Randale im fußball-Was muss gemacht werden?

[Zivildiener]

:laugh2: :laugh2: :laugh2:


Der Titel alleine ist schon blanker Hohn. "Brutaler" Einsatz. Es ging um Ultras, die offensichtlich geklaut haben. Und wer einmal mit Ultras zu tun hatte, weiß, dass man da keine Sekunde irgendwie Schwäche zeigen darf. Und was diese Volldeppen angeht, die meinen, sie müssten alles filmen...Null Mitleid. NULL. Wenn ich merke, dass eine Situation kurz davor ist, zu eskalieren, dann suche ich das Weite. Noch dazu weil die meisten Polizisten extrem angespannt sind und jeder weiß, dass die Filmer zu 90% irgendwelche Kasper sind, die versuchen mit ihren Filmchen, wieder die Polizei als böse hinzustellen. Es ist zwar nicht verboten, Polizeieinsätze zu filmen. Aber ich hätte auch keinen Bock, bei jedem Einsatz gefilmt zu werden und mein Gesicht 100 Mal auf Youtube zu sehen, während irgendwelche Autonome in den Kommentaren zum Totschlag aufrufen.

"Die offensichtlich geklaut haben". Wahrscheinlich 2 Kaugummi. Ich will dich mal sehen, wenn die Polizei dich mal schön zusammenschlägt weil du mit 40 durch ne 30 Zone gefahren bist. Und wenn du dich auf deine Rechte berufst, dann gibts ne Anzeige und dein Eigentum wird zerstört.

Respekt an 90% der Polizisten die sich an vielen Wochenenden bei Fußballspielen so einiges anhören müssen und ruhig ihren Job machen. Aber die restlichen 10% sind eine Schande für den Beruf. Und die Aufklärungsarbeit der Polizeiführung ist eines Rechtsstaates nicht würdig.

 

[Binker]

Fußballvereine sollten die Verantwortung

 

[Chef_Koch]

"Die offensichtlich geklaut haben". Wahrscheinlich 2 Kaugummi.

Lies doch bitte den Artikel, bevor du Mist in die Tasten haust. Es waren Waren im Wert von 500 Euro und es handelte sich um ULTRAS. Und selbst wenn es 2 Kaugummis wären, ist es Diebstahl. Gehts noch selbstgerechter? Übringens wurde ich noch nie von der Polizei angegangen und ich würde behaupten, ich war schon zum Teil auf "gefährlicheren" Veranstaltungen. Zum einen bräuchte man mehr als 2, um mich auf den Boden zu bringen, zum anderen vermeide ich Konfrontationen jeglicher Art und verpisse mich, wenn die Luft dünn wird. Aber vielleicht sollte ich auch mal anfangen, dann die Kamera auszupacken, in provokanter Pose zu filmen und noch paar dumme Sprüche zu bringen. Dazu hat man ja schließlich ein Recht als vernünftiger Bürger in einem aufgeklärten Rechtsstaat. :thumb:

 

[sabatai]

Dresden oder Rostock hätte man für solche Aktionen knallhart bestraft. Mal sehen was mit Dortmund passiert.

 

[samus1]

Ich denk mir auch jedesmal wenn ich in einem Supermarkt eine Überwachungskamera sehe, was für provokante *********** da doch versuchen Rechtsverstöße zu filmen... Sind sie doch selbst Schuld wenn sie dann bestohlen werden!

 

[Chef_Koch]

Dieser Vergleich hat mich überzeugt. Ich danke dir.

 

[pojo]

Dieser Vergleich hat mich überzeugt. Ich danke dir.

Die Schlussfolgerung "Wer die Polizei bei ihrer Arbeit filmt, muss damit rechnen, dass er von ihr die Fresse poliert kriegt" scheint mir aber auch nicht gerade die Krone der Argumentation.

 

[Hans A. Jan]

Dieses Wochenende war wieder extrem, Dortmund/Schalke, Dresden/Cottbus, Rostock/Halle... überall üble Brandherde und Schuld waren die gewaltbereiten Bullen, wenn man den einschlägigen Foren da vertraut.

 

[timberwolves]

Was ich schon länger vermutet habe: Uwe Schünemann postet unter dem Nick Chef_Koch bei Sportforen.de

 

[GSWarriors]

Wieso lässt sich damit jedes Fehlverhalten legitimieren? Jetzt mal ehrlich, diese Videos sind doch vor Gericht wertlos, die betreffenden Polizisten, die Mist gebaut haben, werden damit sicher nicht drangekriegt. Solche Videos dienen meistens dazu, um zu hetzen. Wie gesagt, es ist nicht verboten, zu filmen. Aber so zu filmen, wie es dieser Kerl gemacht hat, verstehe ich nicht. Professionell verhalten sich in Extremsituationen die wenigsten. Würde man alle Beamten danach eiskalt aussortieren, gäbe es keine Polizei mehr. Unterm Strich sollte man deswegen kein Ultra sein und sich bei so einem offensichtlichen "Aufmarsch" schnellstens verdrücken. Eine andere Lösung scheint es nicht zu geben.

1. Die Polizei weiss in dem Moment nicht, wofür das video ist, von daher kann man schlecht einfach irgendeine These erfinden und damit dann gegen das Gesetz verstossen. Das ist ja als würde ich einem Moslem begegnen und ihn verkloppen, weil es ja sein kann, dass er ein Terrorist ist

2. Das die Beamten nichts zu befürchten haben ist genau das Problem.

3. Schnellstens verdrücken ... Das hat ja Diktatoren-Staat Charakter. "Lieber wegrennen und nicht verkloppt werden, von den Leuten, die uns beschützen sollen". Cmon, das kannst du nicht ernst meinen...

 

[Sanderson]

3. Schnellstens verdrücken ... Das hat ja Diktatoren-Staat Charakter. "Lieber wegrennen und nicht verkloppt werden, von den Leuten, die uns beschützen sollen". Cmon, das kannst du nicht ernst meinen...

Also wenn du ihn schon dafür kritisierst "irgendwelche Thesen zu erfinden", dann solltest du das vielelicht auch tun. Es ging ziemlich offensichtlich nicht um Fälle in denen die Polizei mal eben aus dem nichts willkürliche Kontrollen durchführt oder fröhlich auf alles einkloppt, sondern um Fälle bei denen die Polizei provoziert oder sogar angegriffen wird, sprich, wenn es dicke Luft gibt. Und "dicke Luft" kommt nicht aus dem nichts.

Natürlich muss man aufpassen und auch dafür sorgen das gewisse schwarze Schafe unter den Polizisten für Vergehen auch belangt werden. Es handelt sich bei denen schließlich auch nur um Menschen, und Menschen machen Fehler, von machtgeilen Idioten die ihre Stellung ausnutzen um Dampf abzulassen gar nicht erst zu reden. Aber diese Theorie von der ach so bösen Polizei die ja aus dem nichts heraus ständig vollkommen harmlose Passanten angreift ist einfach nur lächerlich. In den meisten Fällen geht es nämlich nicht von der Polizei aus. Da kommt dann ein Haufen halbstarker, randaliert, und beschwert sich danach das die Polizei sich zur Wehr gesetzt hat, und das wo sie doch völlig harmlos mit Steinen und sonstwas beworfen wurden. Für das was Polizisten alles aushalten müssen, ohne das sie was dafür können, und ohne das sie reagieren dürfen, ist die Leistung ziemlich beachtlich. Das einige deswegen auch über die Stränge schlagen (oder auch so schon A... sind) ist sicher nicht schön, wird sich bei dem Beruf aber kaum vermeiden lassen.

Ich hatte noch nie Probleme mit der Polizei. Könnte daran liegen das ich erstens nicht grundlos andere Menschen dumm anmache und zweitens auch nicht der Meinung bin ich dürfte mir gegenüber anderen (oder deren Eigentum) alles erlauben. Das wird nicht für jeden verhindern das er in Konflikt mit der Polizei kommt, wie gesagt, es gibt ja auch schwarze Schafe bzw. Menschen die den Überblick verlieren, aber wer sich an gewisse Grundsätze der Gemeinschaft hält, der kriegt in der Regel auch keine Probleme.

 

[spatz]

@Sanderson

guter Post :thumb:.

 

[mass]

Plus 1

 

[Jerry]

Frage an die +1 Fraktion: Habt ihr euch das Video angeschaut? Es geht vor allem um den Typen in der Mütze, welcher die Lage filmt und dann "aus heiterem Himmel" angegriffen wird. Wenn dann ChefKoch mit der These "Selbst Schuld" kommt, dann ist das schon fragwürdig.

Also wenn du ihn schon dafür kritisierst "irgendwelche Thesen zu erfinden", dann solltest du das vielelicht auch tun. Es ging ziemlich offensichtlich nicht um Fälle in denen die Polizei mal eben aus dem nichts willkürliche Kontrollen durchführt oder fröhlich auf alles einkloppt, sondern um Fälle bei denen die Polizei provoziert oder sogar angegriffen wird, sprich, wenn es dicke Luft gibt. Und "dicke Luft" kommt nicht aus dem nichts.

Es ging eben nicht um Fälle wo die Polizei provoziert wurde. Deine Argumentation ist sicherlich verständlich, jedoch am Beispiel des Filmenden fehl am Platz. Und das heißt noch lange nicht, dass alle Polizisten gewaltbereit sind oder sonstigen Quark. Aber in dieser Situation sollte man schon sehen, dass da ein eklatantes Fehlverhalten vorlag.

 

[Omega]

Der eine Polizist schleicht sie ja quasi sogar an Nicht einmal wenn der mit dem roten Hut vorher irgendetwas gemacht hätte, wäre ein solches Vorgehen berechtigt gewesen, denn eine irgendwie geartete Gefahr, geschweige denn etwas was als Angriff gewertet werden könnte, liegt hier nicht vor.

 

[LeTimmAy]

Frage an die +1 Fraktion: Habt ihr euch das Video angeschaut? Es geht vor allem um den Typen in der Mütze, welcher die Lage filmt und dann "aus heiterem Himmel" angegriffen wird. Wenn dann ChefKoch mit der These "Selbst Schuld" kommt, dann ist das schon fragwürdig.



Es ging eben nicht um Fälle wo die Polizei provoziert wurde. Deine Argumentation ist sicherlich verständlich, jedoch am Beispiel des Filmenden fehl am Platz. Und das heißt noch lange nicht, dass alle Polizisten gewaltbereit sind oder sonstigen Quark. Aber in dieser Situation sollte man schon sehen, dass da ein eklatantes Fehlverhalten vorlag.

klar das sehe ich genauso. aber man muss eben auch mal von ausgehen, dass die polizei in so einer situation unter stress ist und nicht gerade diskussionswillig.
das macht das verhalten, des polizisten nicht besser, aber man sollte da acuh bürger evtl mal drüber nachdenken, ob man sich nicht lieber verdrücken sollte. schaulustige brauch die polizei auch nicht.

 

[sotarts]

Kein Wunder, klassische Staatsdiener halt. Die Korinthenkacker von der Ecke. Polizist sein ist ja auch spannend, immer was los, ab und zu prügeln und regelmäßig den Ständer haben weil man Leute sagen darf wie es läuft. Ein Job für die Feinsten der Feinsten

 

[mass]

@Jerry

Erwischt. Hab das Video gar net geschaut. Finde aber Sandersons Aussagen insgesamt recht schlüssig und stimme aus eigenen Erfahrungen im Stadion inhaltlich zu, besonders dem Punkt 3.

 

[Chef_Koch]

Aber in dieser Situation sollte man schon sehen, dass da ein eklatantes Fehlverhalten vorlag.

Ich hätte wohl deutlicher klarmachen müssen, dass das "selbst Schuld" nur meine unbedeutende Meinung ist. Rein rechtlich/sachlich ist der Mützenmann grundlos und auch übertrieben hart angegangen worden und das Verhalten der entsprechenden Einsatzkräfte sollte durchaus ein Nachspiel haben.

Was ich schon länger vermutet habe: Uwe Schünemann postet unter dem Nick Chef_Koch bei Sportforen.de

Ich bitte dich, ich schneide mir doch nicht selbst ins Fleisch und verbiete "Killerspiele" oder will, dass jemand meine Pornoseiten überwacht. Nur die elektronischen Fussfesseln finde ich irgendwie witzig.

 

[Bickle85]

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Der Titel alleine ist schon blanker Hohn. "Brutaler" Einsatz. Es ging um Ultras, die offensichtlich geklaut haben. Und wer einmal mit Ultras zu tun hatte, weiß, dass man da keine Sekunde irgendwie Schwäche zeigen darf. Und was diese Volldeppen angeht, die meinen, sie müssten alles filmen...Null Mitleid. NULL. Wenn ich merke, dass eine Situation kurz davor ist, zu eskalieren, dann suche ich das Weite. Noch dazu weil die meisten Polizisten extrem angespannt sind und jeder weiß, dass die Filmer zu 90% irgendwelche Kasper sind, die versuchen mit ihren Filmchen, wieder die Polizei als böse hinzustellen. Es ist zwar nicht verboten, Polizeieinsätze zu filmen. Aber ich hätte auch keinen Bock, bei jedem Einsatz gefilmt zu werden und mein Gesicht 100 Mal auf Youtube zu sehen, während irgendwelche Autonome in den Kommentaren zum Totschlag aufrufen.

Schön, dass sie auch bei Sportforen sind Herr Rainer Wendt!