Joe Calzaghe
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Wo hat denn Hopkins den aufgeblähten Wright auseinander genommen? Ich glaube, du verwechselt da irgendetwas.
Pound for Pound (P4P) - Rangliste
- Ersteller Clay
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nobbylenz
former Box-Tippspiel-Champion
Für mich gehört Hopkins in keine P4P-Liste (mehr). Sein letzter Kampf gegen RJJ war einfach nur grausam anzusehen, allmählich sollte wirklich Schluss sein.
Also ein Cherrypicker ist für mich ist jemand der große Namen boxt die keine große Leistung mehr bringen oder in der Gewichtsklasse keine große Nr. sind und mit Jones, Pavlik und Wright hat er große Namen geboxt ohne starke Leute in seiner Gewichtsklasse zu boxen.
Ok der angesprochene Pavlik war ein großer Sieg, der mich in der Deutlichkeit auch überrascht hat, doch
1. ist das 1,5 Jahre her und für das aktuelle p4p Ranking nicht sonderlich von Bedeutung und
2. wollte Pavlik wieder ins MW zurück und hat nicht entscheidend zugelegt, so dass er körperlich absolut unterlegen war,
3.hat nun auch LMW Martinez Pavlik ausgeboxt.
Zum Cherrypicking zählt nur Argument 2 der rest zielt auf das p4p Ranking ab.
calzaghe hab ich als Gegner nie kritisiert (Cherrypicking), doch er hat den Kampf verloren und er ist 2 Jahre her (p4p). Tarver steht nicht zur Diskussion, denn ich hab ihn doch selbst als letzten großen Sieg gegen einen Mann aus seiner Gewichtsklasse bezeichnet.
Du findest mein Posting zwar unsinnig, aber für mich muss man ab und zu seine Leistungen bestätigen um weit oben in einem p4p Ranking zu stehen.
Über Mosley an 3 kann man diskutieren doch von seiner letzten Leistung (Marga) gehört er weit nach oben und die Karriereleistung spielt für das aktuelle p4p Ranking doch keine Rolle, wir wollen doch nicht all time bewerten. Aussersem war es gegen Wright knapp, wäre er körperlich ein Hopkins, hätte er gewonnen und Vargas hat er auch auseinander genommen, wobei das mit dem p4p Thema wenig zu tun hat.
Tony Jaa
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Also, ich würde es verstehen wenn es nicht so wäre (ich war leider live dabei), aber hast du den Wright-Kampf gesehen? Den haben in der Halle schätzungsweise 80% Draw gesehen, und das obwohl Wright fett war und Hopkins ihn butten durfte wie er wollte. In dem Kampf (wie auch gg Taylor) hat sich schon gezeigt, dass Hopkins sich schwer tut wenn der Gegner stylemäßig nicht passt.
Aber hier geht es nicht um seine Karriereleistung, sondern darum dass die beiden letzten Kämpfe einfach nicht reichen dürfen für die p4p-Liste.
Was ich auch interessant finde ist die Tatsache, dass Wright Hopkins "outlanden" konnte (167-152), die Mehrzahl der Leute den Kampf unentschieden werteten und man trotzdem noch von einem klaren Hopkins-Sieg sprechen kann (wegen der GBP-Judges), aber Calzaghe, der klar mehr Treffer landete und bei so ziemlich jedem Poll klar vorne war, angeblich nur äußerst kontrovers gewann. Das alles nur weil ein Punktrichter vollkommen anders als der Rest wertete.
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Begründung?
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S
sabatai
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HamburgBuam
Adalaide Byrd
Solange Floyd nicht die Nummer 1 schlägt gehört er für mich auch nicht an Paquiaos Stelle. 
Aber seinen Platz als Nummer 2 hat er eindrucksvoll bestätigt. Leider
Aber seinen Platz als Nummer 2 hat er eindrucksvoll bestätigt. Leider
Solange Floyd nicht die Nummer 1 schlägt gehört er für mich auch nicht an Paquiaos Stelle.
Aber seinen Platz als Nummer 2 hat er eindrucksvoll bestätigt. Leider
Bei mir war Floyd vor dem Fight die Nr. 1! Nun hat er es auch bestätigt.
Boxrec sieht es wohl genauso.
nobbylenz
former Box-Tippspiel-Champion
Es war doch schon abzusehen, dass der ewige Pacquiao - Mayweather-Streit bzgl. der eindeutigen P4P-Position jetzt wieder entflammen wird, nachdem Floyd den armen Sugar Shane so vorgeführt hat. Sollen die beiden doch endlich mal klären, wer der bessere von beiden ist. Ehrlich gesagt, mich interessiert das gar nicht sonderlich. Wenn sich zwei eher kleine, etwa 1,70 cm grosse und kaum 65 kg schwere "Boxer" bekriegen, mag' das die Menschen in den Phillipinen und aufgrund der PR auch in den USA viele Menschen interessieren. Vielleicht auch noch woanders, wo die Menschen eher kleiner gewachsen sind.
Hier in "Good Old Germany" kratzt das doch kaum eine Sau, wer kennt hier schon Mäiweffer oder Pakajo? Ausser den Hardcore Box-Fans (bin ich auch) nimmt hier doch kaum einer Notiz davon, geschweige denn dass Millionen (wie früher bei Muhammed Ali) nachts aufstehen würden, um sich diesen "Final Eleminator" anzusehen. Zumal die angeblichen "Heroes" nur noch für viel Geld in den Ring steigen und sie sich wenig um sportliche Aspekte scheren...
Warum muss hier in einem deutschsprachigen Box-Forum eigentlich alles nachgeplappert werden, was anderswo schon dutzendfach zu lesen ist? Ich bin sicher nicht nationalistisch, aber warum wird hier hier nicht mal klar vorgetragen, dass in Deutschland die Klitschko's nun mal das Mass der Dinge sind, die ganze Stadien füllen, sportlich unzweifelhaft die besten HW's sind, während z.B. das HW-Boxen in den USA darniederliegt, weil die Protagonisten einfach zu schwach bzw. zu wenig charismatisch sind?
Ich gebe jetzt meine (sehr populistische) P4P-Liste zum besten, mit der ich zumindest massenkompatibel bin und jederzeit dem Bild-Leser und dem Maurer auf der Baustelle aus der Seele sprechen dürfte. Denn diese Jungs sollten hier auch mal Gehör finden, und nicht nur die Meinung der "Experten". Ich denke, es ist nicht gut, wenn man sich zu sehr von der "Stimme des Volkes" entfernt und hier quasi "akademische" Diskussionen führt und nur noch im eigenen Saft schmort. Der "durchschnittliche" deutsche Box-Zuschauer würde vielleicht ungefähr folgende P4P-Liste formulieren:
1. Vitali Klitschko
2. Wladimir Klitschko
3. Arthur Abraham
4. Marco Huck
5. Robert Stieglitz
6. Jürgen Brähmer
7. David Haye
8. Nikolai Valuev
9. Evander Holyfield
10. Mike Tyson
Ehrlich gesagt, soviel habe ich daran auch gar nicht auszusetzen. Ich gehöre eben auch zur Hefe des Volkes...
Hier in "Good Old Germany" kratzt das doch kaum eine Sau, wer kennt hier schon Mäiweffer oder Pakajo? Ausser den Hardcore Box-Fans (bin ich auch) nimmt hier doch kaum einer Notiz davon, geschweige denn dass Millionen (wie früher bei Muhammed Ali) nachts aufstehen würden, um sich diesen "Final Eleminator" anzusehen. Zumal die angeblichen "Heroes" nur noch für viel Geld in den Ring steigen und sie sich wenig um sportliche Aspekte scheren...
Warum muss hier in einem deutschsprachigen Box-Forum eigentlich alles nachgeplappert werden, was anderswo schon dutzendfach zu lesen ist? Ich bin sicher nicht nationalistisch, aber warum wird hier hier nicht mal klar vorgetragen, dass in Deutschland die Klitschko's nun mal das Mass der Dinge sind, die ganze Stadien füllen, sportlich unzweifelhaft die besten HW's sind, während z.B. das HW-Boxen in den USA darniederliegt, weil die Protagonisten einfach zu schwach bzw. zu wenig charismatisch sind?
Ich gebe jetzt meine (sehr populistische) P4P-Liste zum besten, mit der ich zumindest massenkompatibel bin und jederzeit dem Bild-Leser und dem Maurer auf der Baustelle aus der Seele sprechen dürfte. Denn diese Jungs sollten hier auch mal Gehör finden, und nicht nur die Meinung der "Experten". Ich denke, es ist nicht gut, wenn man sich zu sehr von der "Stimme des Volkes" entfernt und hier quasi "akademische" Diskussionen führt und nur noch im eigenen Saft schmort. Der "durchschnittliche" deutsche Box-Zuschauer würde vielleicht ungefähr folgende P4P-Liste formulieren:
1. Vitali Klitschko
2. Wladimir Klitschko
3. Arthur Abraham
4. Marco Huck
5. Robert Stieglitz
6. Jürgen Brähmer
7. David Haye
8. Nikolai Valuev
9. Evander Holyfield
10. Mike Tyson
Ehrlich gesagt, soviel habe ich daran auch gar nicht auszusetzen. Ich gehöre eben auch zur Hefe des Volkes...
nobbylenz
former Box-Tippspiel-Champion
O.K., wenn ich so recht darüber nachdenke, sähe meine persönliche P4P-Liste auch etwas anders aus...
Ich wollte nur mal einen anderen Aspekt in die Diskussion einbringen...vielleicht habe ich da auch etwas sehr übertrieben.
Kali
Bankspieler
Schwache Liste.
Regina Halmich wie auch Felix Sturm gehören in die TOP 5!
+ DIE Schwergewichtshoffnung STEFFEN KRETSCHMANN.
nobbylenz
former Box-Tippspiel-Champion
Schwache Liste.
Regina Halmich wie auch Felix Sturm gehören in die TOP 5!
Ich wollte nur AKTIVE Boxer auflisten
JONES JR.
Nachwuchsspieler
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Der "durchschnittliche" deutsche Box-Zuschauer hat keine Ahnung und ist eine Diskussion über die Materie (Boxen) nicht Wert. Das ist wie wenn man mit einem "durchschnittlichen" Ami über Fußball philosophiert, einfach sinnlos...!
01. Floyd Mayweather+1
02. Manny Pacquaio-1
03. erst einmal vacant
04. Bernard Hopkins
05. Paul Williams
06. Sergio Martinez
07. Chad Dawson
08. Pongsaklek Wonjongkam
09. Wladimir Klitschko
10. Lucian Bute
Shane Mosley raus
nobbylenz
former Box-Tippspiel-Champion
Da magst Du recht haben. Vielleicht wollte ich auch nur mal die Frage aufwerfen, ob es überhaupt grossen Sinn macht, kaum 60 kg schwere "Kampfzwerge" mit 100 kg schweren HW-Riesen bzgl. ihrer boxerischen Fähigkeiten zu vergleichen.
Zu Ali's Zeiten hiess es immer: Der Weltmeister im Schwergewicht ist MEISTER ALLER KLASSEN, und genau so sehe ich das auch. Die leichteren und kleineren Boxer sind eben Meister ihrer (Gewichts-)Klasse, so einfach ist das. Worin der "Sinn" einer gewichtsübergreifenden P4P-Rangliste besteht, erschliesst sich mir nicht. Vielleicht hilft es Boxern wie Mayweather, Pacquiao oder Hopkins dabei, ihren Stellenwert noch mehr zu steigern um noch höhere Börsen zu kassieren.
Darüber hinaus ist doch dieses ganze P4P-Diskussion eher akademischer Natur, aber gut, auch diese haben natürlich ihre Berechtigung.