Philadelphia 76ers - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[TheAnswerAI]

Gute erste HZ, katastrophale zweite. Nichts getroffen und Dirk lief heiß.

Wir sind wirklich nur ein jumpshooting team, schade nur das außer meeks keiner ein guter Shooter ist. Collins Taktik hat uns sicherlich Erfolg gebracht, aber auch ihm muss doch klar sein, dass TO um jeden Preis zu vermeiden und daher nicht zum Korb ziehen nicht die Lösung schlecht hin sein kann.

Hawes fehlt offensiv an allen Ecken und Enden. Das man dennoch so ne Bilanz aufweisen kann, obwohl er eigentlich mehr als die Hälfte der Spiele gefehlt hat, ist beachtlich, aber lang werden wir nicht mehr da oben stehen wenn wir keine Veränderungen vornehmen.

 

[TheAnswerAI]

Oh man. Wie bitter.:wall:

 

[7!6er]

Darf man Meeks hier solangsman mal wieder hinterfragen und kritisieren, oder wird mir dann wieder das Prädikat Turner-Fanboy verliehen?
Meeks darf 30 Minuten rumstümpern, währenddessen ein ordentlich aufgelegter Turner seine Zeit auf der Bank absitzt.

 

[Niko_76er]

ich verstehe das auch nicht.
Also erstmal war das ne bittere Niederlage. Das Spiel war die ganze Zeit auf Augenhöhe, wobei ich das Gefühl hatte, das wir dem Sieg näher waren.

Warum Meeks so viel Zeitsieht obwohl er wirklich gaaaarnichts trifft ist mir auch ein Rätsel.
Turner hat,als er gebracht wurde eigentlich ordendlich gespielt, kommt dann nochmal für 4 Miuten im dritten oder vierten und dann keine einzige Minute mehr?
So langsam habe ich auch das Gefühl, das Collins einfach nicht auf ihn steht

 

[Landei007]

Der Turner ist wirklich zu bemitleiden. Wird an 2 gedraftet und bekommt einen vor die Nase gesetzt der vielleicht eins von fünf Spielen gut spielt :mensch:

 

[Kalimee]

Darf man Meeks hier solangsman mal wieder hinterfragen und kritisieren, oder wird mir dann wieder das Prädikat Turner-Fanboy verliehen?
Meeks darf 30 Minuten rumstümpern, währenddessen ein ordentlich aufgelegter Turner seine Zeit auf der Bank absitzt.

Die Frage, welche sich hier mal wieder auftut ist tatsächlich, warum man die letzten Niederlagen nun wieder ausgerechnet ausschließlich mit Meeks in Verbindung bringt (außer ich habe einen Namen bei dir überlesen).

Grundsätzlich ist es natürlich zu hinterfragen, warum Turner gerade jetzt so wenig Spielzeit sieht. Ich habe die Niederlagen nicht gesehen, aber erlaube mir trotzdem zu glauben, dass ein Turner so viel nicht falsch machen kann, dass er so wenig Spielzeit sieht. Da muss ich 7!6er mal recht geben.

 

[7!6er]

Die Frage, welche sich hier mal wieder auftut ist tatsächlich, warum man die letzten Niederlagen nun wieder ausgerechnet ausschließlich mit Meeks in Verbindung bringt (außer ich habe einen Namen bei dir überlesen).

Grundsätzlich ist es natürlich zu hinterfragen, warum Turner gerade jetzt so wenig Spielzeit sieht. Ich habe die Niederlagen nicht gesehen, aber erlaube mir trotzdem zu glauben, dass ein Turner so viel nicht falsch machen kann, dass er so wenig Spielzeit sieht. Da muss ich 7!6er mal recht geben.

Die Niederlagen mache ich nicht an Meeks fest. Ich würde nie Niederlagen an einen Spieler festmachen.
Mir ging es diesmal tatsächlich 1 zu 1 um das Verhältnis der Minuten zwischen Meeks und Turner, speziell im gestrigen Match gegen die T'wolves.
Turners Minuten sind im Februar deutlich gefallen (ohne einen deutlich ersichtlichen Grund), so macht es einfach keinen Sinn. Ich habe schonmal geschrieben, dass wenn man wirklich nicht auf ihn setzt, es keinen Sinn macht, ihn länger auf der Bank zu parken. Noch dürfte er einen gewissen Tradewert haben, sodass ein Trade vielleicht das Beste ist, was man aus Evan noch rausholen kann. Denn eins ist auch klar: mit ca. 15 mpg wird Turner nie zu dem, was wir uns erhoffen, bzw. erhofft haben.

 

[Kalimee]

Die Niederlagen mache ich nicht an Meeks fest. Ich würde nie Niederlagen an einen Spieler festmachen.
Mir ging es diesmal tatsächlich 1 zu 1 um das Verhältnis der Minuten zwischen Meeks und Turner, speziell im gestrigen Match gegen die T'wolves.
Turners Minuten sind im Februar deutlich gefallen (ohne einen deutlich ersichtlichen Grund), so macht es einfach keinen Sinn. Ich habe schonmal geschrieben, dass wenn man wirklich nicht auf ihn setzt, es keinen Sinn macht, ihn länger auf der Bank zu parken. Noch dürfte er einen gewissen Tradewert haben, sodass ein Trade vielleicht das Beste ist, was man aus Evan noch rausholen kann. Denn eins ist auch klar: mit ca. 15 mpg wird Turner nie zu dem, was wir uns erhoffen, bzw. erhofft haben.

Ich behaupte aber mal, dass du deine Meeks-Turner-Beitrag nicht formuliert hättest, hätten die Sixers die letzten drei Spiele gewonnen, hm? Naja, egal, ich denke ja auch, dass Turner momentan zu wenig Spielzeit sieht. Ich halte nur Collins für einen zu guten Coach, als dass es nicht Gründe gibt, warum er Turner so limitiert. Selbst der Frosch in Jersey lässt einen Rookie (der an 25 im Draft über die Theke ging) vor einem Anthony Morrow spielen, der im talentfreien Nets-Kader noch einer der besseren ist.

Naja, und rein von den Spielanlagen her, lassen sich Turner und Meeks nun mal gar nicht vergleichen. Das einzigste, was beide teilen, ist die Tatsache, dass sie auf einer Position eingesetzt werden KÖNNEN.
Was ich damit sagen will, die Spielzeit von Turner hängt aus meiner Sicht nicht zwingend mit der Spielzeit von Meeks zusammen.
Turner ist für mich viel mehr PG und reboundstarker SF in einem aber eben gar kein SG mit Wurf aus der Fern- oder Mitteldistanz (wie Meeks). Das Spiel von Turner ist ja eben diese Allroundfähigkeit, die durchaus weiter zu entwickeln ist und dann einzigartig erscheint .... wen gibts da noch???

Richtig, Iggy, spielt auch in Philly und ist das eigentliche "Problem" der Kaderzusammenstellung der Sixers und der Spielzeit von Evan Turner.
Das Interessante ist, dass es in der Liga momentan ganz wenig richtig gute SF gibt, weile alle dem heiligen C,PF oder PG hinterher jagen. Philly hat zwei davon, dass muss doch in einem Trade verwertbar sein um das Team langfristig weiter zu bringen.

 

[Rizzle]

Bitter

Punkt 1)Wieso bekommt lou JEDES mal in den letzten sekunden einen 3vs1 shot?
Punkt 2) Wieso startet lavoy allen? Nur weil er rebounden kann? dann bitte doch lieber turner auf C. Lol. WWie wäre es mit Vucevic?
Punkt 3) Warum Meeks startet? ganz einfach: Wer braucht jrue+ Iggy+ Brand + Turner auf dem Feld? Niemand! Alle brauchen den Ball, nen spot up shooter ist viel sinnvoller.
Wenn Turner startet spielen wir noch mehr ego-geballer, und haben noch weniger schützen. Darum! startet Meeks, und jeder der denkt das Turner-Iggy-jrue ansatzweise klappen würde soll mit ein einziges Taktisches Mittel sagen, dass mit den 3 zusammen klappt, aber nicht mit Meeks.
Es ist echt bitter anzusehen, diese Turner Rufe. ja, der Junge soll mehr spielen aber bitte doch nicht immer auf den armen Meeks gehen. Meine Fresse wir brauchen shooter, und er ist unser einziger.
Entweder Lou oder Turner sollten getraded werden (nicht unbedingt notwendig, aber ich denke mal es wäre schon langsam an der zeit zu akzeptieren, dass dasprofekt Turner + Philly in der Konstellation nicht klappt). Die beiden zusammen nehmen sich die "Ballhog" Minuten auf der Bank weg.

So eine ********e Niederlage. Aber was will am erwarten, wenn die Leute unterm Korb beide so groß wie ein sf sind....

 

[LeTimmAy]

holiday, turner, iggy ist die beste kombination, guck dir die advanced stats an.

 

[Rizzle]

Wenn ich mir die Stats (record) anschaue sind wir auch besser als die Wolves, verloren haben wir trotzdem....

 

[LeTimmAy]

machst du das absichtlich und willst einfach nicht ernst genommen werden oder passiert dir das einfach so?

 

[7!6er]

Ich behaupte aber mal, dass du deine Meeks-Turner-Beitrag nicht formuliert hättest, hätten die Sixers die letzten drei Spiele gewonnen, hm?

Nein, hätte ich nicht, warum auch? Wenn es läuft und wir gewinnen, macht Collins alles richtig. Aktuell läuft es aber nicht rund, da müssen einige Entscheidungen vielleicht mal ein Wenig kritischer beäugt werden.

Ansonsten Stimme ich dir zu, Meeks und Turner sind natürlich völlig unterschiedliche Spieler und den Tradegedanken hatte ich ja auch.
Ich denke aber Turner-Holiday-Iggy kann funktionieren, ziemlich effektiv sogar. LeTimmAy hat die advanced stats angeführt, die nicht als Hauptargument dienen müssen, aber dennoch ein Fingerzeig sind, dass diese Trio zusammen so schlecht nicht sein kann.
Ich würde es gerne mal für 4-5 Games sehen, dass die drei einen -signifikanten- Teil ihrer Minuten zusammen auf den Court stehen, dann müssten wir nicht mehr spekulieren und die Sixers Verantwortlichen könnten im Falle des Scheiterns durch einen Trade den Kader ausbalancieren.

 

[uuaarrgh]

machst du das absichtlich und willst einfach nicht ernst genommen werden oder passiert dir das einfach so?

100% agree!!!
er kann eben nicht objektiv bleiben und die Leistung eines jeden Spielers entsprechend bewerten. Scheinbar will er es so...

 

[Rizzle]

100% agree!!!
er kann eben nicht objektiv bleiben und die Leistung eines jeden Spielers entsprechend bewerten. Scheinbar will er es so...

Muhaha, sagen die Turner Fanatiker die es nicht wahrhaben wollen, dass ihr Number 2 Pick kein Superstar wird.
Ganz ehrlich: Langsam wirds lächerlich.

Aber wenn ihr Stats vergleichen wollt:
Auf 36 min hochgerechnet wirft Turner 2,1 Mal mehr und macht dabei gerade mal 0,9 Punkte mehr.
Wurfquoten sind ähnlich, nur das Meeks über 40% Dreier trifft, und Turner knapp 25.

Turner sticht in Assists und Rebounds deutlich hervor, SEHR deutlich.

Teamkonstellation anschau:
Wer kann auf der Bank rebounden? Niemand außer Thad (der ist auch kein König). Wer kann auf der Bank passen? Niemand!

Wer kann in der S5 rebounden? Iggy, Hawes, brand!
Wer kann in der s5 passen? Iggy, Jrue.

Wozu dann Turner in die S5? Meeks passt mit seinem Dreier viel besser dazu, Truner wird auf der Bank für den Spielaufbau dringend benötigt.

Und nochmal: Natürlich ist Turner deutlich besser als Meeks (und sollte auch mehr spielen) aber Meeks passt deutlich besser in die S5.

Mir jetzt auch egal........

 

[LeTimmAy]

schön, dass du das alles erläuterst. darum gings aber gar nicht. es behauptet keiner dass er ein superstar ist, und auch keiner, dass er zwingend s5 spielen muss. es wird nur gesagt, dass er mehr spielen sollte. turner sollte regelmäßig seine 30 minuten sehen und meeks als reiner shooter nicht unbedingt mehr als 20 (außer er läuft mal wirklich heiß). und zwar eben genau weil man mit turner viel variabler, viel defensivstärker und viel reboundstärker ist als mit meeks. turner ist ein allroundspieler, meeks ist eine waffe die man gezielt einsetzen muss.
ob turner dabei s5 spielt oder erst nach 5 minuten reinkommt interessiert mich dabei nicht die bohne.

übrigens haben wir allen und vucevic als rebounder auf der bank (sofern hawes den s5 spot einnimmt).

und auch holiday und iggy treffen von draussen, wenn auch natürlich nicht so souverän wie meeks, keine frage. aber man darf sie auch nicht mehr alleine an der dreierlinie stehen lassen und darum gehts
doch.

als zusatzpunkt: turner hat immernoch mehr entwicklungspotenzial als meeks, dass man wenn man es realisieren muss ihn auch entfalten lassen sollte. er wird kein superstar, aber er kann einer der besten allroundspieler der nba werden, ähnlich wie iguodala.

 

[7!6er]

@SirArap:
Davon, dass Turner starten muss, hat doch niemand gesprochen. Ich zitiere mich mal selbst: "einen -signifikanten- Teil ihrer Minuten zusammen auf den Court stehen".
Meinetwegen schränke ich es noch mehr ein, und fordere diese Konstellation für die Crunchtime in den kommenden Spielen.
Ich finde es einfach schade, dass wir unsere potentiell stärksten und aktuell spielerisch besten Spieler zu selten gemeinsam auf den Court sehen.

 

[uuaarrgh]

Muhaha, sagen die Turner Fanatiker die es nicht wahrhaben wollen, dass ihr Number 2 Pick kein Superstar wird.
Ganz ehrlich: Langsam wirds lächerlich.

Aber wenn ihr Stats vergleichen wollt:
Auf 36 min hochgerechnet wirft Turner 2,1 Mal mehr und macht dabei gerade mal 0,9 Punkte mehr.
Wurfquoten sind ähnlich, nur das Meeks über 40% Dreier trifft, und Turner knapp 25.
.

Das interessiert mich alles überhaupt nullingens!!! Ich bin seit 12 Jahren Sixersfan, kein Turner Fanatiker. Ich habe schon viele kommen und gehen sehen, aber es macht mich krank, das ein Meeks regelmäßig 30-Minuten Spiele bekommt, selbst wenn er die Lichter ausschießt. Und Meeks bringt eben nicht mehr mit als nen guten Schuss. Wenn er den in nem Spiel auch nicht bringt, ist er annähernd wertlos, außer das er dennoch das Feld größer macht und somit mehr Platz für Penetration.

Ein Turner bringt einfach mehr Talent und BB-IQ mit und macht uns deshalb stärker. Er muss 25-30 bekommen, nicht nur ne viertel Stunde...

 

[Kalimee]

Also ich kann die Diskussion um Turner nicht verstehen.
Ich habs doch weiter vorn schon geschrieben, LeTimmy hats insoweit auch noch mal bestätigt, Turner ist eine Allroundkraft. Genau den gleichen Spielertyp gibt es in Iggy schon. Welcher Teamsport funktioniert, indem ich den gleichen Spielertyp zweimal aufbiete, besonders in einer so taktikgeprägten Sportart wie Profibasketball???
Dabei geht es mir auch nicht darum, ob Turner in der Starting 5 spielt, im Endeffekt reden wir hier über 2 Minuten Differenz zwischen Meeks und Turner.
Dabei ist dieser Vergleich total müßig. Wenn man so ehrlich sein will, muss man Iggys Spielzeit mit der von Turner vergleichen um ansatzweise eine diskutierbare Gesprächsgrundlage zu erhalten.

Es kann im Übrigen nicht sein, dass Turner nicht in der Lage ist, in der 2nd unit Spielanteile zu erarbeiten, welche Collins es unmöglich machen, an ihm vorbei zu kommen.

Und bei aller Lobpreisung im Sinne von, er hat sich diese Saison entwickelt, offensiv ist er auch in dieser Saison ne absolute Pfeife!

Demnach kann ich SirArap durchaus verstehen, weil er im Grundtenor nur ausdrücken will, dass die Spielertypen Iggy und Turner nicht zusammenpassen. Und da wisch ich ganz bewusst mal irgendwelche advanced stats beiseite.
Für mich steht fest, dass Turner mehr kann, als er in Philly imstande ist zu zeigen. Aber es gelingt ihm nicht, da die Grundzusammensetzung des Teams scheinbar nicht seine Fähigkeiten unterstützt.

Demnach wünsch ich Philly einen Turner-Trade, der einen ordentlichen PF zurückbringt.

 

[BigDog]

Ich denke, dass die grundsätzliche Konzeption des Teams den Pick für Turner nicht wirklich erforderte ist hinlänglich bekannt.
Wenn ich mir dann aber noch dazu Cousins aktuell anschaue - head case hin oder her - mit seinen unglaublichen Anlagen, dem Potenzial und den Stats die er jetzt schon auflegt, dann glaub ich wäre der Draftpick für ihn zum jetzigen Zeitpunkt ein absoluter no-brainer und würde unser Team mittelfristig mit seiner Inside Präsenz auf ein ganz anderes Level heben.

Aber wäre die Katze ein Pferd, würde sie den Baum hinaufreiten.