Premier League Saison 2011/12
- Ersteller Max Power
- Erstellt am
Tony Jaa
Bankspieler
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Ja, genau.
Bei Torhütern verstehe ich es nicht. Deutschland hat mit Abstand die größte Dichte an richtig guten Torhütern, aber man interessiert sich dafür nicht. Anstatt dessen bezahlt man 20 Mio für ein spanischen Nachwuchsmann, der einfach noch sehr roh ist (Talent hat er sicherlich).
Ich persönlich finde ja die großen Bravo-Stars in Deutschland maßlos überschätzt und Schweinsteiger oder Lahm sind nun mal keine Ausnahmespieler. Aber es gibt sehr viele richtig gute Kicker, die im Ausland irgendwie kaum Beachtung finden, obwohl sie sehr talentiert sind. England ist dann das genaue Gegenteil.
Bei den Torhütern spitzt sich die Sache zu. Ich frage mich ernsthaft wie das Scouting so richtig funktioniert. Deutschland ist für Torhüter das, was Brasilien lange Zeit für Offensivspieler war, aber niemand merkt es.
Bei Torhütern verstehe ich es nicht. Deutschland hat mit Abstand die größte Dichte an richtig guten Torhütern, aber man interessiert sich dafür nicht. Anstatt dessen bezahlt man 20 Mio für ein spanischen Nachwuchsmann, der einfach noch sehr roh ist (Talent hat er sicherlich).
Ich persönlich finde ja die großen Bravo-Stars in Deutschland maßlos überschätzt und Schweinsteiger oder Lahm sind nun mal keine Ausnahmespieler. Aber es gibt sehr viele richtig gute Kicker, die im Ausland irgendwie kaum Beachtung finden, obwohl sie sehr talentiert sind. England ist dann das genaue Gegenteil.
Bei den Torhütern spitzt sich die Sache zu. Ich frage mich ernsthaft wie das Scouting so richtig funktioniert. Deutschland ist für Torhüter das, was Brasilien lange Zeit für Offensivspieler war, aber niemand merkt es.
Bei den Keepern stimme ich zu. Allerdings muss man fairerweise auch sagen, dass de Gea in Spanien eben auch gute Leistungen brachte und nach diesen Eindrücken wirklich nicht so weit von anderen talentierten Torhütern entfernt war. Jetzt wird deutlich, dass er entweder weit über seinen Möglichkeiten gespielt hat oder aber in England sein Potential einfach nicht richtig abrufen kann. Aus damaliger Sicht war der Preis sicherlich auch schon zu hoch aber man konnte nicht ahnen, dass er solche Probleme haben würde.
In Deutschland ist es wirklich so, dass ständig irgendwelche jungen unbekannten Kerle bei irgendeinem Verein ins kalte Wasser geworfen werden und dann sofort zumindest solide Bundesliga Qualität bringen.
Auch aktuell gibt es wieder eine Vielzahl an talentierten Torleuten
(ter Stegen, Leno, Zieler, Baumann, Ulreich, Unnerstall etc)
Dazu etliche etablierte Keeper auf einem guten Level (Neuer, Wiese, Weidenfeller, Starke, etc)
Da hat Deutschland international wirklich eine Ausnahmestellung. Viele Nationen kriegen nichtmal einen soliden Mann aufgestellt.
In Deutschland ist es wirklich so, dass ständig irgendwelche jungen unbekannten Kerle bei irgendeinem Verein ins kalte Wasser geworfen werden und dann sofort zumindest solide Bundesliga Qualität bringen.
Auch aktuell gibt es wieder eine Vielzahl an talentierten Torleuten
(ter Stegen, Leno, Zieler, Baumann, Ulreich, Unnerstall etc)
Dazu etliche etablierte Keeper auf einem guten Level (Neuer, Wiese, Weidenfeller, Starke, etc)
Da hat Deutschland international wirklich eine Ausnahmestellung. Viele Nationen kriegen nichtmal einen soliden Mann aufgestellt.
Wie weit ist eigentlich Adler? Leverkusen würde bestimmt ein Ausleihangebot von Manchester annehmen. Halbes Jahr testen und dann entscheiden.
Zu den deutschen TW allgemein. Welche Nation hätte verkraftet, dass ihr zweimal die geplante Nr. 1 wegfällt, um dann einen Neuer ins Tor stellen zu können.
Zu den deutschen TW allgemein. Welche Nation hätte verkraftet, dass ihr zweimal die geplante Nr. 1 wegfällt, um dann einen Neuer ins Tor stellen zu können.
emkaes
Nachwuchsspieler
Viele machen schon bei der Nummer 2 ihr Fragezeichen. Ich mache es aber auf jeden Fall bei Pepe Reina. Der hält seit Jahren NICHT mehr auf seinem einstigen Niveau.
Ich meine damit nicht, dass man die 3 über Neuer einstufen kann sondern, dass Spanien auch 2 Ausfälle kompensieren kann ohne mit einem gewaltigen Torwartproblem dazustehen.
Auf eine Valdes Dikussion habe ich überhaupt keine Lust. Ich habs vor einigen Monaten geschrieben und ich sags heute noch: Ich (als Barca Fan) würde ihn für keinen anderen Torhüter der Welt tauschen. Auch nicht für Neuer.
Kann man sicherlich auch anderst sehen aber die Reduzierung auf 2-3 dicke Fehler in 3-4 Jahren ist einfach ungerechtfertigt.
Die hat jeder Keeper.
(teilweise reichen allein 2 Spiele gegen Gladbach)
Ich stimme dir zu, dass Reina seine beste Zeit wohl hinter sich hat. Er ist aktuell mMn aber noch immer besser als das was viele andere Länder als Nr 1 und 2 in der Kiste stehen haben. (Argentinien, Portugal oder auch Brasilien)
Auf eine Valdes Dikussion habe ich überhaupt keine Lust. Ich habs vor einigen Monaten geschrieben und ich sags heute noch: Ich (als Barca Fan) würde ihn für keinen anderen Torhüter der Welt tauschen. Auch nicht für Neuer.
Kann man sicherlich auch anderst sehen aber die Reduzierung auf 2-3 dicke Fehler in 3-4 Jahren ist einfach ungerechtfertigt.
Die hat jeder Keeper.
(teilweise reichen allein 2 Spiele gegen Gladbach)
Ich stimme dir zu, dass Reina seine beste Zeit wohl hinter sich hat. Er ist aktuell mMn aber noch immer besser als das was viele andere Länder als Nr 1 und 2 in der Kiste stehen haben. (Argentinien, Portugal oder auch Brasilien)
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Wobei du auch immer wieder, zurecht, betonst: Barca ≠ Spanien. Barca steht viel höher, da kommen die Stärken von Valdes besser zum tragen (und seine Schwächen weniger).
Das Problem bei Valdes ist: er hat seine Wackler oftmals in großen Spielen. Daher auch seine Wahrnehmung in Deutschland. Ich sehe sicherlich mehr Barca Spiele als der Durchschnittliche Deutsche Fußball Fan, aber weitaus weniger als du, und auch ich habe ein eher durchwachsenes Bild von ihm. Wenn ich an Valdes denke, denke ich nicht an seine unauffälligen, fehlerlosen Spiele, sondern an das Rückspiel gegen Arsenal letztes Jahr, als er Barca fast im Alleingang das Weiterkommen kostet, oder an das CL Finale von vor 3 Jahren, in dem er auch eher Glück hatte, dass seine leichten Wackler nicht bestraft wurden.
Um es kurz zu machen: Valdes mag nicht öfter patzen als andere Keeper, aber er neigt dazu, in wichtigen Spielen zu wackeln (muss nicht immer zu einem Gegentor führen wie gegen Arsenal, aber er wirkt dann oftmals relativ unsicher). Als genauer Gegensatz zu Casillas, der in solchen Spielen zur Höchstform aufläuft, aber dann gegen Osasuna oder Mallorca seine Fehler macht. Da schaut eben nicht jeder zu.
Ich bewundere die deutsche Torwartausbildung und die Vielzahl an guten Leuten, die da ständig nachrücken. Wachsen die bei euch auf Bäumen?
Fairerweise muss man aber auch berücksichtigen, dass in England eben andere Anforderungen an einen Torwart gestellt werden. De Gea ist nicht der erste Torwart, der nach tollen Leistungen in einer anderen Top-Liga nach England kommt und mit der Umstellung Schwierigkeiten hat. Zu Bedenken gebe ich dabei auch, dass Zieler bei Manchester United von Ben Amos in den Schatten gestellt wurde - für ihn war das Spiel in England wohl auch nix. Deshalb ist das in England immer so ein Gamble mit Torhütern aus anderen Ligen - du weißt im Vorhinein einfach nie, wie sie mit dem körperbetonten Spiel zurechtkommen ...
Fairerweise muss man aber auch berücksichtigen, dass in England eben andere Anforderungen an einen Torwart gestellt werden. De Gea ist nicht der erste Torwart, der nach tollen Leistungen in einer anderen Top-Liga nach England kommt und mit der Umstellung Schwierigkeiten hat. Zu Bedenken gebe ich dabei auch, dass Zieler bei Manchester United von Ben Amos in den Schatten gestellt wurde - für ihn war das Spiel in England wohl auch nix. Deshalb ist das in England immer so ein Gamble mit Torhütern aus anderen Ligen - du weißt im Vorhinein einfach nie, wie sie mit dem körperbetonten Spiel zurechtkommen ...
Wobei du auch immer wieder, zurecht, betonst: Barca ≠ Spanien. Barca steht viel höher, da kommen die Stärken von Valdes besser zum tragen (und seine Schwächen weniger).
Das Problem bei Valdes ist: er hat seine Wackler oftmals in großen Spielen. Daher auch seine Wahrnehmung in Deutschland. Ich sehe sicherlich mehr Barca Spiele als der Durchschnittliche Deutsche Fußball Fan, aber weitaus weniger als du, und auch ich habe ein eher durchwachsenes Bild von ihm. Wenn ich an Valdes denke, denke ich nicht an seine unauffälligen, fehlerlosen Spiele, sondern an das Rückspiel gegen Arsenal letztes Jahr, als er Barca fast im Alleingang das Weiterkommen kostet, oder an das CL Finale von vor 3 Jahren, in dem er auch eher Glück hatte, dass seine leichten Wackler nicht bestraft wurden.
Um es kurz zu machen: Valdes mag nicht öfter patzen als andere Keeper, aber er neigt dazu, in wichtigen Spielen zu wackeln (muss nicht immer zu einem Gegentor führen wie gegen Arsenal, aber er wirkt dann oftmals relativ unsicher). Als genauer Gegensatz zu Casillas, der in solchen Spielen zur Höchstform aufläuft, aber dann gegen Osasuna oder Mallorca seine Fehler macht. Da schaut eben nicht jeder zu.
Ich würde auch nie fordern, dass Valdes spanischer Nationaltorhüter sein sollte. Ich meinte nur, dass Spanien neben Deutschland für mich die einzige Top 10 Nation ist, die auch Ausfälle von 2 guten Keepern ersetzen könnte ohne einen Wackelkandidaten zwischen den Pfosten stehen zu haben.
Ich hab nie behauptet er sei der weltbeste Keeper oder besser als Neuer. Für das Spiel bei Barca ist er eben perfekt geeignet. Nicht mehr oder weniger.
Und du hast Recht mit den wichtigen Spielen. Die Fehler die mir einfallen waren in der Tat gegen starke Gegner. Allerdings wiederum auch in so kleiner Zahl, dass man damit leben kann. Aktuell hat Barca die Probleme ja eher mit den weniger prominenten Mannschaften
irgendwo zwischenBeim Spiel Everton gegen Mancity hat sich gerade ein "Zuschauer" mit Handschellen an den Torpfosten gekettet
, und :laugh2: ...United führt 1-0 gegen Stoke, Tottenham 2-0 gegen Wigan und Liverpool 1-0 bei Wolverhampton. Nur Chelsea ist 0-1 gegen Swansea hinten ...
Führung vielleicht nicht unbedingt verdient für Everton aber sie sind locker gleichwertig. Gab auf beiden Seiten 1-2 gute Chancen und ansonsten viel Defensive und Langeweile. Dzeko wird von den Innenverteidigern dominiert und kann kaum Bälle halten. Everton mit 2 dichten Viererketten und guten Mischung aus Pressing und Mauern im 16er.
Schöner Abend. United mit einem unerwartet lockeren Heimsieg gegen Stoke und Everton schlägt City noch viel, viel unerwarteter. Jetzt sind City und United wieder punktegleich an der Spitze! Tottenham bleibt auch dran, nur Chelsea musste Federn lassen - jetzt schon 12 Punkte Rückstand. Dürfte nun ein Dreikampf werden.
Viel los noch an der Transferfront heute:
Roman Pavlyuchenko von Tottenham zu Lokomotive Moskau
Louis Saha von Everton zu Tottenham
Pavel Pogrebnyak von Stuttgart zu Fulham
Nikica Jelavic von Glasgow Rangers zu Everton
Djibril Cisse von Lazio zu QPR
Kevin De Bruyne von Genk zu Chelsea
Wayne Bridge leihweise von Manchester City zu Sunderland
Vedran Corluka leihweise von Tottenham zu Leverkusen
Ravel Morrison von Manchester United zu West Ham
Frederic Veseli von Manchester City zu Manchester United
Thomas Eisfeld von Dortmund zu Arsenal
Und Tottenham will noch eine Leihe von Milos Krasic (Juve) über die Bühne bringen. QPR ist sich fast mit Bobby Zamora (Fulham) einig.
Roman Pavlyuchenko von Tottenham zu Lokomotive Moskau
Louis Saha von Everton zu Tottenham
Pavel Pogrebnyak von Stuttgart zu Fulham
Nikica Jelavic von Glasgow Rangers zu Everton
Djibril Cisse von Lazio zu QPR
Kevin De Bruyne von Genk zu Chelsea
Wayne Bridge leihweise von Manchester City zu Sunderland
Vedran Corluka leihweise von Tottenham zu Leverkusen
Ravel Morrison von Manchester United zu West Ham
Frederic Veseli von Manchester City zu Manchester United
Thomas Eisfeld von Dortmund zu Arsenal
Und Tottenham will noch eine Leihe von Milos Krasic (Juve) über die Bühne bringen. QPR ist sich fast mit Bobby Zamora (Fulham) einig.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
sehr schön
3kämpfen oben um den Titel&4kämpfen um den letzten CL Platz,bzw. den EL Platz-ab QPR gehts es um den Abstieg
twinpeaks
Nachwuchsspieler
Arsenal ballert sich den Frust von der Seele; schöne Sache. Van Persie, AOC, Coquelin, Song, Arteta sehr gut heute - und am Ende trifft sogar Henry noch.
