Philadelphia 76ers - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[LaDainian!]

holiday + iggy + speights für randolph + wesley + rubio und ich wäre dabei.
wolves hätten ihr vielversprechendes PG-talent, ihren SG (mit all starformat und vor allem defense).


favors + jefferson? immer her damit: defense und scoring, beide noch recht jung... dafür kriegen sie sogar iggy + young^^

Sry aber ich gebe nicht Iggi und Holiday für dieses Paket ab. Da sind einfach zuviele Fragezeichen!
Anthony Randolph hat Talent und zeigt es auch immer öfters, aber viel zuselten um für ihn sowas abzugeben. Der Junge hat nicht den BBall IQ um jemals ein Allstar zuwerden, dazu wird er nie Center spielen können mit dem dünnen Körper!
Wesley Johnson ist 23 Jahre alt und hat solide gespielt, aber nicht berrauschend. Er galt neben Turner als fertiger NBA Spieler. Auch kein Spieler für den ich traden würde.
Ricky Rubio, toller Spieler und Riesentalent! Stagniert aber und ist die große Frage ob er sich in der NBA zurecht findet, besser als Holiday? Ich weiss nicht...

Man darf nicht einfach traden, weil man traden will. Holiday spielt starke Playoffs, ist vom Talent her in den Top 8-10 auf seiner Position. Iguodala ist der perfekte Co-Star...die hau ich nich für zwei solide Talente und einem Guten raus. Besonders kein Spieler der genannten ist ein Team Need.

Man sollte sich in der Offseason darauf zfokusieren, Turner aufzubauen und den Backcourt auszudünnen. Und da seh ich besonders in erster Linie Lou Williams der getradet werden sollte.

 

[supafly03]

@Clips: Sterling wird mit Sicherheit den Geldbeutel öffnen, allein um Griffin zu halten und wenn Jordan sein bester Kumpel im Team ist...den Rest kannst du dir ja selber zusammen reimen. Zudem ist Kaman auch noch Verletzungsanfällig, weshalb ein starker BU-Center wichtig für die Clips ist.

Jordan ist nicht als Back Up vorgesehen und bei dem was er wohl bekommen wird(manche Spekulieren sogar etwas von ca. 10 Mio pro Saison für 5 Jahre unter der aktuellen CBA), wäre das auch nur bei ganz wenigen Teams finanziell machbar.

Von daher wäre Kaman, der ab Sommer im letzten Vertragsjahr ist, derjenige der gehen muss.

Er, gemeinsam mit Aminu und dem 2012er Pick der T-Wolves dürften die "Leckerbissen" des Packetes sein, welches wir für ein Upgrade auf SF schnüren würden bzw. für einen der 2012er Free Agents(Deron Williams, Chris Paul, Dwight Howard) anbieten würden.

Für Iggy würden wir aber wohl kaum den 2012er Pick mit abgeben, da der noch drei Jahre Vertrag hat, etwas überbezahlt und zudem auch nicht der optimale Spieler auf SF sein dürfte, da er einfach kein wirklich guter Distanzschütze ist.

Daher wäre sowas wie der bereits geschriebene Kaman + Aminu für Iggy + Speights Trade(vielleicht noch mit Tausch von Nocioni für Gomes, was noch mal ca. 3 Mio spart oder Foye für Williams einbinden) das die Obergrenze dessen, was die Clippers anbieten würden.
http://games.espn.go.com/nba/tradeMachine?tradeId=3usvxwe

Wäre dann zwar nicht unbedingt "sexy" für die Sixers, aber man würde einiges an Kohle sparen, einen soliden Center + Small Forward Talent bekommen und könnte das Team komplett um Turner + Holliday aufbauen.

 

[Kalimee]

Wieso wollt ihr denn nur immer Lou los werden?
Das ist doch ein fantastischer 6ter Mann. Seine sicherlich recht risikovolle Spielart erzeugt immer einen gewissen Unmut, vor allem wenn es schief geht, aber so ne Spielernatur gibt es selten. Dazu ist er jung, den würd ich einfach nicht abgeben. Und jetzt bitte nicht das Todschlagargument, er nimmt ET den Spielraum (der nicht in der Lage ist, durch Leistung Spielanteile zu generieren).

Weiter oben wurde was von Turiaf geschrieben, was der bringen soll, wenn man Hawes hat, erschließt sich mir nicht!

Wenn man Iggy abgeben will, dann würde ich dort nicht über einen Ersatz nachdenken, sondern diese Rolle ET überreichen. Vielleicht legt er ja dann einen größeren Willen in die Waagschale und bringt kontinuierlich Leistung. Ansonsten hat man ne Kugel am Bein!

Schade find ich auch, dass man immer wieder so wenig Vertrauen in Meeks hat (wahrscheinlich hätte er an 2 über die Theke gehen sollen). Er ist noch so jung und hat sich schon eine sehr gute Rolle in der Liga erarbeitet. Wenn er seine Shooterqualitäten mit verbesserten Reboundverhalten verfeinert und dazu noch mehr Spielanteile erhält (dieser Spielertyp braucht feste Abläufe) gehört er in eine S5!

Holiday, Meeks, ET, Brand und Mr.X dürften zumindest eine phantasiereiche Kombination bilden, auch wenn man dann ggf hinter die Nets rutscht

 

[LaDainian!]

Wieso wollt ihr denn nur immer Lou los werden?
Das ist doch ein fantastischer 6ter Mann. Seine sicherlich recht risikovolle Spielart erzeugt immer einen gewissen Unmut, vor allem wenn es schief geht, aber so ne Spielernatur gibt es selten. Dazu ist er jung, den würd ich einfach nicht abgeben. Und jetzt bitte nicht das Todschlagargument, er nimmt ET den Spielraum (der nicht in der Lage ist, durch Leistung Spielanteile zu generieren).

Weiter oben wurde was von Turiaf geschrieben, was der bringen soll, wenn man Hawes hat, erschließt sich mir nicht!

Wenn man Iggy abgeben will, dann würde ich dort nicht über einen Ersatz nachdenken, sondern diese Rolle ET überreichen. Vielleicht legt er ja dann einen größeren Willen in die Waagschale und bringt kontinuierlich Leistung. Ansonsten hat man ne Kugel am Bein!

Schade find ich auch, dass man immer wieder so wenig Vertrauen in Meeks hat (wahrscheinlich hätte er an 2 über die Theke gehen sollen). Er ist noch so jung und hat sich schon eine sehr gute Rolle in der Liga erarbeitet. Wenn er seine Shooterqualitäten mit verbesserten Reboundverhalten verfeinert und dazu noch mehr Spielanteile erhält (dieser Spielertyp braucht feste Abläufe) gehört er in eine S5!

Holiday, Meeks, ET, Brand und Mr.X dürften zumindest eine phantasiereiche Kombination bilden, auch wenn man dann ggf hinter die Nets rutscht

Seh ich vieles genauso nur eben mit Lou nicht. Er schadet mehr als er bringt. Klar er haut mal paar Offense Top Leistungen raus, aber ist ein erbärmlicher Defender und eben auch sehr viele Spiele wo die Offense auch mies ist und dann ist nutzlos. Zudem sollte er eigtl ein ganz guten Tradewert haben. Dallas mit Lou statt Terry wäre jetzt gegen die Blazers schon weiter.

 

[Magic Boo]

Wieso will man eigentlich Iggy abgeben? Ist es was vertragliches? (Entschuldigt meine Unwissenheit)

 

[Whitehead]

Jordan ist nicht als Back Up vorgesehen und bei dem was er wohl bekommen wird(manche Spekulieren sogar etwas von ca. 10 Mio pro Saison für 5 Jahre unter der aktuellen CBA), wäre das auch nur bei ganz wenigen Teams finanziell machbar.

Wusste nicht genau, wie die Clips das genau planen, wollte nur verdeutlichen, dass man nur mit Kaman auf der 5 nicht planen kann und man auch so nicht planen wird.
Das Kaman im letzten Jahr ist, macht die Sache recht Interessant, da man es so mal mit ihm probieren kann, ohne zu viel zu verlieren.

Sry aber ich gebe nicht Iggi und Holiday für dieses Paket ab. Da sind einfach zuviele Fragezeichen!
Anthony Randolph hat Talent und zeigt es auch immer öfters, aber viel zuselten um für ihn sowas abzugeben. Der Junge hat nicht den BBall IQ um jemals ein Allstar zuwerden, dazu wird er nie Center spielen können mit dem dünnen Körper!
Wesley Johnson ist 23 Jahre alt und hat solide gespielt, aber nicht berrauschend. Er galt neben Turner als fertiger NBA Spieler. Auch kein Spieler für den ich traden würde.
Ricky Rubio, toller Spieler und Riesentalent! Stagniert aber und ist die große Frage ob er sich in der NBA zurecht findet, besser als Holiday? Ich weiss nicht...

Wes Johnson hat schon ne recht solide Saison gespielt, wobei man natürlich beachten muss, dass er größtenteils auf der 2 Spielen musste, was natürlich nicht seine angestammte Position ist. Die Feldwurfqoute ist sicherlich mies, aber das schiebe ich auf seinen Rookie Stauts und den Timberwolves selbst.
Die Frage bei Rubio ist, ob überhaupt in Phily spielen will und stattdessen weiter in Spanien spielt. Bei der Wolves macht er ja schon Querelen und möchte da nicht spielen. Denke Phily hätte da schon mehr Chancen, aber ich meine mal gelesen zu haben, dass er nur in die NBA wechseln will, wenn er in NY und LA spielen kann.
Randolph ist eine Wundertüte, die in beide Richtungen ausschlagen könnte. Aber bei solchen Spielern muss man einach Risiko eingehen.

Wieso will man eigentlich Iggy abgeben? Ist es was vertragliches? (Entschuldigt meine Unwissenheit)

Mit Iggy und ET sind besonders Offensiv sehr ähnliche Spieler. Einer von denen macht jedes Team besser, aber 2 von dieser Sorte stehen sich zu sehr aufen Fuß- das passt einfach nicht. Da Iggy den größeren Vertrag vorweist und Turner wahrscheinlich noch mehr Potential hat, ist es wahrscheinlicher, dass Iggy gehen wird, wenn einer von beiden geht.

 

[LaDainian!]

Man hätte ihn zur Deadline umsonst haben können, der Zug ist abgefahren!

Dann sollte man lieber mal bei den Kings nach Hassan Whiteside anfragen. Ähnlicher Spielertyp wie Jordan, ähnliche Draftgeschichte und sicherlich leicht zuhaben.

 

[uuaarrgh]

@supafly:

was haltet ihr denn von Thad Young? Wenn wir ihn per Sign-and-trade zu euch für DeAndre Jordan schicken? Bekäme er paar Minuten auf der 3 und die restlichen auf der 4. Griffin übernimmt dann die abfallenden Minuten auf der 5 von Kaman...

Wäre Thad interessant? Weiß jemand, ob es überhaupt möglich ist, 2 Spieler per Sign-and-trade gegenseitig zu traden?

 

[Whitehead]

@supafly:

was haltet ihr denn von Thad Young? Wenn wir ihn per Sign-and-trade zu euch für DeAndre Jordan schicken? Bekäme er paar Minuten auf der 3 und die restlichen auf der 4. Griffin übernimmt dann die abfallenden Minuten auf der 5 von Kaman...

Wäre Thad interessant? Weiß jemand, ob es überhaupt möglich ist, 2 Spieler per Sign-and-trade gegenseitig zu traden?

supaly hat doch schon geschrieben, dass wenn überhaupt Kaman getradet wird...

 

[Rizzle]

Das alle Iggy traden wollen ist schon belustigend
Man hat den besten wign defender der Liga, den einzigen Spieler neben LBJ mit 14/6/6, der nochn ncihtmal alt ist, und ihr wollt den für scorer abgeben
Typisches fehlverhalten der Fans, die mal wieder denken, ein 20 ppg scorer ist das wichtigste für ein Team.
Siehe t-Wolves, die haben 2 davon und sind ncihtmal in den Playoffs
:wall:

 

[LeTimmAy]

Das alle Iggy traden wollen ist schon belustigend
Man hat den besten wign defender der Liga, den einzigen Spieler neben LBJ mit 14/6/6, der nochn ncihtmal alt ist, und ihr wollt dan für scorer abgeben
Typisches fehlverhalten der Fans, die mal wieder denken, ein 20 ppg scorer ist das wichtigste für ein Team.
Siehe t-Wolves, die ahben 2 davon und sind ncihtmal in den Playoffs
:wall:

naja entweder iggy oder turner müssen weg, iggy hat höheren vertrag und höheren tradewert. mit dem jetzigen team wird man nicht viel weiter als erste runde kommen, vll mal zweite.... das ziel ist aber contender...das wird so nix, also versuchen "neu" aufzubauen und auf turner vertrauen un dfür iggy noch talent und picks bekommen....

das ist der gedanke dahinter, nicht so falsch finde ich. ich würd iggy auch gerne behalten, aber mit young und turner hat man zwei spieler im kader für die gleiche posittion...und alle drei haben keinen dreier, der eben wichtig wäre.

 

[Ichabod]

"We messed up," Turner said, referring to how rarely the two played one-on-one this season. "We could have played this whole year against each other."

"We were talking about [playing one-on-one] while the net was getting fixed," Iguodala said. "We missed that throughout the year, we can't let that happen again. Evan said, 'The game feels so much easier.' "

LINK

auf die idee muss man erstmal kommen, dass one-on-one training gegen einen der besten verteidiger der liga das eigene spiel verbessern könnte. auch umgekehrt ist ET ein gutes matchup für iggy um an seinem spiel zu feilen. verstehe nicht, warum die zwei oder der coaching staff nicht schon früher auf die idee gekommen sind. spricht ein wenig für meine theorie, dass iggy und ET lange zeit nicht besonders gut ausgekommen sind, u.a. vielleicht weil beide eher introvertiert sind. das scheint sich aber seit 2-3 monaten deutlich gebessert zu haben.

 

[supafly03]

@supafly:

was haltet ihr denn von Thad Young? Wenn wir ihn per Sign-and-trade zu euch für DeAndre Jordan schicken? Bekäme er paar Minuten auf der 3 und die restlichen auf der 4. Griffin übernimmt dann die abfallenden Minuten auf der 5 von Kaman...

Wäre Thad interessant? Weiß jemand, ob es überhaupt möglich ist, 2 Spieler per Sign-and-trade gegenseitig zu traden?

Hab ich dir bei RealGM schon geschrieben.

DeAndre Jordan zu halten ist Priorität #1 diesen Sommer. Zudem dann halt noch die Verlängerung von Eric Gordon.

Wenn wir einen Center traden, dann ist das Chris Kaman und auch nur dann, wenn wir dafür ein ordentliches Upgrade auf Small Forward bekommen. Und das ist kein Thad Young, der eher ein Tweener Forward ist.

Daher dürften Kaman(sofern Jordan gehalten wird), Aminu und der Minny Pick 2012(aber nicht für Iggy, der nicht unbedingt passt) im Spiel sein, um diese Lücke zu schließen.

 

[Kalimee]

naja entweder iggy oder turner müssen weg, iggy hat höheren vertrag und höheren tradewert. mit dem jetzigen team wird man nicht viel weiter als erste runde kommen, vll mal zweite.... das ziel ist aber contender...das wird so nix, also versuchen "neu" aufzubauen und auf turner vertrauen un dfür iggy noch talent und picks bekommen....

das ist der gedanke dahinter, nicht so falsch finde ich. ich würd iggy auch gerne behalten, aber mit young und turner hat man zwei spieler im kader für die gleiche posittion...und alle drei haben keinen dreier, der eben wichtig wäre.

Bei allem Respekt, Turner hat doch noch nie angedeutet (und jetzt bitte keine Highlightspiele anbringen) dass er die Rolle übernehmen kann. Warum sollte man einen bewährten Iggy traden, dessen Fähigkeiten durchaus nicht häufig anzutreffen sind.

Am Ende schlägt sich das nach hinten durch und die Franchise beginnt wieder vom Träumen von den Playoffs.

Es ist sowieso so ne Frage in der jetzigen Zeit der NBA um die Zusammenhäufung von Stars, was man als Verein erreichen will. Klar, jeder redet immer vom Titel, will anknüpfen an die großen Zeiten, merkt aber dabei gar nicht, wie er in seiner langfristigen Entwicklung an Boden verliert.

Was ich damit sagen will, ein Verein sollte auch um andere Dinge wie Attraktivität, volle Halle, kämpfende Spieler bemüht sein und darauf seine langfristige Entwicklung basieren. Ein Titel in den nächsten fünf-zehn Jahren ist doch unabhängig von den jetzt gemachten Moves für die Sixers eh unrealistisch.

Demnach sollte man doch eher den Fokus auf die Etablierung von bereits Geschaffenen (sprich Playoffs, Runde 1-3) legen und dafür kann es keinen Iggy-Trade geben (siehe oben).

 

[economist]

Bei allem Respekt, Turner hat doch noch nie angedeutet (und jetzt bitte keine Highlightspiele anbringen) dass er die Rolle übernehmen kann. Warum sollte man einen bewährten Iggy traden, dessen Fähigkeiten durchaus nicht häufig anzutreffen sind.

Am Ende schlägt sich das nach hinten durch und die Franchise beginnt wieder vom Träumen von den Playoffs.

Es ist sowieso so ne Frage in der jetzigen Zeit der NBA um die Zusammenhäufung von Stars, was man als Verein erreichen will. Klar, jeder redet immer vom Titel, will anknüpfen an die großen Zeiten, merkt aber dabei gar nicht, wie er in seiner langfristigen Entwicklung an Boden verliert.

Was ich damit sagen will, ein Verein sollte auch um andere Dinge wie Attraktivität, volle Halle, kämpfende Spieler bemüht sein und darauf seine langfristige Entwicklung basieren. Ein Titel in den nächsten fünf-zehn Jahren ist doch unabhängig von den jetzt gemachten Moves für die Sixers eh unrealistisch.

Demnach sollte man doch eher den Fokus auf die Etablierung von bereits Geschaffenen (sprich Playoffs, Runde 1-3) legen und dafür kann es keinen Iggy-Trade geben (siehe oben).

1. Deine auf zehn Jahre erstreckte - hellseherische - Fähigkeit finde ich beeindruckend, lassen mMn aber jegliche Überzeugungskraft vermissen.

2. Ernsthafte und passende Argumente auf deine Standpunkte hin (gemeint ist der mögliche Ersatz Iggy durch Turner) im Vorfeld bereits auszuklammern, weil sie keinen Gehalt hätten, führt nur dazu, dass sich Kontroversen überhaupt nicht mehr führen lassen. Oder anders: Klar kann (und wird) Turner Iggy mehr und mehr den Schneid abkaufen können.

 

[Kalimee]

Hättest du nur im Ansatz eine gewisse Objektivität in deiner Textbilderei würdest du meine Einschätzung weniger kritisch beäugen.
Im übrigen würde ich die Einschätzung der Titellosigkeit der nächsten 5 Jahre für 60 % der Fälle abgeben. Gut, aber da du scheinbar mit Draft von ET, dessen Konterfei übernommen hast, sei dir deine eingeschränkte
Sichtweise sogar verziehen.

Mehr fällt mir zu deinem Beitrag auch nicht wirklich ein, da ich so richtig keinen Inhalt entdecke, auch wenn es rein grammatikalisch durchaus erhoben klingt.

Zum Thema zurück: Mein Rat, Eintschätzung ist einfach nur die, dass ich Iggy zum jetzigen Zeitpunkt auch nicht abgeben würde. Iggy ist einfach ein Typ Spieler, den gibt man Kraft seiner Fähigkeiten nur her, wenn man wirklich darauf vertrauen kann, dass Bsps. Evan Turner diese Rolle zeitnah übernehmen kann. In economists Sprachgebrauch zeigt diese Argumentationsschiene wahrscheinlich jetzt wieder auf, dass ich ET ja so gar nichts zu traue. Also economist, sollte ET konstant Leistung bringen, wäre ein Iggy-Trade durchaus sinnvoll.

Entschuldigt diese Polemik, aber das Interpretationsvermögen, Lesen zwischen den Zeilen usw. von manchen Usern regt mich auf.

 

[Rizzle]

Klar kann (und wird) Turner Iggy mehr und mehr den Schneid abkaufen können.

Im Scoring: JA!
in der Defense: Definitv nicht!
Im Rebounden: Vllt.
Im Assistieren: Nein!

 

[economist]

Im Scoring: JA!
in der Defense: Definitv nicht!
Im Rebounden: Vllt.
Im Assistieren: Nein!

Wenn man einen solchen Vergleich heranzieht, dann müsste strenggenommen jedes Plus des einen Spielers mit dem Minus des anderen verglichen werden. Außerdem verkennt dein Vergleich, was dem Team insgesamt noch fehlt oder besser zu Gesicht stehen würde.
Auch würde ich deinen Vergleich in zwei Punkten widersprechen wollen:

1. Turner erachte ich im Bereich "Assists" nicht schlechter als Iggy. Seine diesbezüglichen Fähigkeiten waren des Öfteren deutlich zu erkennen und sind mMn noch weiter ausbaufähig. Dies nicht zuletzt vor dem Hintergrund, dass Turner einen sehr hohen BB IQ besitzt; vielleicht einen höheren als Iggy.
2. Im Bereich der Defensivleistung ist Iggy sicherlich eine hohe Hausnummer, aber auch Turner ist defensiv durchaus solide. Außerdem würde uns - ein solider Trade vorausgesetzt - ein defensivstarker Center dazu verhelfen, Iggys (zusätzliche; gemeint ist sein vermutetes Plus gg. Turner) Defensivqualitäten an anderer Stelle zu kompensieren.

Ich darf noch hinzufügen, dass ich nichts gegen Iggy habe - im Gegenteil! Jedoch halte ich ihn für die beste Option um die fehlende Lücke auf der 5 zu füllen und das Team somit auf eine neue Ebene zu heben. Es bedarf außerdem des Verweises, dass ich - und hier widersprechen sich ja deutlich die Ansichten in diesem Forum - Turner für den insgesamt stärkeren (aus Turners Sicht im Moment noch talentierteren) Spielern von beiden halte.

 

[7!6er]

Ich gebe dir da vollkommen Recht. Fakt ist doch, dass wir mit der aktuellen Kaderzusammenstellung im Erfolg limitiert sind.
Fakt ist auch, dass man Turner zutrauen kann, oder zumindest, dass Talent anerkennen sollte, dass er für eine Franchise mehr zum Erfolg beitragen kann als ein Iguodala. Also sollte man die Kaderzusammenstellung korrigieren, indem man, das im Moment noch bessere Gesamtpaket (Iggy) tradet und diese Rolle den talentierten Turner gibt.

Irgendetwas ordentliches wird man schon um ein Igoudala Paket bekommen, dies könnte dann -vllt- der Baustein sein, der uns (auch in Hinblick auf die Zukunft) einen weiteren Schritt nach vorne bringt. Sollte dieser Trade uns nicht voranbringen, stagnieren wir eben, bleiben allerdings, meiner Meinung nach, trotzdem ein Team, was locker Platz 7-8 im Osten erreichen wird.
Verschenken wird man Iggy nicht, falls er getradet wird, wird es zumindest etw. sein, das uns ansatzweise hilft, die entstehende Lücke auf SF können wir aber in Form von Turner+Young aktuell sehr gut kompensieren, und in der Gegenward dürfte diese Achse Iggy um einiges voraus sein, wenn es optimal läuft.

 

[economist]

Ich gebe dir da vollkommen Recht. Fakt ist doch, dass wir mit der aktuellen Kaderzusammenstellung im Erfolg limitiert sind.
Fakt ist auch, dass man Turner zutrauen kann, oder zumindest, dass Talent anerkennen sollte, dass er für eine Franchise mehr zum Erfolg beitragen kann als ein Iguodala. Also sollte man die Kaderzusammenstellung korrigieren, indem man, das im Moment noch bessere Gesamtpaket (Iggy) tradet und diese Rolle den talentierten Turner gibt.

Irgendetwas ordentliches wird man schon um ein Igoudala Paket bekommen, dies könnte dann -vllt- der Baustein sein, der uns (auch in Hinblick auf die Zukunft) einen weiteren Schritt nach vorne bringt. Sollte dieser Trade uns nicht voranbringen, stagnieren wir eben, bleiben allerdings, meiner Meinung nach, trotzdem ein Team, was locker Platz 7-8 im Osten erreichen wird.
Verschenken wird man Iggy nicht, falls er getradet wird, wird es zumindest etw. sein, das uns ansatzweise hilft, die entstehende Lücke auf SF können wir aber in Form von Turner+Young aktuell sehr gut kompensieren, und in der Gegenward dürfte diese Achse Iggy um einiges voraus sein, wenn es optimal läuft.