Philadelphia 76ers - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[Philly's Finest]

In der jetzigen Situation macht es herzlich wenig Sinn auf einen Top-Pick zu hoffen. Die Draftclass in diesem Jahr soll zu einem richtig schlecht sein, zum anderen sind wir zu gut um einen Toppick einzufahren. Diese Franchise braucht dringend Spieler mit Allstarformat, keine Youngs, Speights, Williams', die so ab Pick 8/9 erhältlich sind. Also entweder gleich richtig abstinken oder das möglichst beste mit dem jungen Roster herausholen.

 

[TheAnswerAI]

Man bekommt auch andere Kaliber in diesen Regionen. Rang 6 wie letztes Jahr ist nicht außer reichweite, alle Team sind da in etwa auf einem Level, und wie man springen kann von Rang 6 haben wir ja selber gesehen letztes Jahr.

Dieses Team hat mich komplett gebrochen. Ich sehs einfach nicht mehr ein sie anzufeuern, wenn ein Sieg im moment nur möglich zu sein scheint, wenn man mit 10+ führt bei nur noch 30 sek. zu spielen.

 

[TheAnswerAI]

Übrigens, Lou Williams usage Rate liegt im moment bei 28%:laugh2:

Ich freu mich jahr für jahr über die Unfähigkeit unseres Managements und Coaches, einfach mal auf die zu setzen, die unsere Zukunft zumindest SEIN KÖNNTEN. Egal wer an der Seitenlinie oder im Frontoffice sitzt, es ändert sich nie was.

Wenn wir nicht bald Turner und Holiday komplett übernehmen lassen, werden wir auch die nächsten 5 Jahre keinen Schritt nach vorne nehmen.

 

[Rizzle]

Egal wer an der Seitenlinie oder im Frontoffice sitzt, es ändert sich nie was.

Entschuldige Scapegoat, aber Collins ist ein sehr guter Trainer, sein einziges Manko ist das Festhalten an Hawes und diese Louplays.
Und Ed ist halt kacke, trotzdem, man kann nicht sagen das alles am Personal liegt. Auch die Spieler sind hier schuld.
Beispiel: Als wir gegen die Magic gespielt haben, in der Ot, hat Iggy 6/7 Sekunden vor Schluss einen mittelmäßigen Wurf genommen, der nicht rein ging, Turner holt den Rebound ( noch 5 Sekunden auf der Uhr). Was passiert? Anstatt in dieses 5 Sekunden noch einen anderen mittelmäßigen Wurf zu nehmen nimmt Turner sofort den Wurf über die Schulter ohne, dass er den Korb richtig sehen konnte.

Klar, Turner ist ein Rookie, und der Reobound alleine war ja schon allererste Sahne, aber in der Situation kann kein Coach oder Manager was für die Niederlage, wenn man ein junges Team hat passieren halt Fehler.Darauf MUSS man sich als Fan einstellen.

 

[Kalimee]

Übrigens, Lou Williams usage Rate liegt im moment bei 28%:laugh2:

Ich freu mich jahr für jahr über die Unfähigkeit unseres Managements und Coaches, einfach mal auf die zu setzen, die unsere Zukunft zumindest SEIN KÖNNTEN. Egal wer an der Seitenlinie oder im Frontoffice sitzt, es ändert sich nie was.

Wenn wir nicht bald Turner und Holiday komplett übernehmen lassen, werden wir auch die nächsten 5 Jahre keinen Schritt nach vorne nehmen.

Man,man hast du eine Ahnung?
Was ist denn "übernehmen"? Wie auf ner Brücke nen Boot oder wie? Ich will das hier nicht zu sehr ins lächerliche ziehen aber Scape überrascht mich eben immer wieder. Wie viel mehr als in dieser Saison soll Holiday denn noch übernehmen (im Kontext "lenken", "lernen", "Zukunft sein"?). Seit wann führt denn ein Kadett in die Schlacht?

Du schreibst selbst das seine Defense in manch Spielen nicht sonderlich gut ist und er zum Teil seine Würfe nicht trifft. Er macht Fehler und da liegt es auch an einem Coach ihn mal raus zu nehmen, Zeit zu geben, vielleicht einfach mal durchatmen lassen.

Oder ist "übernehmen", dass Holiday und Turner in jedem Spiel 20 Würfe nehmen?

Zu Turner diskutier ich mit dir sowieso nicht mehr. Das ist mir immer alles zu aufgebauscht, übertrieben und mir zu sehr durch die Fanbrille argumentiert.

 

[TheAnswerAI]

übernehmen im Sinne von Zukunft auf sie ausrichten und im Falle turners explizit zu sehen was er im Stande ist zu leisten, wenn er effektiv ins Spielsystem eingebunden wird und endlich auch zum Starter gemacht wird und Verantwortung in der offensive übernehmen darf.

Im Falle Holidays, ihm auch die Verantwortung in der cruchtime mal zu übertragen, anstelle jedesmal zu Lou Williams zu gehen der jetzt schon mehrfach gescheitert ist. Warum Hoilday auch nicht in den letzten 4min des Spiels die offensive inizieren lassen? Seit wann spielt da das Alter denn die Rolle? Wenn die Chance besteht, das Holiday das besser macht in der crunchtime als Lou, dann sollte man das ganze mal probieren.

Dein ständiges provozieren ist schon amüsant

 

[Kalimee]

übernehmen im Sinne von Zukunft auf sie ausrichten und im Falle turners explizit zu sehen was er im Stande ist zu leisten, wenn er effektiv ins Spielsystem eingebunden wird und endlich auch zum Starter gemacht wird und Verantwortung in der offensive übernehmen darf.

Im Falle Holidays, im auch die Verantwortung in der cruchtime mal zu übertragen, anstelle jedesmal zu Lou Williams zu gehen der jetzt schon mehrfach gescheitert ist. Warum Hoilday auch nicht in den letzten 4min des Spiels die offensive inizieren lassen? Seit wann spielt da das Alter denn die Rolle? Wenn die Chance besteht, das Holiday das besser macht in der crunchtime als Lou, dann sollte man das ganze mal probieren.

Dein ständiges provozieren ist schon amüsant

Von dem Gewinke gewinnen deine Beiträge nicht an Substanz...

und im Falle turners explizit zu sehen was er im Stande ist zu leisten, wenn er effektiv ins Spielsystem eingebunden wird und endlich auch zum Starter gemacht wird und Verantwortung in der offensive übernehmen darf

Was denkst du denn was die Sixers im Training machen? Playstation spielen, Autogramme geben?
Begreif doch endlich mal, dass sich Turner scheinbar nicht nur im Spiel, was wir aus Deutschland sehen, nicht sonderlich aufrängt, sondern diese Tugend scheinbar auch im Training zum Tragen kommt. Sonst scheint es nicht erklärbar, warum er selbst in der Iggy-Abwesenheit nicht in die Rolle des Starters schlüpfte.

Er wird sicherlich noch in dieser Saison zum Starter und muss sich dann auch in diesen Drucksituationen neu beweisen. Aber warum er seit Saisonbeginn rumgurkt kann nur er selbst beantworten. Abgesehen davon halte ich die Entwicklung noch nicht mal für sonderlich überraschend für einen Rookie...

Mist, jetzt hab ich mich doch wieder drauf eingelassen... ;-)

 

[TheAnswerAI]

Les dir deine letzten beiden Posts im Thread hier durch wenn du wissen willst was keine Substanz ist (extra für dich wieder ein kleiner smiley)

 

[TheAnswerAI]

Was denkst du denn was die Sixers im Training machen? Playstation spielen, Autogramme geben?
Begreif doch endlich mal, dass sich Turner scheinbar nicht nur im Spiel, was wir aus Deutschland sehen, nicht sonderlich aufrängt, sondern diese Tugend scheinbar auch im Training zum Tragen kommt. Sonst scheint es nicht erklärbar, warum er selbst in der Iggy-Abwesenheit nicht in die Rolle des Starters schlüpfte.

Er wird sicherlich noch in dieser Saison zum Starter und muss sich dann auch in diesen Drucksituationen neu beweisen. Aber warum er seit Saisonbeginn rumgurkt kann nur er selbst beantworten. Abgesehen davon halte ich die Entwicklung noch nicht mal für sonderlich überraschend für einen Rookie...

Mist, jetzt hab ich mich doch wieder drauf eingelassen... ;-)

Da hat er ja doch noch zumindest auf den Turner Teil ne Antwort geschrieben.

Schau, das Problem das ich habe ist folgendes:

Der STarter auf der 2 ist momentan Jodie Meeks. Ein Spieler der besser von der Dreierlinie trifft, als von innerhalb der Dreierlinie. Aber selbst da ist ein deutlicher Abwärtstrend erkennbar. Seit seinen 3 heißen Spiele zu beginn wirft er 31% (24 von 77) von der Dreierlinie. Dazu ist er undersized gegen die meisten SGs, und trägt in keinem weiteren Bereich des Spiels bei.
Turner dagegen produziert zu 90% immer mind. in einem Bereich bei und ist somit schonmal ein Gewinn für das Team. Er reboundet nämlich immer gut, und das ist ein wichtiger Bestandteil für ein Team ohne wirklichen Center. Dazu spielt er bislang eine äußerst gute Defense. Ein weiterer Pluspunkt gegen Meeks. Nicht zu vergessen das du einen weiteren Spieler hast der tatsächlich den Ball handeln kann. Natürlich ist er offensiv bisher enttäuschend, da gibt es ja gar nichts zu diskutieren, nur er ist nunmal EINDEUTIG die bessere Wahl für die SG Position in diesem Team. Nicht nur für die Zukunft, auch Gegenwertig. Und selbst offensiv legt er zu. Er wirft in den letzten 11 Spielen gute 46% von der Dreierlinie (7-15), legt knapp 10PPG auf bei ca. 42-43%, was natürlich immernoch maue Werte in diesem Bereich sind, aber eben effektiver als Meeks. Und darum geht es.
Im Endeffekt drängt er sich eben doch ganz gewaltig auf, nicht 100% aufgrund seiner Leistung, sondern auch aufgrund der unglaublich schlechten von meeks.

 

[Kalimee]

Da hat er ja doch noch zumindest auf den Turner Teil ne Antwort geschrieben.

Schau, das Problem das ich habe ist folgendes:

Der STarter auf der 2 ist momentan Jodie Meeks. Ein Spieler der besser von der Dreierlinie trifft, als von innerhalb der Dreierlinie. Aber selbst da ist ein deutlicher Abwärtstrend erkennbar. Seit seinen 3 heißen Spiele zu beginn wirft er 31% (24 von 77) von der Dreierlinie. Dazu ist er undersized gegen die meisten SGs, und trägt in keinem weiteren Bereich des Spiels bei.
Turner dagegen produziert zu 90% immer mind. in einem Bereich bei und ist somit schonmal ein Gewinn für das Team. Er reboundet nämlich immer gut, und das ist ein wichtiger Bestandteil für ein Team ohne wirklichen Center. Dazu spielt er bislang eine äußerst gute Defense. Ein weiterer Pluspunkt gegen Meeks. Nicht zu vergessen das du einen weiteren Spieler hast der tatsächlich den Ball handeln kann. Natürlich ist er offensiv bisher enttäuschend, da gibt es ja gar nichts zu diskutieren, nur er ist nunmal EINDEUTIG die bessere Wahl für die SG Position in diesem Team. Nicht nur für die Zukunft, auch Gegenwertig. Und selbst offensiv legt er zu. Er wirft in den letzten 11 Spielen gute 46% von der Dreierlinie (7-15), legt knapp 10PPG auf bei ca. 42-43%, was natürlich immernoch maue Werte in diesem Bereich sind, aber eben effektiver als Meeks. Und darum geht es.
Im Endeffekt drängt er sich eben doch ganz gewaltig auf, nicht 100% aufgrund seiner Leistung, sondern auch aufgrund der unglaublich schlechten von meeks.

Stimmt. In Bezug auf Meeks bin ich auch eher enttäuscht.
Umso erstaunter bin ich ja, was einen Coach in dieser Situation, mit einem verletzten Iggy dann noch immer veranlasst, ET draußen zu lassen. Ich kann mir das einfach nicht mit nicht vorhandenen Coaching-Fähigkeiten erklären.
Warum sollte er das auch tun?
Die Sixers haben ihn an 2 gezogen, er kann ein wichtiger Bestandteil für die Zukunft sein, warum in Herrgotts namen sollte Collins ihn unberechtigt draußen lassen, was im übrigen auch seine eigene Zukunft gefährden würde? Und Collins ist ja nicht irgendwer, er hat gerade MJ in seiner Anfangszeit unheimlich geprägt und gefördert. Dazu tut sich Turner nun mal auch nicht hervor.

 

[TheAnswerAI]

Wenn du an die unfehlbarkeit Collins glauben willst, kannst du das ja gerne machen. Vielleicht will er auch einfach an seiner S5 festhalten. Hawes hat ja ebenso wenig Starter Berechtigung wie Meeks.

 

[Kalimee]

Wenn du an die unfehlbarkeit Collins glauben willst, kannst du das ja gerne machen. Vielleicht will er auch einfach an seiner S5 festhalten. Hawes hat ja ebenso wenig Starter Berechtigung wie Meeks.

Wo liest du denn etwas von der Unfehlbarkeit eines Collins?
Ich habe rein objektiv versucht, meine persönliche Sicht zur Situation um Turner zu erklären und du kommst mit sowas. So wird das nix, scape!
Versuchs nochmal...

 

[TheAnswerAI]

du sagst doch das du nicht glaub das dies nicht an Collins Coachingfähigkeiten liegen kann. Aber welche Erklärung lieferst du dann? Turner ist nun mal KLAR der deutlich bessere Spieler als Meeks. Was für eine Erklärung hast du dann das Turner nicht startet?

Ich denke einfach das Collins hier krampfhaft an der S5 festhalten will, weil er sie auch zu Beginn so oft gewechselt hat, und er meint das er somit ne bessere Rotation hinbekommt. Das ist ihm ja überlassen, nur ich denke mit ner S5 aus Holiday - Turner - Iguodala - Brand - Hawes/Speights
mit Williams - Meeks - Nocioni und Young sowie Speights / Hawes

wäre man ausgeglichener bzw. besser aufgestellt. Wenn Turner, Nocioni und Young von der Bank kommen ist es nur schwer für alle 3 minuten zu finden.

 

[Kalimee]

du sagst doch das du nicht glaub das dies nicht an Collins Coachingfähigkeiten liegen kann. Aber welche Erklärung lieferst du dann? Turner ist nun mal KLAR der deutlich bessere Spieler als Meeks. Was für eine Erklärung hast du dann das Turner nicht startet?

Ich denke einfach das Collins hier krampfhaft an der S5 festhalten will, weil er sie auch zu Beginn so oft gewechselt hat, und er meint das er somit ne bessere Rotation hinbekommt. Das ist ihm ja überlassen, nur ich denke mit ner S5 aus Holiday - Turner - Iguodala - Brand - Hawes/Speights
mit Williams - Meeks - Nocioni und Young sowie Speights / Hawes

wäre man ausgeglichener bzw. besser aufgestellt. Wenn Turner, Nocioni und Young von der Bank kommen ist es nur schwer für alle 3 minuten zu finden.

Hm, ich würde schon mal Turner im Philly-System nicht klar über Meeks einordnen. Von den individuellen Fähigkeiten her hast du sicherlich recht, für die Kombi Iggy + Holiday halte ich Meeks in entsprechender Form für passender.

Nun verbleibt eben bei mir die Frage, wenn schon Iggy nicht spielt, warum startet dann ET nicht. Und diese Frage kann ich nicht beantworten, da ich nun mal nicht im staff hocke und die Trainingseindrücke sehe.

Ist er vielleicht zu blöd die Spielsysteme zu begreifen, tritt er sich regelmäßig mit Mitspielern auf die Füße, muckt er zu sehr auf, macht er einen faulen Eindruck, ist er zu mental zu defensiv, behält er in Spielsituationen keinen kühlen Kopf? ... da kannst du doch hier noch das Forum voll schreiben....

Das Argument "er will seine S5 nicht verändern, weil er sie schon so oft verändert hat" hat für mich keine Substanz.
Wenn Turner "bereit" wäre und das werden wohl 10 Augen auf der Bank sehen (keine Ahnung wie viele sich genau Assistant nennen) dann wird er auch starten.
Besonders mit dem Hinweis auf Hawes. Bei dem gibts ja nun gar keine Alternative auf der Bank.

 

[LeTimmAy]

ja meeks passt bessser durhc seinen schuss und eben weil er den ball nicht braucht.

turner muss an seinem spot up shooter fähigkeiten arbeiten.

allerdings sollte man turner auch den ball geben wenn er von der bank kommt und nicht lou.
ob starter oder nicht ist unwichtig, hauptsache er sieht seine 25+ minuten und wird ins spiel integriert. allerdings wirkt er desöftere durchaus wie ein fremdkörper, kriegt keinen ball etc.

schon ein wenig seltsam.

 

[Kalimee]

ja meeks passt bessser durhc seinen schuss und eben weil er den ball nicht braucht.

turner muss an seinem spot up shooter fähigkeiten arbeiten.

allerdings sollte man turner auch den ball geben wenn er von der bank kommt und nicht lou.
ob starter oder nicht ist unwichtig, hauptsache er sieht seine 25+ minuten und wird ins spiel integriert. allerdings wirkt er desöftere durchaus wie ein fremdkörper, kriegt keinen ball etc.

schon ein wenig seltsam.

Vielleicht versteh ich es ja falsch aber ich höre immer so eine Verschwörtungstheorie raus.

Wie erarbeitet man sich denn im Mannschaftssport Spielanteile? Durch herausstechende Fähigkeiten und Engagement die im Ergebnis nen höheren Teamerfolg bringen. Warum Teamerfolg? Weil ich das Spiel gewinnen will, Titel, Anerkennung, wahrscheinlich auch mehr Geld sammeln will. Sicherlich sind dann immer mal nen paar Quertreiber dabei (in dem hier formulierten Drehbuch ist das dann Lou Williams) aber die setzt der Trainer oder der Rest des Teams dann aufs Glatteis.

Genau diese Eigenschaften scheint Turner aber bislang nicht gezeigt zu haben. Zumindest wenn man nach den ganz klassischen Teampsychologien geht.

 

[Missmatch]

allerdings sollte man turner auch den ball geben wenn er von der bank kommt und nicht lou.
ob starter oder nicht ist unwichtig, hauptsache er sieht seine 25+ minuten und wird ins spiel integriert. allerdings wirkt er desöftere durchaus wie ein fremdkörper, kriegt keinen ball etc.

schon ein wenig seltsam.

Naja, er bringt dem team als Scorer eben wahrscheinlich nicht viel. In meinen Augen ähnelt er Iggy schon sehr stark und soll dann wahrscheinlich auch die Systeme einleiten, Bälle verteilen. Fürs scoren ist der Ball bei Holiday, Williams und Iggy sicher in besseren Händen.

Sein Potential ist schon enorm, wenn ihr mich fragt. Da geht ja nicht selten eine Raunen durch die Halle wenn er einen Move macht. Sehr oft kann er sich selbst einen offenen Wurf herausarbeiten. Ich weiß nicht woran das liegt, da er angeblich im College so viel ich (auch hier) vorher gehört habe noch einen ordentlichen Wurf hatte, doch er verwandelt den überhaupt nicht. Das wurde auch nicht besser, weshalb es vermutlich nicht bloss eine schlechte Phase ist.
Seine Defense, BB-IQ, Rebounding, Passspiel finde ich aber schon sehr beachtlich.

Nebenbei, ich finde Williams gut. Auch wenn er manchmal Wüfe daneben setzt sollte man schon noch im Hinterkopf haben dass es nicht so viele Spieler gibt(mannschaftintern schon gar nicht), die sich ihren eigenen Wurf kreieren können. So einen sixth man von der Bank hätten bestimmt einige Teams gerne im Kader.

 

[LeTimmAy]

williams kann durchaus wertvoll sein, wenn man ihn als scorer hat, aber nicht als spieler der den kompletten angriff leitet.

ich hab dauernd seinen gamewinner im kopf (weiß den gegner nicht mehr, war aber vor 2-3 spielen). da läuft er einfach mit zeit zu spielen an der dreierlinie rum, steht nen knappen meter dahinter, verteidiger vor ihm und auf einmal wirft er (und trifft). daswar ein dermaßen schlechter wurf und sowas sollte nicht auch noch gelobt werden, auch wenn er ihn trifft, weil im normalfall geht so ein ding nicht rein und man versaut sich dadurch die chance auf den sieg.

 

[Redemption]

[...] weil im normalfall geht so ein ding nicht rein und man versaut sich dadurch die chance auf den sieg.

Im Normalfall gehen Gamewinner grundsätzlich eher daneben, als das sie reingehen.

[...] Interessant ist hierbei, dass die Wurfquote bei solch entscheidenden Würfen im Schnitt von rund 46% (durchschnittliche Feldwurfquote insgesamt) auf nur 29.8% (durchschnittliche Feldwurfquote bei Gamewinnern) fällt. Das heißt, dass die Wahrscheinlichkeit, einen Gamewinner zu treffen, um 16% niedriger liegt als bei einem „normalen“ Wurf. [...]

[Go-to-Guys]

 

[LeTimmAy]

es war kein buzzerbeater oder sonstiges, es waren noch 30 sekunden und genug zeit auf der shot clock (man brauchte auch keine 3 punkte) um einen vernünftigen wurf zu bekommen. das meinte ich.

da nimmt man nicht so einen katastrophenwurf aus 8 meter mit hand im gesicht.