Pound for Pound (P4P) - Rangliste

[Adler]

Warum fehlt bei so vielen von euch Wladimir :confused:
Jemand der seine Division 8 Jahre so krass dominiert, die Titel vereinigt und alles zerstört muss zwingend in die Top10.
Auch wenn ich Ihn nicht besonders mag, aber man muss so fair sein und ihn reinpacken.

 

[wicked]

1. Floyd Mayweather Jr (zeigte dass, der 1. Maidana Kampf ein Ausrutscher war, immer noch grosse Klasse)
2. Andre Ward (Schwachkopf. 2014 ganz sicher ohne Kampf. Bald nehme ich ihn raus...)
3. Manny Pacquiao (die feuerlose Version ist immer noch ein starker Boxer, Bradley ist ein starker Sieg)
4. Guillermo Rigondeaux (WUERDE Frampton und Leo Santa Cruz putzen, wenn er die Chance haette. Fast der perfekte Boxer)
5. Timothy Bradley (kann alles 'gut' ausser punchen. Dazu ein unterschaetzt starkes Resume)
6. Carl Froch (fuer diesen mental 'obertoughen' Fucker brauchts keine Worte)
7. Roman Gonzalez (neu drin. die Offensiv P4P Nummer 1. Yaegashi ist ein ganz starker Sieg. Estrada's grosser Durchbruch wertet ihn noch mehr auf)
8. Gennady Golovkin (eigentlich die unumstrittene Mittelgewichts Nr. 1., wie er ein Top5 Mann wie Geale aus dem Ring feggte war beeindruckend)
9. Juan Manuel Marquez (viele ranken ihn hoeher wegen seinen grossen Siegen, aber im Welter und Halb-Welter gehoert er nicht zu den Spitzenboxer)
10. Terence Crawford (der beste Mann im Leichtgewicht. Skillz und Punch. Mit Gamboa einen sehr guten Mann besiegt. Noch Luft nach oben)
11. Saul Alvarez/ Miguel Cotto (Canelo besiegte den unangenehmen und guten Lara. Cotto zerstoerte Martinez: das Ding muss gefochten werden)
12. Juan F. Estrada Grossartige Siege gegen Brian Viloria und Giovani Segura. Gegen Gonzalez Hammer Kampf gemacht, noch jung)

Fuer die nahe Zukunft:
- Der Sieger aus Bernard Hopkins vs. Sergey Kovalev muss rein.
- Wenn Donaire Walters besiegen kann, waere ein Wiederplatzierung eine Ueberlegung wert)
- Naoya Inoue (erst 21, 7 Kaempfe und schon boxrec Nr 1, besitzt ordentlich die 'frame' zum Gewichtsklassenaufstieg)

 

[Big d]

Welches offizielle p4p ranking ist eigentlich am angesehensten?

the ring ist ja sehr bekannt, hat aber doch einige merkwürdige Rankings, z.b WK an 2 (die meisten experten würden ihn wegen der schwachen division wohl eher an 5 oder 6 ranken) oder Ward immer noch ganz oben dabei, obwohl seid einem jahr inaktiv ist (und seid 2 jahren nur einen fight gegen einen mittelmäßigen Gegner gemacht hat.

 

[LeZ]

WK gehört nicht in die Top 5, eigentlich nur knapp in die Top 10 weil es kaum Konkurrenz gibt. Wenn er sein Repertoire immer zeigen würde, und statt ständig zu halten das ordentlich mit Beinarbeit zum Vermeiden mischen würde (hat auch der deutlich langsamere Lewis gemacht), wäre er ein Mann für die oberen Ränge.

 

[wicked]

Seit 'The Ring' von Golden Boy aufgekauft wurde und mehrere gute Leute entlassen wurden, kann man ihre Rankings nicht mehr ernst nehmen. Hatten die doch Alvarez bereits in der Top 10 P4P als er noch die Matthew Hattons dieser Welt boxte und Superleichtgewichtler Josesito Lopez abschlachtete. Adrien Broner hatten sie sogar mal auf der 6, während Rigondeaux eine Platzierung nach dem Shutout gegen Donaire vorerst verwehrt blieb.

ESPN P4P Rankings finde ich gut, weil die sich aus Platzierungen mehrerer Experten zusammensetzen. (u.a. sehr gute Leute wie Eric Raskin, Kieran Mulvaney und Nigel Collins)

http://espn.go.com/boxing/story/_/id/11860272/kovalev-makes-top-10

Ansonsten finde ich die Rankings von Cliff Rold auf boxingscene.com gut.

 

[Rocco]

ESPN P4P Rankings finde ich gut,

Rigondeaux mit seinem einen nennenswerten Gegner auf der 5 P4P zu haben ist aber schon putzig.

 

[wicked]

Rigondeaux mit seinem einen nennenswerten Gegner auf der 5 P4P zu haben ist aber schon putzig.

Was meinst du mit 'putzig'?

Unterm Strich ist so eine Liste sowieso nur eine nette Spielerei fuer Boxenthusiasten. Ich persoenlich gewichte das Resumee [die Anzahl der besiegten 'Namen' oder die gewonnen Papiertitel] nicht besonders hoch.
Was Rigondeaux gegen den Topmann Donaire zauberte, war fuer mich die pureste Boxlektion der letzten 5 Jahre. Das war Boxen in seiner Reinheit.
Nebenbei ist Joseph Agbeko auch ein guter Name auf dem Rekord. War jedoch nicht mehr der aktivste vor dem Rigo-Kampf.

Finde Rigondeaux's Platzierung durchwegs gerechtfertigt - besonders wenn man sich vorstellt, was er (hoechstwahrscheinlich) mit einem Swarmer wie Leo Santa Cruz oder dem anderen Schakal anstellen wuerde.

 

[Rocco]

Was meinst du mit 'putzig'?

Was Rigondeaux gegen den Topmann Donaire zauberte, war fuer mich die pureste Boxlektion der letzten 5 Jahre. Das war Boxen in seiner Reinheit.

Putzig bedeutig sowas wie witzig oder lustig. Ist Dir das kein Begriff?

Einen sehr guten Gegner zu schlagen rechtfertigt nun wirklich keine Platzierung in den Top5 P4P. Wo bitte steht dann zum Vergleich ein Nicholas Walters? Oder ein Danny Garcia? Wer keine 25/30 Fights auf dem Buckel hat hat nichts in den Top 10 verloren, IMO.

 

[Goal04]

Wer keine 25/30 Fights auf dem Buckel hat hat nichts in den Top 10 verloren, IMO.

Sollte man so pauschal nicht bewerten. Du rankst einen Deontay Wilder doch auch nicht höher ein als z.B. einen Pulev oder Povetkin, nur weil Wilder mehr Kämpfe hat. Die Qualität der Gegnerschaft ist entscheidend. Und dementsprechend kann kann natürlich ein Boxer, der nur 10-20 Kämpfe absolviert hat auch in einer Top10 sein.

 

[El Demoledor]

Rigondeaux ist ohne Frage einer der besten Boxer, den es jemals auf diesem Planeten gab.
Wenn man seine Erfolge als Amateur und Profi zusammen nimmt, ist er gepaart mit seinem unglaublichen Talent ein ATG.

Ich verstehe die Gegenargumente, da Rigo erst 14 Fights als Profi hat, mit Donaire erst einen Ausnahmeboxer im Rekord hat und sonst "nur" 3-4 bekannte Gegner.

Aber P4P ist Theorie, und da eh keiner gegen Rigo antreten will wird seine wahre Ausnahmeerscheinung der breiten Öffentlichkeit verborgen bleiben. Er ist eben Kubaner und kein Haudrauf, zudem in einer Klasse unter 70 kg...
Theoretisch ist Rigo bei mir klar die Nr. 1. Die hochgelobten Santa Cruz, Frampton, Quigg & Co. sehe ich chancenlos, und er ist imho besser als Floyd in seiner Prime.

 

[Rocco]

Theoretisch ist Rigo bei mir klar die Nr. 1. Die hochgelobten Santa Cruz, Frampton, Quigg & Co. sehe ich chancenlos, und er ist imho besser als Floyd in seiner Prime.

Ich würde sagen dass das gut zu beweisen wäre. Für mich ist P4P keine Potenzialbewertung. Was jemand als Amateur geleistet hat interessiert schon mal gar nicht.

Mayweather ist nun auch bei weitem kein Haudrauf, aber er hat vergleichsweise schon was geleistet.

 

[jkd]

für mich ist die p4p1 auch die bezeichnung für den besten boxer (als ganzes, nicht stilistisch) gewichtsklassenübergreifend und nicht, wer die meisten oder besten gegner hatte.
so sehe ich auch Rigondeaux als nummer 1. der ist von allen momentan am nahesten an der perfektion. im kampf gegen Nonito hat sich bewiesen, dass er das, was man eh schon sieht, auch perfekt umsetzen kann. NIEMAND will gegen ihn boxen

an 2 kann man Mayweather haben, die 3 Pacquiao, Ward und Wladi.

gut, letzter war ein scherz.

 

[Tony Jaa]

Klitschko ist ganz oben mit dabei. Da gibt es doch gar keine zwei Meinungen. Maidana ist für einen WW körperlich durchschnittlich, nicht besonders schnell oder ähnliches. Stell so einen HW gg Wladimir hin und das Ganze ist ein übles Mismatch. Wladimir ist von der Athletik und dem Talent ein absoluter Ausnahmeboxer. Da ist er ohne Wenn und aber mit Floyd oder Pacquiao zu vergleichen. Er hat dazu seit gefühlt 100 Jahren nicht mehr verloren. Ein Top-Ranking in den p4p-Listen ist für den dominantesten Boxer unter diesen Voraussetzungen eine Selbstverständlichkeit.

 

[jkd]

ein Maidana mit gleichen körperlichen voraussetzungen wie Wladi?
imo würde der den Wladi vermöbeln. glaube nicht, dass Wladi sich den vom leib halten könnte, weil dieser sehr gut darin ist, die distanz zu überwinden. die schläge kämen dann für Wladi zu unberechenbar, dass dieser eher früher als später KO gehen würde imo.

 

[Tony Jaa]

Die körperlichen Voraussetzungen sind Teil des Boxens. Maidana mit der Schnelligkeit von Floyd, hätte diesen auch ausgeknockt. Margarito mit der Schnelligkeit von Pacquiao...

 

[jkd]

ach so meinteste das. hatte ich vorhin falsch gelesen.
ich weiß nicht. nen 1,90 Maidana würde ich dennoch für gefährlich halten. sicher ist da IMO nichts

 

[Rocco]

so sehe ich auch Rigondeaux als nummer 1. der ist von allen momentan am nahesten an der perfektion. im kampf gegen Nonito hat sich bewiesen, dass er das, was man eh schon sieht, auch perfekt umsetzen kann. NIEMAND will gegen ihn boxen

Deine Glorifizierung in allen Ehren, aber Perfektion ist dann doch was anderes. Gab schon Fights gegen ziemliche Pappnasen, in denen Rigondeaux nicht sonderlich geglänzt hat. Natürlich hat man nach zu vielen Amateurfights nicht mehr die lange Profilaufbahn vor sich, vor allem wenn man mit Mitte 30 erst 14 Fights gemacht hat. Aber reden wir nach 3 Jahren noch mal von dem mann, wenn er was geleistet hat. Wie wär's denn mit Lomachenko als Gegner?

 

[jkd]

Wie wär's denn mit Lomachenko als Gegner?

her damit.

gegen welche pappnase hat Rigo nicht geglänzt?

sag nicht Cordoba. das ergebnis ist nen witz. er hat den mann dominiert.

 

[Tyson 2fast Fury]

1. Mayweather (Gehört auf die 1 , gegen Pacquiao würde es aber ein knappen Kampf geben, auch wenn beide schon leicht past Prime sind)
2.Pacquiao ( Siege dieses Jahr über Bradley und Algieri , das ist schon stark):thumb:
3.Ward ( klasse skillset und gutes Resümee aber bald wird er bei weiterer exzessiver Inaktivität zurückgesetzt)
4.Rigondeaux ( Rundherum fast der perfekte boxer , nächstes Jahr gegen Santa Cruz , wäre eine böse Nacht für den Mexikaner)
5.Roman Gonzalez ( Weltklasse Performance gegen Yaegashi, Offensiv bärenstark , diese Gewichtsklasse ist zu wenig gewürdigt)
6.W.Klitschko ( Wer eine Division 10 Jahre dominiert , den muss man aufnehmen)
7.Bradley ( Tough,Physisch und mental top)
8. Crawford ( Nummer 1 im Leichtgewicht, Siege über burns und gamboa)
9.Marquez ( Die lebende Legende)
10/ im Blickfeld Golovkin,Kovalev, Lomachenko, Walters

Für die Zukunft Artur Beterbiev

 

[Rocco]

her damit.

gegen welche pappnase hat Rigo nicht geglänzt?

Müsste ich wirklich nachforschen, ist ein paar Jahre her. Kann aber eigentlich nur Cordoba gewesen sein rein vom Kampfverlauf her.

@Danny Garcia
Lomachenko hier zu erwähnen ist in 2014 auch ein Witz. Der dessen namen Du trägst hat wohl mehr geleistet.