Rasenball 2015/16 - Pflichtaufstieg?


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Max Power

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Mir ist schon klar, dass der Artikel von 2011 ist, aber zu diesem Zeitpunkt waren sie schon längst in der BL und deshalb ist die Aussage "mit 500 Mio. in die BL geschossen" einfach völliger Quatsch. Ih weiß natürlich nicht, ob Hopps Angaben damals stimmten und wieviel da seither noch dazugekommen ist, aber sich irgendwelche Summen aus dem Arsch zu leiern, um mal wieder "Retortenklubs sind doof!" schreien zu können, ist doch Irrsinn.
 

LeZ

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Ob das schlimm ist sei mal dahingestellt, aber Hopp hat nunmal eine Mannschaft die damals in der Kreisliga A (!) gespielt hat mit Investitionen in 3stelliger Millionenhöhe dahin gebracht wo sie jetzt ist. Da kann man schon mal als "Retorte" bezeichnen, ähnlich wie Leipzig ja nun kein etablierter 2.-Liga-Verein war vor Red Bull.

Leverkusen spielte seit 1936 in der jeweiligen 2. Liga, stieg mal auf und mal ab, und etablierte sich nach längerer Zeit in der 2. Liga ab 1979 in der Bundesliga. Die spielen also seit 35 Jahren in der Bundesliga, sind UEFA-Pokalsieger gewesen, und die Investitionen der Bayer Leverkusen AG waren mehr als überschaubar. Da noch "Retortenklupp!" zu labern ist einfach nur Stuss. Darum ging es, nicht um Hoffenheim an sich.
 

Tuco

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Hoffentlich lässt er seinen Worten dann auch Taten folgen. Dafür müsste er in den nächsten Jahren nun Hunderte an Millionen investieren, das ist schon sehr ambitioniert. Würde die Liga aber dann immerhin an der Spitze wieder etwas interessanter machen.
 

Zivildiener

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Der kleine, sympathische Aufsteiger und sein Visionär und Liebhaber versprechen dem großen Anhang gleich schonmal den Titel. :thumb:


http://www.sport1.de/de/fussball/fussball_bundesliga2/artikel_927227.html




Da wird man glatt zum Bayernfan. (ja ja, Adidas, Telekom....)

Meiner Meinung nach wird es noch mal interessant wenn RB anfängt die richtig Großen im Land zu ärgern. Jeder kann mit seinem Geld machen was er will, so kann halt ein Österreicher sich ein Fußballverein in Deutschland kaufen. Als Fan von Freiburg ist das natürlich bitter, dass damit relativ bald ein Bundesligaplatz weniger da ist für Mannschaften die weniger Geld haben, aber dafür das beste daraus machen. Genau so finde ich es aber auch schade, dass der HSV immernoch in der Liga ist. Mit dem Etat von Freiburg wären die nicht mal mehr im Profifußball. Aber anscheinend gibt es genug Leuten denen das egal ist, die einfach nur besseren Fußball sehen wollen (was auch immer das ist), egal wie der zu Stande kommt. Das muss man auch aktzeptieren.

Aber mal gucken wie die Stimmung wird wenn Dortmund, Schalke oder Bayern in den Verlierercup müssen weil sich RB einen CL-Platz geholt hat. Dann sind es plötzlich die großen Fanlager die sich vielleicht aufregen. Mal sehen ob dann nicht der eine oder andere seine Meinung noch ändert.
 

xEr

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Aber mal gucken wie die Stimmung wird wenn Dortmund, Schalke oder Bayern in den Verlierercup müssen weil sich RB einen CL-Platz geholt hat. Dann sind es plötzlich die großen Fanlager die sich vielleicht aufregen. Mal sehen ob dann nicht der eine oder andere seine Meinung noch ändert.

Bayern sicher nicht. Denen dürfte RB doch recht gelegen kommen, weil sich die "Verfolger" irgendwann mit einem Gegner mehr um die CL Plätze prügeln müssen. Ich gehe nicht davon aus, dass RB in größerem Maßstab als Wolfsburg investieren wird und damit sind die keine realistische Gefahr für Bayern. Vielleicht um sie mal in einem BuLispiel oder maximal Pokalspiel zu ärgern, aber sicher nicht wenn es um die Meisterschaft geht. Für Dortmund, Schalke, Wolfsburg, Leverkusen und Gladbach könnten sie aber in absehbarer Zeit einen echten Konkurrenten darstellen. Ich selbst würde es eigentlich begrüßen, wenn sie sogar eine Nummer dicker investieren als Wolfsburg. Klar aus BVB Sicht wirds dann noch schwerer, aber für die Spannung der Liga wärs gut und für die internationale Vermarktbarkeit auch, wenn dann auch öfter Stars aus dem Ausland (Kategorie 20-30 Mio) verpflichtet werden.
 

Apollo Schwabing

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Weiss ich nicht.
Hoffentlich lässt er seinen Worten dann auch Taten folgen. Dafür müsste er in den nächsten Jahren nun Hunderte an Millionen investieren, das ist schon sehr ambitioniert.

Dann hoffen wir mal dass er sich bewusst ist, dass er einen verdammt langen Atem dafür brauchen wird. Nach oben kommen geht ja eher "einfacher", aber sich in der Spitze etablieren wird schon ein kostenspieliges "Mammutprojekt". Besonders wenn ein Rangnick den Verein dann doch eher verlassen sollte.

250 Millionen kostet ja laut Hopp eine knappe Herbstmeisterschaft (inklusive solchen netten Nebenerscheinungen wie explodierenden Gehaltskosten, Abwerbeversuche der eigenen Spieler, Stunk und Neid im Verein etc)... da wird ein langfristiges Um-den-Titel-Mitspielen doch wohl ein wenig teurer.

Den Bayern resp. der Bundesligaspitze kann es aber nur gut tun, die von Watzke in fast jedem Interview ausgerufene "Bad Bundesligist, good Bundesligist"-Nummer ist mittlerweile doch arg ausgelutscht.
 

Fisch

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In der LVZ stand zum Herrentag Zitat Beiersdorfer: "Wir verfügen über nahezu unbegrenzte finanzielle Möglichkeiten." Ich glaube nicht, dass man die mit Holstein Kiel vergleichen kann.

Ich zitiere mich mal aus einem anderen Thread aus dem Jahr 2000.
Die Mitarbeiter werden ausgetauscht, aber die Aussage bleibt. Wenn er will, bekommen langfristig auch die Bayern Probleme. :wavey:
 

theGegen

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Boyd droht einige Wochen auszufallen. Er hat sich in einem Testspiel eine Knieverletzung zugezogen, womöglich das Kreuzband angerissen.

Ist inzwischen bestätigt, wenn auch nur Anriss, aber 10 Wochen Pause als Prognose. Kann Rasenball ja mal bei einem österreichischen Bundesligisten anfragen, ob es Massimo Bruno, Soriano oder Kampl günstig zu leihen gibt. :saint:
 

Max Power

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genau deshalb geht mir als Salzburger diese Leipzig-Zweigstelle so dermaßen auf die Nüsse ... da wird jahrelang in Salzburg ohne jeglichen Plan sinnlos mit Geld herumgeschleudert und jedes Jahr der halbe Kader und der Trainer ausgetauscht, und als man dann endlich zu Vernunft kommt und fantastische Arbeit leistet, verliert man wahrscheinlich alles an Leipzig. Zum Kotzen.
 

liberalmente

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Hat irgendeiner eine Idee, wie Leipzig das vertragsrechtlich anstellt? Die Spieler müssen da ja immer mitmachen - ich denke alleine daran sieht man schon, dass der Artikel über das Ziel hinausschießt. RB kann die Spieler nicht hin- und herschieben, wie Rangnick gerade einen gesoffen hat. Es sei denn, das würde wirklich direkt so in den Verträgen stehen - also dass der Spieler entweder bei den Vereinen X oder Y spielt, bei wem, entscheidet der Sportdirektor. Kann ich mir aber nicht vorstellen.

Und dann darf man sich schon die Frage stellen, was Kampl in der 2. Liga will. Nun gut, mag man anführen, die österreichische Bundesliga ist, exklusive Salzburg, sicher nicht über der 2. Liga in Deutschland anzusetzen, aber er hat immerhin EL (auch wenn es mit der CL nicht klappt).

Sobald Leipzig in der Bundesliga spielt wird das anders aussehen, klar. Da wäre es für einen Kampl dann lohnenswert.
 

Max Power

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Hat irgendeiner eine Idee, wie Leipzig das vertragsrechtlich anstellt? Die Spieler müssen da ja immer mitmachen - ich denke alleine daran sieht man schon, dass der Artikel über das Ziel hinausschießt. RB kann die Spieler nicht hin- und herschieben, wie Rangnick gerade einen gesoffen hat. Es sei denn, das würde wirklich direkt so in den Verträgen stehen - also dass der Spieler entweder bei den Vereinen X oder Y spielt, bei wem, entscheidet der Sportdirektor. Kann ich mir aber nicht vorstellen.

Und dann darf man sich schon die Frage stellen, was Kampl in der 2. Liga will. Nun gut, mag man anführen, die österreichische Bundesliga ist, exklusive Salzburg, sicher nicht über der 2. Liga in Deutschland anzusetzen, aber er hat immerhin EL (auch wenn es mit der CL nicht klappt).

Sobald Leipzig in der Bundesliga spielt wird das anders aussehen, klar. Da wäre es für einen Kampl dann lohnenswert.
Kampl geht ja auch nicht in die zweite Liga ... auch wenn Salzburg die CL verpasst, wird das nicht die ganzen starken Stammspieler der Salzburger Mannschaft treffen. Eher Spieler wie Valon Berisha oder so. Würde auch nicht wirklich Sinn machen, solange Leipzig noch unterklassig ist und Salzburg international vertreten ist. Bei den Stammspielern wird das alles erst spruchreif, wenn Leipzig aufsteigt ... deshalb hoffen in Salzburg ja auch viele Fans, dass Leipzig nicht sofort raufgeht.

Was den ersten Punkt angeht, sehe ich da kein großes Problem. Das Leipziger Projekt ist für viele Salzburger Spieler durchaus reizvoll, wie man zum Beispiel an den Aussagen von Hinteregger merkt ... für Bayern oder Dortmund wirds nicht reichen, aber durch Leipzig öffnet sich da trotzdem eine Tür, um in einer Topliga spielen und viel Geld verdienen zu können. Sicher nicht das schlechteste Los.
 

theGegen

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genau deshalb geht mir als Salzburger diese Leipzig-Zweigstelle so dermaßen auf die Nüsse ... da wird jahrelang in Salzburg ohne jeglichen Plan sinnlos mit Geld herumgeschleudert und jedes Jahr der halbe Kader und der Trainer ausgetauscht, und als man dann endlich zu Vernunft kommt und fantastische Arbeit leistet, verliert man wahrscheinlich alles an Leipzig. Zum Kotzen.

Aber so sieht es nun einmal aus, wenn ein finanzkräftiger Sponsor seine Angeber-Gelder in Relation zu Publicity und Rendite bringen muss.
Wenn sich das Hobby nicht mehr lohnt oder abtörnt, dann ist eben auch der Verein im Eimer. Gut, wenn so ein Zampano noch ein zweites oder drittes As im Ärmel hat.
 

sefant77

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Dann hoffen wir mal dass er sich bewusst ist, dass er einen verdammt langen Atem dafür brauchen wird. Nach oben kommen geht ja eher "einfacher", aber sich in der Spitze etablieren wird schon ein kostenspieliges "Mammutprojekt". Besonders wenn ein Rangnick den Verein dann doch eher verlassen sollte.

250 Millionen kostet ja laut Hopp eine knappe Herbstmeisterschaft (inklusive solchen netten Nebenerscheinungen wie explodierenden Gehaltskosten, Abwerbeversuche der eigenen Spieler, Stunk und Neid im Verein etc)... da wird ein langfristiges Um-den-Titel-Mitspielen doch wohl ein wenig teurer.
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Richtig teuer wird es auf jedenfall, selbst wenn man dann irgendwann den Sprung in die Bundesliga-Spitze gemacht hat. Aber ich bezweifle mal stark daß die Dosen ihren Merchandise-Umsatz auch nur ansatzweise in die Höhen von Bayern oder Dortmund hieven können. Der wird eben eher auf Niveau von Wolfsburg/Leverkusen/Hoffe bleiben, selbst wenn sie dann ihre Stadion regelmäßig (zu Normalpreisen :saint:) vollkriegen würden.

Und das sind halt mal locker 50+ Mio (bei Bayern langsam als echte Weltmarke eher 100+) pro Jahr Vorteil bei den beiden Teams, die Onkel Matetee immer aus der eigenen Portokasse löhnen muß...

Mal schauen wie lang der Atem dann wirklich ist. Ich erwarte eher einen Ausgang auf einem Niveau der genannten drei, langfristig ganz nach oben (d.h. Bayern/Dortmund) würde wohl einfach zu teuer...
 

xEr

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Kommt auch drauf an wieviel Einnahmen RB Leipzig dann generieren kann. Ich wüsste jetzt nicht warum Leipzig als Standort unbedingt schlechter sein soll als Dortmund. Wenn sie es schaffen im Osten als einziger Spitzenclub eine breite Fanbasis zu bekommen, dann geht was. TV-Einnahmen und CL-Einnahmen kommen ja auch hinzu. Müssten halt erst mal so viel investieren, dass sie überhaupt in die CL kommen. Und eben das breite Fanpotenzial auszuschöpfen, gutes Marketing, attraktiver Fußball. Langfristig ließe sich das schon was aufbauen und mit RB als Sponsor ist Dortmund dann definitiv in Reichweite. Bayern hingegen hat so riesige Standortvorteile, dass sie da nur mithalten können, wenn sie ManCity like bereit sind völlig kranke Summen auszugeben.
 
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