Raheem erteilt Morales Boxlektion

[sabatai]

@Patrick

Wog Morales tatsächlich 148 Pfund??

 

[timeout4u]

War denn Raheem körperlich wirklich so im Vorteil??

Meinte eigentlich nur, dass Raheem in dieser Gewichtsklasse eher daheim ist bzw. war als Morales. Ergo tat sich Morales schwer seine Stärken auszuspielen.

 

[D. Crosby]

Morales war schon gegen Barrera im dritten Kampf zu langsam, da er sich am Kampfabend ein zu hohes Gewicht gegönnt hat. Wenn er sich den Raheem vorher angeschaut hat, hätte er wissen müssen, dass der Mann schnell ist und beweglich boxt. IMO hat er den gleichen Fehler das zweite Mal kurz hintereinander gemacht. Ich hoffe, er hat es jetzt endlich begriffen und lässt die Idee mit dem Leichtgewicht fallen. Das Superfeder ist interessant genug, soll er da weitermachen. Drum bin ich gespannt, was er da noch bringen kann. Wenn Raheem ebenfalls im Superfeder mitmischen will, ergibt sich dort vielleicht noch die Chance auf eine Revanche.

 

[jerry1]

wenn mann boxrec vertrauen kann morales vs Pacquiao 2

http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=005065

 

[Mr. Hemming]

Das haben beide Seiten schon in der PK nach den Kämpfen bestätigt.

 

[D. Crosby]

Habe den Kampf gerade gesehen und bin geschockt. Morales sieht schlaff, lahm und vor allem planlos aus. Raheems größte Leistung (und das meine ich jetzt nicht ironisch) war es, Morales zu nerven und zu frustrieren. Der wusste nicht mehr, was er tun sollte und hat teilweise das zurückschlagen komplett eingestellt. Allerdings hatte ich den Eindruck, Erik hatte von Beginn an keinen Kampfplan und wußte auch gar nicht wirklich, was ihn mit Raheem erwartet. Raheem seinerseits kannte Morales Schwächen sehr wohl und das dieser langsam ist, wenn er sich so weit in den Schlag lehnt.

Ich habe den Kampf 118:110 für Raheem gesehen. Die Runde 6 und 11 gebe ich Morales, alle anderen der Heulsuse. (Ich kann Morales verlieren sehen, ohne gleich Anfälle zu kriegen, aber wenn Boxer so wimpig reagieren, wenn sie gewinnen, bekomme ich die Kriese. )

Bin mir nicht sicher, ob Morales gegen Raheem im Superfeder gewinnen würde. Wahrscheinlich bekommt er wieder mehr Speed und Beweglichkeit zurück, was einen Unterschied ausmacht, aber um zu siegen, bedarf es sicher mehr Änderungen. Abgesehen von dem bereits erwähnten in den Schlag lehnen, ist es ein Unding, dass er aufrecht hinter seinem Gegner herläuft und sich mit hängender Deckung Treffer einfängt. Das sah in Runde 8 aus wie Erik Tuales. panik:

 

[Teddy78]

Habe den Kampf gerade gesehen und bin geschockt. Morales sieht schlaff, lahm und vor allem planlos aus. Raheems größte Leistung (und das meine ich jetzt nicht ironisch) war es, Morales zu nerven und zu frustrieren. Der wusste nicht mehr, was er tun sollte und hat teilweise das zurückschlagen komplett eingestellt. Allerdings hatte ich den Eindruck, Erik hatte von Beginn an keinen Kampfplan und wußte auch gar nicht wirklich, was ihn mit Raheem erwartet. Raheem seinerseits kannte Morales Schwächen sehr wohl und das dieser langsam ist, wenn er sich so weit in den Schlag lehnt.

Ich habe den Kampf 118:110 für Raheem gesehen. Die Runde 6 und 11 gebe ich Morales, alle anderen der Heulsuse. (Ich kann Morales verlieren sehen, ohne gleich Anfälle zu kriegen, aber wenn Boxer so wimpig reagieren, wenn sie gewinnen, bekomme ich die Kriese. )

Bin mir nicht sicher, ob Morales gegen Raheem im Superfeder gewinnen würde. Wahrscheinlich bekommt er wieder mehr Speed und Beweglichkeit zurück, was einen Unterschied ausmacht, aber um zu siegen, bedarf es sicher mehr Änderungen. Abgesehen von dem bereits erwähnten in den Schlag lehnen, ist es ein unding, dass er aufrecht hinter seinem Gegner herläuft und sich mit hängender Treffer einfängt. Das sah in Runde 8 aus wie Erik Tuales. panik:

ich hab mal extra nix gesagt, wollt dich ja nit ärgern
hab den Fight am Sonntag geguckt, und war auch geschockt, ich hab erst PacMan vs. Velazquez geguckt und dann Morales vs. Raheem.....und das war ein unterschied wie Tag und nacht.....vllt liegts wirklich an dem Aufstieg von Morales.....hoffe mal nicht, das er "über nacht gealtert" ist...wäre ja nicht der erste.

hatte Raheem auch mit 8 vorne...

 

[SAIGOTT1]

hatte Raheem auch mit 8 vorne...

<-- Ledermanns Tochter, Ledermann selbst und jetzt ist auch Teddy meiner Meinung. Thanks thanks Teddy :cool4:

 

[D. Crosby]

ich hab mal extra nix gesagt, wollt dich ja nit ärgern
hab den Fight am Sonntag geguckt, und war auch geschockt, ich hab erst PacMan vs. Velazquez geguckt und dann Morales vs. Raheem.....und das war ein unterschied wie Tag und nacht.....vllt liegts wirklich an dem Aufstieg von Morales.....hoffe mal nicht, das er "über nacht gealtert" ist...wäre ja nicht der erste.

hatte Raheem auch mit 8 vorne...

Teddy, wenn Du meintest, Du wolltest mich nicht ärgern, indem Du zuviel erzählst, bevor ich den Kampf gesehen habe, dann sei dir hiermit gedankt.

Aber mit Kritik an Morales, vor allem wenn sie berechtigt ist, kannst Du mich nicht ärgern. Ich bin nicht Morales selbst, kein Freund der Familie und finde ihn auch nicht süß. Ergo nehme ich "Angriffe" gegen Morales auch nicht persönlich. Ich bin lediglich Fan von ihm als Boxer, selbst wenn er verliert. Dennoch kritisiere ich ihn, selbst als Fan.

 

[D. Crosby]

Noch viel mehr hat mich Morales Ecke genervt. Was die alles so an Ratschlägen parat hatten, unglaublich. "Watch out for the referee! He´s against us!"

Was soll den der Boxer gegen den Ref machen? Sich im Ring hinstellen und diskutieren? Kommt immer gut an und ist stets von erfolg gekrönt. Der hatte alle Hände mit seinem Gegner voll, bzw, bekam den nicht in den Griff. Wenn er denn mal einen Niederschlag erzielt hat, kann man immer noch sehen, was wird. Erstmal muß er überhaupt treffen. Doch diesbezüglich kam aus der Ecke wenig.

Erst versuchte Morales hart zu treffen, dann wollte er boxen und kontern (Morales-Style - nach dem ersten Uppercut geht er gleich wieder nach vorn um zu finishen - das ist mein Morales :love2: ) und am Ende dann die Kirmesvariante nur mit der aufgeriebenen rechten Schlaghand. Aber von Konzept keine Spur.

 

[Gorgonzola]

Noch viel mehr hat mich Morales Ecke genervt. Was die alles so an Ratschlägen parat hatten, unglaublich. "Watch out for the referee! He´s against us!"

Was soll den der Boxer gegen den Ref machen? Sich im Ring hinstellen und diskutieren? Kommt immer gut an und ist stets von erfolg gekrönt. Der hatte alle Hände mit seinem Gegner voll, bzw, bekam den nicht in den Griff. Wenn er denn mal einen Niederschlag erzielt hat, kann man immer noch sehen, was wird. Erstmal muß er überhaupt treffen. Doch diesbezüglich kam aus der Ecke wenig.

Erst versuchte Morales hart zu treffen, dann wollte er boxen und kontern (Morales-Style - nach dem ersten Uppercut geht er gleich wieder nach vorn um zu finishen - das ist mein Morales :love2: ) und am Ende dann die Kirmesvariante nur mit der aufgeriebenen rechten Schlaghand. Aber von Konzept keine Spur.

Ja, das sah alles konzeptlos aus und war es wohl auch. Die Entscheidung fiel aber in einem anderen Bereich, Raheem war zu schnell für Morales, dem hätte keine Taktik der Welt etwas an diesem Abend genutzt. Zumindest sieht es mir beim Betrachten danach aus. Raheems Beinarbeit ließ Morales kaum einmal die Möglichkeit, ihn sich zu stellen und in der Halbdistanz sah er überhaupt kein Land.

Was aus der Ecke über den Ringrichter kam, sollte vielleicht eine Trotzreaktion bei Morales hervorrufen, Aggressivität in ihm wecken. Wäre ein Erklärungsansatz.

 

[His Royness1]

Hab den Kmapf leider noch nicht gesehen, würdet ihr sagen, Raheem war besser als gegen Juarez oder kommt der mit Raheem besser klar als Morales?

 

[D. Crosby]

Ich würde schon sagen, Raheem war besser als gegen Juarez. Man hatte wirklich den Eindruck, der wusste genau, was er tat. Er boxte auch anders als gegen Juarez, gegen den er viel öfter dicht am Mann stand (was ihm ja auch ewig die Ermahnungen brachte). Gegen Morales war es mehr so stick and move.

 

[His Royness1]

Na dann:

Zahir Raheem vs Erik Morales
http://www.megaupload.com/?d=021ZVL6S

Danke - mein Problem bzgl. der großen Dateien habe ich dir ja bereits per PN offenbart...

 

[Teddy78]

Teddy, wenn Du meintest, Du wolltest mich nicht ärgern, indem Du zuviel erzählst, bevor ich den Kampf gesehen habe, dann sei dir hiermit gedankt.

Aber mit Kritik an Morales, vor allem wenn sie berechtigt ist, kannst Du mich nicht ärgern. Ich bin nicht Morales selbst, kein Freund der Familie und finde ihn auch nicht süß. Ergo nehme ich "Angriffe" gegen Morales auch nicht persönlich. Ich bin lediglich Fan von ihm als Boxer, selbst wenn er verliert. Dennoch kritisiere ich ihn, selbst als Fan.

nö, wollte dich nicht ärgern, wollte nix sagen, weil ich nicht wußte ob du den Fight gesehen hast.
mich regen hier sowieso Threads auf die in ihren Titeln Results von nem Kampf haben (wie dieser hier), da sollten die Mods mal einschreiten, man sollte solche Threads einfach "Morales vs. Raheem - SPOILER!" nennen, dann weiß jeder, "wenn ich da reinschaue bin ich selber schuld...."
mir isses nämlich schon passiert das ich extra nicht hier beim boxen sonntags reingeguckt habe, da ich nen Fight erst Sonntags abends gucken wollte, aber ich was im Wrestling bereich lesen wollte. und alleine beim runterscrollen in den Top Themen gesehen hab "XYZ hat XYZ2 zerstört!!!"...und sowas nervt

 

[D. Crosby]

Also wenn ich sicher stellen will, dass ich keine Ergebnisse im voraus erfahre, dann gehe ich gar nicht erst auf eine Boxseite.

 

[Joker]

Ja, das sah alles konzeptlos aus und war es wohl auch. Die Entscheidung fiel aber in einem anderen Bereich, Raheem war zu schnell für Morales, dem hätte keine Taktik der Welt etwas an diesem Abend genutzt. Zumindest sieht es mir beim Betrachten danach aus. Raheems Beinarbeit ließ Morales kaum einmal die Möglichkeit, ihn sich zu stellen und in der Halbdistanz sah er überhaupt kein Land.

So kategorisch würde ich nicht behaupten, dass Morales an dem Abend keine Taktik der Welt geholfen hätte. Manchmal graben Boxer und Trainer ja die unglaublichsten Sachen aus. Aber auch ich habe meine Zweifel, ob eine Taktik etwas bringt, wenn wesentlich grundlegendere Dinge nicht stimmen. Ohne Gleichgewicht kann man weder angreifen, noch kontern. Das ist z.B. so ein grundlegender Punkt. Morales schien an dem Abend nicht zu wissen, wie er das zusätzliche Gewicht auf seinen Füßen verteilen soll, daher hatte er weder die richtige Distanz, noch Speed, Gleichgewicht oder Timing. Was nützt dann noch Taktik?

Und wie das so ist, wenn´s nicht läuft, kommen weitere Fehler hinzu. Die Deckung stimmte nicht, Morales passte sich auf die immer gleichen Aktionen von Raheem nicht an, er Schlug gar nicht oder zum falschen Zeitpunkt, usw. Aber das lag, wie gesagt, wohl eher daran, dass Morales zu dem Zeitpunkt schon ziemlich durcheinander war. Dadurch sah er erst so richtig schlecht aus.

 

[Teddy78]

Also wenn ich sicher stellen will, dass ich keine Ergebnisse im voraus erfahre, dann gehe ich gar nicht erst auf eine Boxseite.

schonmal mitbekommen das die seite "sportforen.de" heißt
und wenn man über einen anderen sport was lesen will und in der Übersicht (von sportforen.de) runterscrollt, springen einem immer threads mit Box Results ins Gesicht :kotz:

 

[D. Crosby]

Ach wirklich? Die anderen Foren habe ich bisher alle übersehen. :ricardo:

Trotzdem weisst Du doch, dass dir hier "Gefahr" droht. Also warum vermeidest Du sie nicht, indem Du einfach solange fern bleibst?

Ich kenne diese Spoiler-Regelung auch von einem anderen Forum, allerdings ist das ein wesentlich kleinerer Kreis als hier und dadurch ist sowas leicht machbar. Ich glaube ehrlich nicht, dass wir Moderatoren sowas hier durchgesetzt bekommen und selbst wenn wir die Regel einführen, können wir nicht dafür garantieren, dass es wirklich funktioniert, denn die Überschrift steht hier erstmal, bis sie ein Mod sieht und ändert. Wir sind nun auch nicht immer online.

Aber vielleicht solltest Du das mal außerhalb dieses Threads in einem eigenen Thread zu Sprache bringen, um den Vorschlag zu besprechen. Eventuell kann man sogar drüber abstimmen, wer diese Regelung begrüßen würde. Ich würde dich dabei auch unterstützen. Gleichzeitig könnten die Moderatoren darüber sprechen, was sie davon halten und ob das durchsetzbar wäre.

Etwas ähnliches haben wir mit der Regel bei O-Scorings keine Ergebnisse zu posten. Aber auch da gibt es immer wieder Vögel die querschießen. Wir Mods ahnden das zwar, wenn wir es sehen, aber der Schaden ist zunächst einmal entstanden.

Generell macht so eine Regelung nur über begrenzte Zeit Sinn. Will sagen, eröffnet man einen Thread mit dem Titel "Boxer X schlägt Boxer Y" eine Woche nach dem Kampf, sollte es erlaubt sein. Bis dahin hat man den Kampf eigentlich gesehen. Es muss jetzt nicht eine Woche sein, man könnte sich auch auf 3-4 Tage einigen, oder übers Wochenende.

 

[Dog Man]

Es wäre freundlich gewesen, mir einen kleinen Hinweis auf den Verstoß gegen die Etikette in diesem Forum zu geben. Ich hätte mich geneigten Hauptes geschämt und solches in Zukunft unterlassen. Aber dieses indirekte „mit dem Finger auf einen zeigen“ ist unanständig…
...in aller Empfindsamkeit, Dog Man