Pound for Pound (P4P) - Rangliste

["El Terrible"]

Que? Martinez ist die #3 P4P? Womit hat er das denn verdient?

Da ich nicht zu sehr off-topic werden wollte (ich Streber!!!) und mir eh gerade langweilig war, habe ich mal wieder nen neues Ranking gemacht:

01. Manny Pacquiao
02. Floyd Mayweather
03. Sergio Martinez
04. Wladimir Klitschko
05. Andre Ward
06. Juanma Lopez
07. Vitali Klitschko
08. Lucian Bute
09. Juan Manuel Marquez
10. Fernando Montiel
11. Tim Bradley
12. Jean Pascal

Irgendwie gabs auch schonmal mehr Kandidaten für ne p4p-Liste. Die Plätze 5 und 6 sind eig. Mist, weil beide da nicht hingehören, aber mir fällt im Moment eig. kein besserer ein. Man könnte bzw. eig müsste Wonjongkam auch noch reinbringen nach seinem Sieg über Kameda. Da fehlt mir aber einfach die Vergleichbarkeit, genauso wie bei Joyi, der denke ich auch durchaus p4p-Material ist.

Den Sieger aus Froch vs. Abraham kann man dann auch an 10 packen und auch Dirrell könnte noch mit rein. Sehe ihn head-to-head auch klar vor Pascal, aber der hat eben Dawson geschlagen, der vorher locker drin war. Naja, schwierig das ganze...

 

[Big d]

1. pacquiao
2. mayweather
3. martinez

danach wird es schwierig. der sieger des super 6 wird wohl die neue 4.

 

[Jones]

1. pacquiao
2. mayweather
3. martinez

danach wird es schwierig. der sieger des super 6 wird wohl die neue 4.

Bei den dreien dürfte es eigentlich keinen großen Widerspruch geben, dahinter sehe ich wie el Terrible auch W.Klitschko.
Über den Rest muss ich noch etwas nachdenken.

 

[Gelöschtes Mitglied 8476]

1. pacman
2. martinez(2mal p4p mann williams besiegt, pavlik besiegt)
3. mayweather(seine letzten 3 fights waren der überschätze hatton, ww marquez und dino mosley)

der rest ist schwierig. ich würde cotto aber auf jeden fall reinpacken(welcher platz ist egal). war in 2 gewichtsklassen champ und aktuell im light middleweight und boxt seit jahren richtig gute leute. er ist auf jeden fall weltspitze, aber nicht unbesiegbar.

 

[Jones]

Lopez, Marquez, Ward, Bute, B-Hop, Klitschkos (wobei ich die ungern P4P ranke). Mindestens. Vielleicht auch Dawson, Berto, Cotto.

Ich wüsste überhaupt nicht, wo ich Martinez jetzt ranken sollte. Der braucht noch mindestens einen Kampf gegen irgendwen von Format, bevor ich ihn einordnen wollte.

Das ist doch nicht dein ernst, nach Cintron, Williams, Pavlik und nochmal Williams muss Martinez erst einen Kampf gegen einen Gegner von Format machen damit du ihn einordnen kannst?
Wen soll er denn im MW besiegen, er hat mit Pavlik und Williams die besten zwischen 154 und 160 besiegt. Pavlik und Williams waren beide auch p4p in vorderen Regionen zu finden und der der sie klar besiegt hat soll nun nicht top 10 sein?
Berto hat noch garnichts von Format geboxt.
Cottos letzter großer Sieg war in 07, nun boxt er im LMW und muss sich neu beweisen, gegen Martinez wäre er klarer Aussenseiter.
Dawson Hast du den Kampf gegen Pascal verpasst?
Hopkins Hat zwar auch zuletzt große Namen geboxt, aber Jones war vielleicht noch top 10, Pavlik war ein MW, der letzte große Sieg war Tarver 06, gegen Calzaghe hatte er einen guten Kampf aber der ist auch schon 2,5 Jahre her
Ward hat einen Kessler von Format mit Kopfstößen besiegt, Pavlik+Williams wiegt da etwas schwerer
Bute und Klitschko haben gute Siege aber beide haben nicht die direkten Kämpfe gegen die besten in ihrer Gewichtsklasse gemacht, bei dem einen Ward, Dirrell, Kessler und bei dem anderen Haye, Adamek, Vitali, während Williams die besten besiegt hat.

 

[Tony Jaa]

Ich lese Tims Beiträge eigentlich gerne. Da es nicht an der Fachkompetenz liegt, muss er wohl neidisch auf das Aussehen von Sexy Sergio sein!!!!

Im Ernst: Für mich ist Martinez eher Nummer 2 als außerhalb der Top3. Williams war für mich definitiv überschätzt bzw ist er als Gegner im MW einfach nicht so unangenehm wie zB im WW, und selbst dort hat ihn Quintana mMn vorgeführt.
Dieses Jahr hat Martinez Pavlik und Williams bei´siegt, beide in imposanter Weise. Ich sehe keinen anderen Boxer, der den Titel "Fighter of the year" mehr verdienen würde.
Dazu hat er das mit BOXERISCHEN Mitteln geschafft und nicht weil er in physischen Parametern haushoch überlegen war. Für mich die Definition eines p4p-Fighters.

1. Pacquiao

2. Mayweather
3. Martinez
4. Wladimir
5. Vitali
6. Donaire
7. Calderon (werden einige widersprechen)
8. JMM
9. Cotto
10. Montiel

 

[Voldemort27]

Martinez gehört definitiv in die Top-10 der p4p-Liste. Eher als Berto und Co. .

Hier mal meine Top-15

01. Manny Pacquiao
02. Floyd Mayweather
03. Sergio Gabriel Martinez
04. Wladimir Klitschko
05. Juan Manuel Lopez
06. Jean Pascal
07. Fernando Montiel
08. Andre Ward
09. Vitali Klitschko
10. Robert Guerrero
11. Bernard Hopkins
12. Lucian Bute
13. Timothy Bradley
14. Miguel Cotto
15. Juan Manuel Marquez

 

[tal]

1. Floyd Mayweather
2. Manny Pacquiao
3. Sergio Martinez
4. Juan Manuel Marquez
5. Juan Manuel Lopez
6. Fernando Montiel
7. Andre Ward
8. Andre Dirrell
9. Giovani Segura
10. Miguel Cotto oder Paul Williams (das wäre ein schöner Kampf, vielleicht kommt der mal)

Der Sieger aus Bradley-Alexander sollte hier auch mitmischen, mal sehen.

 

[Kut]

1.Pacquiao
2.Mayweather
3.Bernard Hopkins (immernoch ne P4P-Macht)
4.Martinez
5.Andre Ward
6.M. Lopez
7.Marquez
8.Montiel
9.T. Bradley (sehr gute Namen im Resumee, ich mag ihn aber nicht)
10.Pascal (der Sieg vs. Dawson war entscheident)

 

[speedclem]

1 pacquiao
2 mayweather (dicht dran!)
3 martinez
4 juan manuel marquez (auch wg seiner kämpfe gg die no1!)
5 nonito donaire
6 juan manuel lopez
7 wladimir klitschko
8 lucian bute
9 andre ward
10 shane mosley

 

[Jones]

1.Pacquiao
2.Mayweather
3.Martinez
4.W.Klitschko
5.V.Klitschko
6.Bradley
7.J.M.Marquez
8.Lopez
9.Bute
10.Cotto

Der Sieger aus Hopkins-Pascal wird auch seinen Platz in der top10 finden.

 

[JONES JR.]

01. Manny Pacquaio
02. Floyd Mayweather
03. Sergio Martinez
04. Bernard Hopkins
05. Juanma Lopez
06. Wladimir Klitschko
07. Andre Ward
08. Lucian Bute
09. Vitali Klitschko
10. Jean Pascal

 

[Tommy]

01. Manny Pacquaio
02. Floyd Mayweather
03. Sergio Martinez
04. Bernard Hopkins
05. Juanma Lopez
06. Wladimir Klitschko
07. Andre Ward
08. Lucian Bute
09. Vitali Klitschko
10. Jean Pascal

ja schaut gut aus ! :thumb:

 

[molly]

01. Manny Pacquaio
02. Floyd Mayweather
03. Sergio Martinez
04. Bernard Hopkins
05. Juanma Lopez
06. Wladimir Klitschko
07. Andre Ward
08. Lucian Bute
09. Vitali Klitschko
10. Jean Pascal

da gehe ich mit, nur der Ward der stört mich.
Aus diesem Grunde:

01. Manny Pacquaio
02. Floyd Mayweather
03. Sergio Martinez
04. Bernard Hopkins
05. Juanma Lopez
06. Wladimir Klitschko
07. Lucian Bute
08. Vitali Klitschko
09. Jean Pascal
10. Cotto

 

[Tim B.]

1. Pacquiao, ATG-Gegnerschaft, in den letzten 2 Jahren alles deklassiert
2. Mayweather, Weltspitze seit 12 Jahren
3. Klitschko, W., absolute Dominanz seit 4 Jahren
4. Klitschko, V., absolute Dominanz seit 2 Jahren
5. Lopez, Weltspitze seit 2 Jahren, KO-Monster
6. Marquez, Weltspitze seit 9 Jahren
7. Bute, Kampfrekord noch flach, aber Weltspitze seit 2 Jahren
7. Hopkins, alternde Ikone, Duell mit Bute wäre interessant
9. Ward, noch frisch, aber 2 eklatant dominante Vorstellungen zuletzt
10. vllt. Martinez (oder: Dawson, Cotto), ein Duell mit Cotto wäre interessant

Cintron ist ein zweiter Zab Judah, wenn es zum Versagen unter Druck kommt.
Pavlik war ein Hypejob. Der kam schon mit B-Hop's lateral movement nicht zurecht. Überraschend, daß ihm auch Martinez nicht liegt.

Martinez boxt erst seit anderthalb Jahren auf der internationalen Bühne. Da ich auf Cintron und Pavlik nicht viel gebe, steht für ihn nur ein Sieg gegen Paul Williams auf dem Programm. Ich halte den Draw aus dem ersten Kampf immernoch für aussagekräftiger. Wenn Martinez ein KO-Monster wäre, okay, aber für ihn ist so ein desaströser Knockout in Runde 2 eher ein Intended Punch with Lucky Results.

Für mich sind Greene und Kessler deutlich gefährlicher als Cintron und Pavlik und wie Ward die beiden dominiert hat, war unschön anzuschauen, aber trotzdem beeindruckend. Ich sehe ihn auch im 1:1 mit den beiden vor ihm liegenden Hopkins und Bute leicht vorn.

PS: Es ist überraschend, wie manche Leute, die Williams im anderen Thread noch verrissen haben, Martinez' Sieg über ihn aber als Drachentötung werten...

 

[LeZ]

Ich halte es auch für sehr schwierig, eine objektive Top-10 aufzustellen. Martinez in der unteren Hälfte wäre vertretbar, da es ihm Pavlik und Williams nicht wirklich schwer gemacht haben. Mit der gleichen Begründung war es aber auch ein Witz, Williams vorher ganz oben in der P4P zu haben, weil seine Fans das so wollten. Tim's Top-10 ist da ordentlich begründet.

 

[His Royness1]

Eine p4p-Liste soll länger als 2 Wochen halten. In 2 Wochen müsst ihr euch dann hier revidieren, wenn Mosley MAyweather ausknockt. Wäre mir peinlich!

Zumindest sollte die Nummer 2 nach einem Loss gegen die Nummer 3 nicht komplett aus der Top Ten rutschen, sowas wäre MIR peinlich...

 

[tal]

Welche p4p-würdigen Gegner haben eigentlich die Klitschkos geschlagen, dass sie hier überall auftauchen? Wundertechniker Peter? Riese Chambers? Den top fitten Chagaev oder den austrainierten Arreola? Ich kapiers nicht.

 

[Tim B.]

Welche p4p-würdigen Gegner haben eigentlich die Klitschkos geschlagen, dass sie hier überall auftauchen? Wundertechniker Peter? Riese Chambers? Den top fitten Chagaev oder den austrainierten Arreola? Ich kapiers nicht.

Die Klitschkos haben die Top-20 im HW hoch und runter geboxt. Jeder, den sie dabei übersprungen haben (Haye, Solis, Povetkin), hat sie geduckt. Auch das ist schon ein Zeichen. Den eigentlich obligatorischen Direktvergleich können sie -für mich und viele andere- verständlich ablehnen. Damit sind die Brüder fein raus.
Keine andere Gewichtsklasse wurde in den letzten Jahren so klar beherrscht.

Daß die Gegner vergleichsweise Nulpen sind, kann man ihnen objektiv nicht anlasten. Ist halt so. Dafür hat das mit der Anerkennung (bes. bei Wladi) auch länger gedauert, als z.B. bei Manny, der innerhalb eines Jahres (DLH,Hatton,Cotto) zum ATG aufgestiegen ist.

Wenn Martinez das MW jetzt konstant beherrscht, wofür er eindeutig die Mittel hätte, bekommt er dafür genauso Anerkennung.

 

[theIrish]

Die Klitschkos haben die Top-20 im HW hoch und runter geboxt. Jeder, den sie dabei übersprungen haben (Haye, Solis, Povetkin), hat sie geduckt. Auch das ist schon ein Zeichen. Den eigentlich obligatorischen Direktvergleich können sie -für mich und viele andere- verständlich ablehnen. Damit sind die Brüder fein raus.
Keine andere Gewichtsklasse wurde in den letzten Jahren so klar beherrscht.

Daß die Gegner vergleichsweise Nulpen sind, kann man ihnen objektiv nicht anlasten. Ist halt so. Dafür hat das mit der Anerkennung (bes. bei Wladi) auch länger gedauert, als z.B. bei Manny, der innerhalb eines Jahres (DLH,Hatton,Cotto) zum ATG aufgestiegen ist.

Wenn Martinez das MW jetzt konstant beherrscht, wofür er eindeutig die Mittel hätte, bekommt er dafür genauso Anerkennung.

Wo ist dann bei dir Louis und Marciano in deiner all time P4P liste oder Roy Jones?

Ist ja alles richtig was du schreibt aber es ist eben auch so das die Klitschkos in eigentlich allen fights körperlich überlegen waren. Ne große P4P leistung sehe ich da nicht.