Randale im fußball-Was muss gemacht werden?

[Big d]

Aus gerade gesehenem Anlass:
Ich denke da muss etwas gemacht werden.

es ist zwar auf jeden fall so, dass mehr als 90% der fans nach wie vor friedlich feiern, aber es sind leider auch keine versprengten idioten mehr.

Man soll fans nicht verdammen und über einen kamm scheren, aber man kann IMO auch nicht weiterhin einfach darauf verweisen, dass es einzelne idioten sind die den verein nicht repräsentieren.

Ich denke man muss anfangen die vereine mehr in die verantwortung zu ziehen. wenn ich eine öffentliche veranstaltung mache, bin ich auch für die sicherheit verantwortlich. das ist in einer dorfdisko genau wie im stadion.

 

[JamiLLX]

überall wo das vorkommt darf man gerne wieder zäune aufstellen, nur diesmal 4m hoch und oben engmaschig genug dass sie nicht überkletterbar sind.

 

[sefant77]

Regelmäßige Geisterspiele.

Finanzieller Schaden für den "eigenen" Verein. "Uns fehlt Summe XY im Etat, wir können Spieler xy nicht holen/müssen verkaufen weil ihr Penner uns das Geisterspiel eingebrockt haben".

So schafft man evt langsam eine Null-Toleranz-Grenze in den eigenen Kreisen wenn sowas regelmäßig dem eigenen Verein massiv finanziell schadet.

 

[Blaumeise]

Geht es dir um Pyro? Wasserwerfer?

Ne, in Deutschland ist es wirklich ruhig im Gegensatz zu anderen Ländern, ich sehe da kein großartiges Problem. Selbst in Leipzig und Dresden ist mittlerweile Ruhe in den Stadien, da die LOK und Chemie Anhänger sich irgendwo abseits der Stadien, in ihren Wohnsiedlunge bei Kaffee und Kuchen treffen.

Ansonsten so wie in anderen Ländenr, Gummigeschosse, hohe Haftstrafen, Stadionverbot von 10 Jahren mindestens. Dort klappt es zwar nicht, aber in Deutschland würden solche harten Maßnahmen deutlich Wirkung zeigen.

 

[Hans A. Jan]

Keine Lösung sefant, die Geisterspiele interessieren den Eventinteressierten nicht die Bohne. Pyro wird es immer geben, dies muß man einfach akzeptieren. Zu billig, zu leicht ranzukommen, zu leicht reinzubringen, zu reizvoll- weil verboten.

 

[Mr.NBA]

War ja klar das sowas hier aufgemacht wird

 

[Linde]

jeder wird kontrolliert und wer die ******e reinschmuggelt bekommt 5 jahre bundesweites stadionverbot
vereine die nicht sauber kontrollieren, dürfen geisterspiele austragen
vielleicht ist es auch einfach mal an der zeit die rabattierten karten für die 'fans" zu streichen
wenn die meinen randalieren zu wollen dann auch bitte ordentlich eintritt zahlen
warum funktioniert das in england?
was haben die gemacht?

 

[Hans A. Jan]

Das mit England würde mich auch interessieren. Domingo?

 

[Who]

naja, personalisierte Karten und Sitzplätze dürften das ausfindigmachen von Problembären ja durchaus einfacher machen, dazu gibt es bei Sitzplätzen schlicht auch nicht diesen Rudeleffekt (und damit einhergehende Anonymität. Im Berliner Block heute ja auch wieder nicht wenige vermummt. Gut, kann natürlich auch den atemschutz gedient haben...) den man nunam in viel eher Stehblocks hat.

Ganz friedlich gehts in England aber auch immer noch nicht zu, da gibt es gerade abseits der stadien auch immer mal wieder Probleme die nicht gerade harmlos sind.

Generell finde ich es immer unfassbar wie man als super-duper-ultra meint man habe für sich allein das Recht gepachtet hat seinen Stadionbesuch zu genießen und zwar genauso wie man es will, ****** auf die anderen 90% der Zuschauer ! Das sind ja alles lappen sind die ja froh sein können dass die super-duper-ultras die Stimmung machen. Und das geht ja nicht ohne feuerwerk und liebgemeinter balgerein mit den gegnerischen Fan. Ist doch so schwer gar nicht zu verstehen, wa ?
Wer nicht zu jedem auswärtsspiel fährt darf ja eh gar nicht mitreden, alles modefans ! Und all die Sitzplatz-heinis ! (und ja, da gibt es andere begriffe )

Und es ist für mich auch kein Argument, dass die das weitestgehend unter sich machen und in "ihrem" Teil des Stadions (Als normalo oder z.b. mit Kind dabei kauft man dann doch lieber die teurere Sitzplatzkarte bevor man im Stehplatzbereich im falschen Winkel landet), ab und trifft es eben doch Unbeteiligte.
Kommt oft genug vor dass da Unbeteiligte zwischen die fronten geraten und jedes mal ist zuviel.

Warum man Spaß nicht auch haben kann und dennoch Rücksicht auf andere nehmen kann ist so ein Phänomen dem ich wohl nicht mehr auf die schliche komme (gut, das ist jetzt auch beileibe kein fußball-spezifisches Problem)

 

[le freaque]

Die Vereine sind natürlich angehalten, ihr Hausrecht stärker auszunutzen. Die personalisierte Ticketvergabe wird über kurz oder lang eh kommen, die Vereine sind angehalten, Gewalttäter eben schon beim ersten Vergehen komplett, also lebenslang vom Stadionbesuch auszuschließen, gilt auch für Randale um das Stadion oder in den jeweiligen Städten. Wenn ich bei Aldi einmal was klaue oder in einer Disco einmal randaliere, komme ich da schließlich auch nie wieder rein. Ebenso kann der DFB Gewalttäter (auch im Umfeld von Spielen) ebenso für alle Zeiten ausschließen (also kein Fußball im Verein mehr), dazu brauch man nichtmal eine Gerichtsbarkeit. Das ist auch nicht unmenschlich oder unverhältnismäßig, dadurch ist ja niemand vorbestraft - da können die Vereine natürlich eher wenig beitragen, außer Personalien bei Straftaten weiterzugeben und eben Anzeige zu erstatten.
Bei den Ordnungskräften ist sicher auch noch Potential nach oben, aber eher in der Wahl der Qualität der Ordnungsdienste, da sparen etliche Vereine am falschen Ende.
Den größten Beitrag aber können sicher die organisierten Fanszenen selbst liefern, indem einfach mal konsequent geächtet und angezeigt wird.

 

[le freaque]

@who: sicher richtig. Man muss ja nur mal auf youtube gucken, wenn man z.B. Spielausschnitte oder Tore sucht. Man findet zwar tonnenweise Videos zu Spielen, aber die mehrzahl sind wirklich Handyvideos, wo ausschließlich die "geile Choreo" abgefilmt wird, minutenlang. Nach dem Motto "sind wir nicht endgeil"? Das Spiel, das Ergebnis? Schietegal. Es geht für viele, die das Recht für sich in Anspruch nehmen, über Fansein und Nichtfansein und sogar über das Recht von Vereinswechseln der Spieler oder gar deren Verhaltensweisen zu bestimmen (un zwar ganz alleine), nicht einen Kackrümel, der beim Pupsen mitkommt, um den Verein oder gar den Sport, sondern nur und ausschließlich um sie selbst.
Und ausgerechnet die behaupten dann, ihren Verein mehr zu lieben als andere - am A.... . Was diese Bagaluken treiben, ist pures Abrubbeln auf die eigene Maskerade/Uniform, die sie großspurig als "ihr Leben" darstellen. Jämmerlich vom hirnbefreiten Schädel bis zum Bonsaipenis, aber mal eben alle Freunde des Fußballspiels in Geiselhaft nehmen und den Bestimmer und harten Macker spielen, weil die Erbärmlichkeit ihres Daseins sonst nichts hergibt. Ich hab da keinen Bock mehr drauf, null.

 

[LeTimmAy]

@who: sicher richtig. Man muss ja nur mal auf youtube gucken, wenn man z.B. Spielausschnitte oder Tore sucht. Man findet zwar tonnenweise Videos zu Spielen, aber die mehrzahl sind wirklich Handyvideos, wo ausschließlich die "geile Choreo" abgefilmt wird, minutenlang. Nach dem Motto "sind wir nicht endgeil"? Das Spiel, das Ergebnis? Schietegal. Es geht für viele, die das Recht für sich in Anspruch nehmen, über Fansein und Nichtfansein und sogar über das Recht von Vereinswechseln der Spieler oder gar deren Verhaltensweisen zu bestimmen (un zwar ganz alleine), nicht einen Kackrümel, der beim Pupsen mitkommt, um den Verein oder gar den Sport, sondern nur und ausschließlich um sie selbst.
Und ausgerechnet die behaupten dann, ihren Verein mehr zu lieben als andere - am A.... . Was diese Bagaluken treiben, ist pures Abrubbeln auf die eigene Maskerade/Uniform, die sie großspurig als "ihr Leben" darstellen. Jämmerlich vom hirnbefreiten Schädel bis zum Bonsaipenis, aber mal eben alle Freunde des Fußballspiels in Geiselhaft nehmen und den Bestimmer und harten Macker spielen, weil die Erbärmlichkeit ihres Daseins sonst nichts hergibt. Ich hab da keinen Bock mehr drauf, null.

selbst in der ausdrucksweise meine absolute zustimmung

 

[sefant77]

:thumb:

Man muß nur mal diverse Themen hier anlesen: http://www.ultras.ws/

Allgemeine Themen: Mob-Fotos, Kurvenfotos etc. Hose auf, Schwanz in der Hand und sich richtig groß und geil fühlen.

 

[le freaque]

selbst in der ausdrucksweise meine absolute zustimmung

Das liegt eben an der Vehemenz, mit der die Spinner versuchen, uns unseren geliebten Sport wegzunehmen. Jedes im Normalumgang angemessene Wort ist mir da auch einfach zu verniedlichend, dafür ist mir das Problem zu gewaltig...und dafür gehen mir die Heinis auch bei Weitem zu gewaltig auf den Sack.

 

[MädchenMerker]

 

[domingo]

In England gibt es eben eine Art Fancard. Du bist beim Verein (und Verband) damitit Adresse registriert. Wenn du eine Eintrittskarte kaufst, ist die an einen bestimmten Sitzplatz gebunden. Pyro wird dann halt schwierig. Ich fand das in England immer schade, aber mittlerweile sehe ich keine Alternativen. Geisterspiele interessieren diese Leute nicht. Es geht ihnen nicht um den Verein. Auch wenn sie es manchmal vielleicht selbst zu glauben scheinen. So lange jeder im Stehplatzlock frei rumlaufen kann wird es Pyro geben. Punkt.

 

[Bombe]

Zudem gibt es in England ja keine Stehplätze mehr. Die Preise für den Stadionbesuch sind ins Utopische gestiegen - somit hält man sich den Pöbel vom Leib und kann zahlungskräftige aber eben stimmungsarme Klatschaffen ins Stadion holen. Deshalb herrscht in England inzwischen eine Stimmung, die sogar von den Eventies in der Allianz Arena noch übertroffen wird.
Und Schuld sind nicht die Vereine sondern die feierwütige Gesellschaft die ein Fussballspiel zum Anlaß nimmt, endlich mal so richtig auszubrechen. Das ist ungefähr so wie auf den Volksfesten. Es zählt nur noch die Party. Egal ob nebenan einer sitzt, der gemütlich sein Bier trinken will oder seine Kinder dabei hat - oder eben im Stadion Fussball sehen will. Was zählt ist die Party.
"Gegen den modernen Fussball" ist ein Motto der Ultras. Ganz meine Meinung - wenn das was da seit Monaten abgeht der moderne Fussball ist.

Es wird so kommen wir in England, Beckenbauer hat das ja schon vor germauer Zeit propagiert, der Uli ist hier in MÜnchen drauf und dran (und allmählich glaube ich fast zurecht) die Kurve aus dem Stadion zu jagen. Stimmung kann man auch künstlich erzeugen, notfalls stellt man in jedem Spiel die Klatschpappen hin, damit das gemeine Eventvolk nicht so hart in die Hände klatschen muss. Gesänge kann man locker vom Band einspielen - passt ja alles. Und letztendlich haben wir das einer Szene zu verdanken, die im Stadion nicht mal 3% der Besucher ausmacht. Vielen Dank auch. *wo ist der Kotzsmilie*

 

[domingo]

Ich glaube diese hohen Preise braucht man gar nicht, um eine gewisse Kontrolle in den Laden zu bringen. Die Stimmung in England ist jetzt auch nicht so unterirdisch.

Mann ey, ich hab früher bei Bad Religion auf der Menge gesurft und jetzt fordere ich so'n schaiß. Mein Dank geht an die Ego-Trip Ultras.
Bombe hat schon recht. Es zählt nur noch die Party, der Event. Völlig Latte was die Folgen für den Verein sind oder auch nur für den Nachbarn...

 

[JamiLLX]

Wobei es gestern aber nicht (nur) die Wichtigtuer der Kurve waren, die auf den platz gerannt sind, sondern hauptsächlich das allgemeine publikum, das das Fehlverhalten aus Dortmund, manchester(soviel zur engl. Lösung) etc. imitiert hat.

 

[domingo]

In Manchester u Dortmund waren die Spiele aber vorbei. ; )
Es geht mir bei der Personalisierung hauptsächlich um Pyro und Gewalt aus den Blöcken heraus.