solls, er is soooo oft unterwegs, da kann man schonmal was vergessen...aber gut, ich schätze er wollte nur Blut spenden und das Ganze geschah im Rahmen eines guten Zweckes.

CC

 

[Angliru]

Ullrich könnte die Vorwürfe ganz leicht entkräften indem er zur Blutprobe geht und über z. B. nen DNA-Test nen Vergleich machen lässt. Sollte der Test negativ ausfallen ist alles im grünen Bereich, wenn nicht, nun ja, dann wäre er zwar noch nicht des Dopings überführt...aber er wäre zumindest mal etwas in Erklärungsnot. Hätte er doch glatt vergessen mal vor Ort gewesen zu sein, was solls, er is soooo oft unterwegs, da kann man schonmal was vergessen...aber gut, ich schätze er wollte nur Blut spenden und das Ganze geschah im Rahmen eines guten Zweckes.

CC

Die Methode "Ich lass mich testen, um euch zu zeigen, dass ich clean bin" hat schon bei Christoph Daum zum nicht erwünschten Ergebnis geführt

Denke mal nicht, dass ASO Ullrich oder T-Mobile auslädt, nur weil ein (bisher unbegründeter) Verdacht besteht. Dann müsste man alle "Jan" im Peleton ausladen, auch AleJANdro Valverde thumb: campos).

 

[Buster D]

Ein paare weiter Infos zu den Hinweisen auf Ullrich
http://www.sued[/QUOTE] Wo sind di... halt, wie er die Anschuldigungen verkraftet.

 

[CocaCoala]

W Wäre jedenfalls eher ungewöhnlich, wenn man Ullrich zu einem Blutvergleich "zwingt".

Ullrich hätte auch bei nem Blutvergleich nichts zu befürchten, so es sich nicht um sein eigenes Blut handelt und in den Beuteln evtl. Fremdblut, welches nur für Ullrich bestimmt war, gewesen ist. Nun ja, nun kann man nur hoffen dass er noch nen Spender gefunden hat und rechtzeitig vor der Tour nochmal n Schluck aus der "Pulle" nehmen konnte...und auch während der Tour mit Blut versorgt ist...sonst geht ihm möglicherweise am Berg die Puste aus. Rudy und Ulle werden das aber schon gemanagt haben...

CC

 

[Buster D]

Ullrich hätte auch bei nem Blutvergleich nichts zu befürchten, so es sich nicht um sein eigenes Blut handelt und in den Beuteln evtl. Fremdblut, welches nur für Ullrich bestimmt war, gewesen ist. CC

Klar, wenn er sauber ist (zumindest was Blutdoping angeht) kann er den Vergleich machen. Allerdings wird er selbst dann nur im Notfall die Bereitschaft dafür zeigen, denn wenn er wirklich sauber ist, dürfte er ob der ganzen Berichterstattung extrem misstrauisch sein. Ich würde mich schließlich auch fragen, ob da nicht jemand großes Interesse daran hat, einen in den Sumpf mit reinzuziehen. Und bei Blutabnahmen wäre ich erst recht vorsichtig. Wer weiß wer alles seine Finger im Spiel hat.

Fremdblut wird es wohl nicht sein, denn das ist nachweisbar und damit zu dopen wäre für einen häufig kontrollierten Sportler wie Ullrich zu riskant.

 

[markus1234]

Klar, wenn er sauber ist (zumindest was Blutdoping angeht) kann er den Vergleich machen....

"Ich tue das, weil ich ein absolut reines Gewissen habe"... :ricardo: :laugh2:

 

[CocaCoala]

Fremdblut wird es wohl nicht sein, denn das ist nachweisbar und damit zu dopen wäre für einen häufig kontrollierten Sportler wie Ullrich zu riskant.

Es is schon nachweisbar, aber mit nem normalen Urintest, wie er nach jeder Etappe getätigt wird, isses nich nachweisbar...von daher kann man das Risiko schon eingehen. Es is relativ aufwendig Fremdblut nachzuweisen. Effektives Eigenblutdoping is eigentlich fast nicht möglich...da die Kapazitäten des eigenen Körpers dafür nicht ausreichen würden. Irgendwann musst du, bei nem organisierten Blutdoping, einfach auf Fremdblut zurückgreifen und wenn man es nur mit Eigenblut mischt, was den Nachweis schon wieder deutlich erschwert.

CC

 

[Francois]

Irgendwie klingt das alles nach nem billigen John Sinclair Roman.
So blöd schätze ich eigentlich niemanden ein. Nur Pevenage würde ich das sofort zutrauen:" Schreib einfach Hijo Radicio, äh Rudicio auf die Beutel, da kommt niemand drauf"

Labor: "Genial Rudy, wenn wir dich und deine brillianten Tricks nicht hätten."

 

[Patrick]

Irgendwie klingt das alles nach nem billigen John Sinclair Roman.
So blöd schätze ich eigentlich niemanden ein. Nur Pevenage würde ich das sofort zutrauen:" Schreib einfach Hijo Radicio, äh Rudicio auf die Beutel, da kommt niemand drauf"

Labor: "Genial Rudy, wenn wir dich und deine brillianten Tricks nicht hätten."

Im Endeffekt braucht man so und so irgendwelche Aufzeichnungen um das Blut eindeutig zuzuordnen. Sind ja keine Lutschbonbons und einen unknackbaren Code gibt es nicht, wobei wahrscheinlich sowieso das Gefühl der Unverwundbarkeit vorherrschte. Mich würde mal interessieren wo die die Nadeln setzen? Die müssten doch alle wie Junkies aussehen.

 

[Hans A. Jan]

Da die ASO Armstrong all die Jahre unbehelligt hat durchfahren lassen, wäre es ein schlechter Witz gewesen, Ullrich wegen irgendwelchem Geschmiere in einem spanischen Wurstblatt auszuladen. Auch die Absage an Astana finde ich falsch, entweder alle, oder gar keiner. Ein Pseudo-Sündenbock ist unfair.

 

[Michael Meyers]

@ HansaJan,

ich ware mal ab was da an Fakten kommt, aber Wurstblatt ist lustig. Das Wurstblatt ist eine der besten Zeitungen die man in Europa bekommt. In etwa mit der FAZ oder der Süddeutschen zu vergleichen. Sensationsjournalismus ist nicht deren Ding und haben die absolut nicht nötig. In allen Ländern wo Spanisch gesprochen wird bekommt man das Blatt und viele Experten halten sie mit der NZZ (neue Züricher Zeitung) für das beste was Europa´s Zeitungsmarkt zu bieten hat. Es gibt wohl kaum eine Zeitung die politisch so neutral und unvoreingenommen ist wie diese.

Bzgl. der Belastungen schon richtig ordentliche Fakten auf den Tisch und dann kann man über Sanktionen sprechen. Aber Astona ist berechtigt weg. Es tut mir leid für Vino, aber die dreistigkeit nachdem der Teamchef mit einer Camping Kühltasche voll Blut, Epo und Wachstumshormonen erwischt wurde eben einen Sponsor mit Hilfe der Kasachischen Regierung aus dem Hut ziehen und so tun als wäre nix ist dreist. Und im Gegensatz zu der Ulle Geschichte bin ich sicher das fast alle von Manolo seinem Team Dreck am Stecken haben.

 

[Xanatos]

schön zusammengefasst.
Die Beweise gegen Ulle und Würth sind schon beträchtlich utnerschiedlich.