Primera Division 2014/2015

[Gast_481]

Also 10 Punkte waeren, auch wegen der Tasache dass man in den direkten Duellen in der Regel den Kuerzeren zieht, schon eine Hausnummer. Classicos hin, Schirientscheidungen her...

Unter anderem ein Grund, wieso Barca vielleicht doch nicht das "Nonplusultra" ist.

 

[Dorian Gray]

In Anbetracht der Tatsache, dass sie in den letzten drei Jahren drei Meisterschaftsrunden und zwei Champions-League-Titel nach Hause geholt haben, ist das, zumindest auf Sicht, eine gewagte These.
Wenn man nach dieser Dominanz nicht das Nonplusultra ist, wann dann? Ich halte es für das normalste auf der Welt, dass sich nach so vielen Siegen und Titeln eine Sattheit einstellt und dadurch die letzten wenigen Prozente an Motivation und Gier verloren gehen. Eine Mannschaft wie Real Madrid kann und muss da zuschlagen. Mehr ist das eigentlich nicht

Für den Moment sind sie nicht der absolute Maßstab für alle anderen Teams. Gut möglich, dass das im Mai wieder gänzlich anders aussieht. Will sich Madrid auf das Niveau der Katalanen stellen, muss da in meinen Augen mehr kommen. Ein CL-Sieg, eine zweite Meisterschaft, Clasico-Siege. Mindestens irgendwas. Die Wahrscheinlichkeit ist nicht klein, dass das Jahr 2011/2012 nicht mehr als die berühmte Ausnahme von der Regel sein wird.

 

[Gast_481]

Aus heutiger Sicht wirst du wohl kaum noch zum Nonplusultra. Zumindest aus meiner Sicht nicht. Ich nehme den Begriff sehr wörtlich und 10 Punkte Rückstand sind dann schon ein zu grosses Kaliber um ein Teams als Nonplusultra zu bezeichnen. Auch in der CL müsste man da schon ne "Real in den 50ern"-ähnliche Strecke hinlegen um da im Rennen zu sein. Nicht 5x nacheinander, aber doch mindestens 3x. Nonplusultra heisst nun einmal dass es nichts besseres gibt. Und wenn ein anderes Team die CL gewinnt, oder jemand anderes mit 10 Punkten Vorsprung Meister wird, dann gibts offenbar doch was besseres.

 

[Dorian Gray]

Natürlich ist Madrid bei dem Vorsprung in der Liga derzeitig das bessere Team. Die allgemeine Qualität im Kader seh ich dennoch schwächer aufgrund der schon bekannten und genannten Punkte.

'Nonplusultra' ist ja interpretierbar. Man könnte damit meinen, dass man alles gewinnt, was zu gewinnen ist. Oder aber dass es kein Team gibt, das so viel gewinnt wie das beste Team. Zumindest nach meinem Verständnis. Geht man an die Sache so heran wie du, kann man diese Begrifflichkeit in vielen Sportzusammenhängen streichen. Genau da, wo eine gewisse Leistungsdichte herrscht.

Wegen dieser unterschiedlichen Leistungsdichte (mindestens in Europa) hinkt auch ein wenig der Vergleich mit den glorreichen Königlichen aus den 50ern. Was Madrid da erreicht hat, wird kaum wiederholbar sein. Für Barcelona sollten daher eigentlich deutlich weniger Erfolge reichen, um einen ähnlichen Status zu erreichen. Von der Merkwürdigkeit der Quervergleiche über Jahrzehnte mal zu schweigen.

 

[MS]

In Anbetracht der Tatsache, dass sie in den letzten drei Jahren drei Meisterschaftsrunden und zwei Champions-League-Titel nach Hause geholt haben, ist das, zumindest auf Sicht, eine gewagte These.
Wenn man nach dieser Dominanz nicht das Nonplusultra ist, wann dann? Ich halte es für das normalste auf der Welt, dass sich nach so vielen Siegen und Titeln eine Sattheit einstellt und dadurch die letzten wenigen Prozente an Motivation und Gier verloren gehen. Eine Mannschaft wie Real Madrid kann und muss da zuschlagen. Mehr ist das eigentlich nicht

Für den Moment sind sie nicht der absolute Maßstab für alle anderen Teams. Gut möglich, dass das im Mai wieder gänzlich anders aussieht. Will sich Madrid auf das Niveau der Katalanen stellen, muss da in meinen Augen mehr kommen. Ein CL-Sieg, eine zweite Meisterschaft, Clasico-Siege. Mindestens irgendwas. Die Wahrscheinlichkeit ist nicht klein, dass das Jahr 2011/2012 nicht mehr als die berühmte Ausnahme von der Regel sein wird.

:thumb:

 

[Roony]

In Anbetracht der Tatsache, dass sie in den letzten drei Jahren drei Meisterschaftsrunden und zwei Champions-League-Titel nach Hause geholt haben, ist das, zumindest auf Sicht, eine gewagte These.

Ein Champions-League-Titel !
Damals hat die "Nonplusultra" die Finale vom Övrebo geschenkt bekommen.
Das war damals ein Skandal, den die Fußballwelt nie vergessen wird!

 

[Gast_481]

Natürlich ist Madrid bei dem Vorsprung in der Liga derzeitig das bessere Team. Die allgemeine Qualität im Kader seh ich dennoch schwächer aufgrund der schon bekannten und genannten Punkte.

'Nonplusultra' ist ja interpretierbar. Man könnte damit meinen, dass man alles gewinnt, was zu gewinnen ist. Oder aber dass es kein Team gibt, das so viel gewinnt wie das beste Team. Zumindest nach meinem Verständnis. Geht man an die Sache so heran wie du, kann man diese Begrifflichkeit in vielen Sportzusammenhängen streichen. Genau da, wo eine gewisse Leistungsdichte herrscht.

Wegen dieser unterschiedlichen Leistungsdichte (mindestens in Europa) hinkt auch ein wenig der Vergleich mit den glorreichen Königlichen aus den 50ern. Was Madrid da erreicht hat, wird kaum wiederholbar sein. Für Barcelona sollten daher eigentlich deutlich weniger Erfolge reichen, um einen ähnlichen Status zu erreichen. Von der Merkwürdigkeit der Quervergleiche über Jahrzehnte mal zu schweigen.

Natürlich kann man nicht über Jahrzente quervergleichen, aber ist es zuviel verlangt die CL zumindest zu verteidigen? Und ja, die Leistungsdichte ist da, deshalb finde ich es falsch von Nonplusultra zu sprechen. Ich habe kein Problem im Schnitt Barca als das beste Team der letzten Jahre zu sehen. Damit ist ihrer Klasse genug Recht getan. Da braucht es keine Begriffe wie Nonplusultra um das Team auf einen Level zu hypen, wo es nicht ist. Nur meine Meinung und Definition dieses Begriffs. Aber aus meiner Sicht beisst sich Nonplusultra und 10 Punkte Rückstand.

Dass es MS mit seiner "Barca und Spanien sind geil"-Brille anders sieht war ja klar.

 

[Gast_481]

Ein Champions-League-Titel !
Damals hat die "Nonplusultra" die Finale vom Övrebo geschenkt bekommen.
Das war damals ein Skandal, den die Fußballwelt nie vergessen wird!

Dafür wurden sie ein Jahr später gegen Inter verpfiffen.

 

[Dorian Gray]

@Roony

Du kannst ja anfangen, die Wikipedia-Einträge dazu nach Gutdünken zu ändern. Mal sehn, ob da am Ende immer noch ein Titel steht.

Dass Pepe immer noch rumtreten darf, ist der eigentliche Skandal.

 

[Zivildiener]

Ist doch schön dieses jahr! Alle Real-Fans können sich über die erste Meisterschaft seit gefühlten 10 Jahren freuen und das Ende der Barcelona-Dominanz herbeischreien. Als "Barca-Fan" muss man darauf nicht mal eingehen, sondern einfach auf den nächsten Clasico warten...

Der Meistertitel dieses Jahr sei ihnen gegönnt, ich glaube damit ist auch alles eingetreten was man sich nach der Mourinho Verpflichtung erwartet hatte :laugh2:

 

[Roony]

Dafür wurden sie ein Jahr später gegen Inter verpfiffen.

Was meinst du ?

Also, im ersten Spiel hat Barca keinen Boden gesehen und wurde ganz schön auseinander geschraubt.
http://www.youtube.com/watch?v=3vsOdkFxzZ4

Im zweiten Spiel hat die Nonplusultra Schwierigkeiten gehabt gegen Inter im Unterzahl.

Ach ja, du meinst vielleicht dieses Tor von Bojan nach dem Handspiel von JajaTure ?! Das ist ein schwaches Argument wuerde ich sagen...

 

[Roony]

Valencia holt souverän 3-punkte gegen Gijon und kommt somit dem zweiten Platz näher.
Also, wenn Valencia im nächsten Spiel gegen die Nonplusultra gewinnt, hat sie damit eigentlich sehr gute Chancen, den 2-en Platz zu bekommen. So wie es aussieht, ist da noch alles drin, wuerde ich mal sagen..

 

[Giko]

Super Spiel gerade zwischen Levante und Madrid. Steht mittlerweile 4:2 für Real, bei noch 20 Minuten auf der Uhr und es sieht so aus als ob noch das ein oder andere Tor fallen könnte.

Ronaldo macht im Moment ganz klar den Unterschied. Drei Tore und eine Vorlage sprechen ja eigentlich eh schon für sich, aber die Art und Weise ist noch viel beeindruckender als das Resultat. Da ist einfach alles dabei, was einen als Offensivespieler auszeichnen kann. Erst cool vom Punkt, dann mit dem Kopf eingenickt und am Ende noch ein Traumtor aus der Distanz, dazu dann noch die Übersicht beim 4:2.

Defensive lässt Real aber einiges zu wünschen übrig. Das 2:3 war eine Einladung mit Schleifchen für Levante. Da hat niemand wirklich gepatzt, sondern das gesamte Defensiveverhalten war einfach fürn Arsch.

Özil spielt ordentlich und hatte in der ~70. Minute auch eine super Aktion dabei, die leider mit einem Pfostenschuss endete.

Khedira wurde eben auch noch für die letzten 15 Minuten eingewechselt, mal schauen was er noch zeigen kann.

 

[skyw@lker]

Leider mit spielentscheidend war es Ramos nicht rot zu zeigen, stattdessen überzogenes gelb-rot für den Levante-Verteidiger.
Hätte der Schiri hier richtig gehandelt, wäre es sicher noch spannender geworden.

 

[Giko]

Ramos hätte Rot bekommen müssen das Stimmt. Klarer kann eine Tätlichkeit wirklich kaum sein.
Bei der gelb roten Karte für Iborra sehe ich aber eigentlich keinen Spielraum für den Schiedsrichter. Wenn er es als Handspiel wertet muss er ihm in dieser Situation eigentlich die gelbe Karte zeigen. Ist unglücklich für Iborra gelaufen, aber das würde ich nicht dem Schiedsrichter ankreiden.

 

[Tony Jaa]

Der Elfer war doch ein Witz. Jetzt müssen wir doch nicht diskutieren, ob das ein absichtliches Handspiel war.
Ich kann den Frust der Barca-Fans verstehen. Die Schiedsrichter-Entscheidungen sind ungewöhnlich unausgewogen.

 

[Giko]

Es hat nicht viel gefehlt, dann hätte man sagen können Iborra hat den Ball gefangen... Klar ist es unglücklich gelaufen, aber er war mit beiden Händen am Ball und das nicht zu kurz.
Ich weiß nicht genau wie viel Spielraum ein Schiedsrichter hat, aber so weit ich die Regeln einschätzen würde muss hier auch die zweite gelbe Karte gezeigt werden.

 

[skyw@lker]

Es hat nicht viel gefehlt, dann hätte man sagen können Iborra hat den Ball gefangen... Klar ist es unglücklich gelaufen, aber er war mit beiden Händen am Ball und das nicht zu kurz.
Ich weiß nicht genau wie viel Spielraum ein Schiedsrichter hat, aber so weit ich die Regeln einschätzen würde muss hier auch die zweite gelbe Karte gezeigt werden.

Muss man nicht. Gelbe Karte gibts nur für absichtliches Handspiel, also eine klare Berührung von der Hand zum Ball. Die gabs hier nicht. Elfer zu geben war trotzdem ok, da die Arme nicht wirklich am Körper waren und er sich dadurch einen unbewussten Vorteil verschafft hat. Im Prinzip war es eine verkackte Brustannahme.

 

[xEr]

C.Ronaldo jetzt bereits mit 27 Toren nach 22 Spielen. Und das nachdem er bereits letzte Saison den ewigen Torrekord der Primera Division gebrochen hat. Wenn es so weiter läuft, wird er in diesem Jahr zum 3. mal europäische Torjägerkrone bekommen.

 

[Apollo Schwabing]

C.Ronaldo jetzt bereits mit 27 Toren nach 22 Spielen. Und das nachdem er bereits letzte Saison den ewigen Torrekord der Primera Division gebrochen hat. Wenn es so weiter läuft, wird er in diesem Jahr zum 3. mal europäische Torjägerkrone bekommen.

http://www.kicker.de/news/fussball/...62249/artikel_cr7-baut-den-vorsprung-aus.html

Da hat ein gewisser Aleksandrs Cekulajevs von JK Trans Narva 46 Buden gemacht.... Gomez übrigens auf 6, der Hunter auf 10, Poldi und Pizza auf 13, Lewandowski auf 18.