Rasenball 2015/16 - Pflichtaufstieg?


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sonic00

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dio

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Ich sehe in Frahn, Niveau und Spiel, aus der letzten Saison keinen, der über einen Bankplatz in der 2. Liga hinauskommt.

In Liga 3 und 4 ist er ein guter Spieler, er weiß, wo das Tor steht, ist normal athletisch und Kopfbälle gehen auch ab und an.

Wird drauf ankommen, wie er in Form kommt, nachdem die Wehwehchen komplett auskuriert sind und er die Vorbereitung mitmachen kann.
 

sonic00

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Ich sehe in Frahn, Niveau und Spiel, aus der letzten Saison keinen, der über einen Bankplatz in der 2. Liga hinauskommt.

In Liga 3 und 4 ist er ein guter Spieler, er weiß, wo das Tor steht, ist normal athletisch und Kopfbälle gehen auch ab und an.

Wird drauf ankommen, wie er in Form kommt, nachdem die Wehwehchen komplett auskuriert sind und er die Vorbereitung mitmachen kann.

Das ist mir nen bisschen dünn. Für einen Zweitliga-Bankspieler ist sein Transferwert (550.000 nach Transfermarkt) doch vielleicht ein bisschen hoch, oder?:D

Ich halte ihn für abschlusstark, robust und vielseitig. Zudem noch Mental bombenstark.
Locker ein starker Stürmer in Liga 2 mit Potential für mehr...ich tendiere eher, dass er in der 1.Liga sogar von der Bank ne solide Rolle hätte.
 

Angliru

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Frahn sehe ich in der 2.Liga am Ende der Fahnenstange ankommen, für mehr fehlt ihn der Grips. Mental bombenstark übersetze ich mal "ständig kurz davor, dass die Sicherungen durchbrennen". In einer guten Truppe kann er sicherlich auch in der 2.Liga seine 8-10 Buden machen, aber ich sehe ihn vom Talent und den Fähigkeiten her mehr in Richtung 3. statt 1.Liga gehen.
 

Vega

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Massimo Bruno soll angeblich vor wenigen Wochen für ca. 9 Millionen von Anderlecht nach Salzburg gegangen sein. Augenscheinlich wechselte er damals allerdings zu RB Leipzig, die ihn direkt nach Salzburg verliehen haben. Sagt zumindest die aktuelle DFL-Transferliste :)
 

Luel

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Massimo Bruno soll angeblich vor wenigen Wochen für ca. 9 Millionen von Anderlecht nach Salzburg gegangen sein. Augenscheinlich wechselte er damals allerdings zu RB Leipzig, die ihn direkt nach Salzburg verliehen haben. Sagt zumindest die aktuelle DFL-Transferliste :)

Und ich ab so gehofft, dass dieser *****verein keine Lizenz bekommt. Das ist unterste Schublade, was da passiert, sonst nix.
 

Max Power

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hm, das überrascht mich zwar, weil ich davon in Österreich noch gar nix gelesen hab, aber es ändert nicht wirklich was. Es war immer klar, dass Spieler wie Bruno nach Leipzig gehen, sobald die in die erste Liga aufsteigen ... hatte zwar eher damit gerechnet, dass diese Spieler dann von Salzburg dorthin verliehen werden oder so, aber jetzt ist es halt umgekehrt. Ich erwarte da einen konstanten Fluss an Spielertransfers zwischen Salzburg und Leipzig, sobald die in die Bundesliga aufsteigen ... dieses Modell hat ja bereits begonnen (Teigl und Hierländer von Salzburg nach Leipzig, dafür Sabitzer, Bredlow und offenbar eben auch Bruno von Leipzig nach Salzburg). Man kann das natürlich doof finden, klar. Ist aber aus meiner Sicht immer noch harmlos gegen das, was Giampaolo Pozzo macht. Der hat sich vier Vereine in ganz Europa gekauft: Udinese, Granada, Watford und Bukarest ... und seither werden die Spieler bunt hin- und hergeliehen, wie es Pozzo und seinen Freunden gerade passt. Beispiel Watford: die haben sich in der abgelaufenen Saison insgesamt 10 (!) Udinese-Spieler und immerhin noch 4 von Granada geliehen ...
 

Kalimee

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Und ich ab so gehofft, dass dieser *****verein keine Lizenz bekommt. Das ist unterste Schublade, was da passiert, sonst nix.

Warum, für mich ist unterste Schublade, dass ohne RB
- weiterhin kein Verein mit Erstligaperspektive im Osten existieren würde
- jeder halbwegs talentierte Spieler aus der Region abwandert
- Eine Stadt wie Leipzig seit Jahren nicht mehr als 4-Liga-Fussball präsentiert bekommt

Oder ist es nur der Neid, dass der eigene Klub mglw. aus irgend einer Liga gedrängt wird und man in Leipzig mit dem privaten Mitteln (keinen öffentlichen Geldern!) in eine Entwicklung investiert?
 

Luel

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Was ist daran unterste Schublade? Was ist daran schlimm?

Weil da mit dieser Methode zum beispiel beim Herrn Sabitzer Klauseln umgangen wurden. Ist das noch rechtens, wenn Klauseln durch den Zweitbesitz im Ausland umgangen werden? Wohlmöglich schon, moralisch ist es davon jedoch kilometerweit entfernt.
Weil ein Drittligaaufsteiger in meiner "Wiedewie sie mir gefällt Welt" keine 9 Millionen Euro Transfers stemmen können sollte? Fulhams 14 Millionen Transfer war schon traurig. Die waren Absteiger aus der ersten, leipzig ist Aufsteiger aus der dritten Liga. Da wirds schon schwer, sich noch über die Engländer lustig machen zu können.
Weil Spieler mit solchen Modellen zur reinsten Ware werden. Was Chelsea macht ist schon grenzwertig: Zig Junge kaufen und weiterverleihen. Red Bull hebt das auf ein neues Level, indem man da ja nicht mal mehr mitbekommt (!), wie die Spieler da hin und her geschoben werden. Das wird auch nicht besser dadurch, dass Udinese, Watford und was weiß ich noch wer das schon praktizieren. Vollkommen egal, in Deutschland gab es das noch nicht in dieser Form und es ist traurig, dass es nun hier angekommen ist.
Weil ich die 50+1 Regel unterstütze. Diese wird jetzt gemütlich umgangen. Nein sie wird nicht umgangen, sie wird mit Füßen getreten.
Weil mit Leipzig bald der vierte Retortenclub in der Bundesliga steht. Die Zuschauerzahlen mögen höher werden als die 20.000 Mann-Höllen in Golfsburg, Hoppenheim und Leverkusen, dennoch ist das doch weit von dem Potenzial von Vereinen entfernt, die da in der zweiten Liga kicken müssen (1860, Nürnberg, Kaiserslautern).

Es gibt genau einen Grund, der für diesen "Verein" spricht. Und das ist das der Osten, in dem ich ja nun seit 4 Jahren lebe, endlich einen Bundesligaclub bekommt. Bleibt fraglich wie viele Ostdeutsche daran ne Freude haben, sich damit identifizieren können. Vermutlich weniger Menschen als bei eine Essener Rückkehr in die Bundesliga. Von daher ist es doch wieder sinnlos. Immerhin ist es mit Leipzig zum ersten Mal ne richtige Metropole, ein kleiner, wenn auch schwacher Trost.

Und die Neid-Schiene ist eh die geilste. Die kommentiere ich jetzt auch gar nicht weiter.
 

Bickle85

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Weil da mit dieser Methode zum beispiel beim Herrn Sabitzer Klauseln umgangen wurden. Ist das noch rechtens, wenn Klauseln durch den Zweitbesitz im Ausland umgangen werden? Wohlmöglich schon, moralisch ist es davon jedoch kilometerweit entfernt.
Weil ein Drittligaaufsteiger in meiner "Wiedewie sie mir gefällt Welt" keine 9 Millionen Euro Transfers stemmen können sollte? Fulhams 14 Millionen Transfer war schon traurig. Die waren Absteiger aus der ersten, leipzig ist Aufsteiger aus der dritten Liga. Da wirds schon schwer, sich noch über die Engländer lustig machen zu können.
Weil Spieler mit solchen Modellen zur reinsten Ware werden. Was Chelsea macht ist schon grenzwertig: Zig Junge kaufen und weiterverleihen. Red Bull hebt das auf ein neues Level, indem man da ja nicht mal mehr mitbekommt (!), wie die Spieler da hin und her geschoben werden. Das wird auch nicht besser dadurch, dass Udinese, Watford und was weiß ich noch wer das schon praktizieren. Vollkommen egal, in Deutschland gab es das noch nicht in dieser Form und es ist traurig, dass es nun hier angekommen ist.
Weil ich die 50+1 Regel unterstütze. Diese wird jetzt gemütlich umgangen. Nein sie wird nicht umgangen, sie wird mit Füßen getreten.
Weil mit Leipzig bald der vierte Retortenclub in der Bundesliga steht. Die Zuschauerzahlen mögen höher werden als die 20.000 Mann-Höllen in Golfsburg, Hoppenheim und Leverkusen, dennoch ist das doch weit von dem Potenzial von Vereinen entfernt, die da in der zweiten Liga kicken müssen (1860, Nürnberg, Kaiserslautern).

Es gibt genau einen Grund, der für diesen "Verein" spricht. Und das ist das der Osten, in dem ich ja nun seit 4 Jahren lebe, endlich einen Bundesligaclub bekommt. Bleibt fraglich wie viele Ostdeutsche daran ne Freude haben, sich damit identifizieren können. Vermutlich weniger Menschen als bei eine Essener Rückkehr in die Bundesliga. Von daher ist es doch wieder sinnlos. Immerhin ist es mit Leipzig zum ersten Mal ne richtige Metropole, ein kleiner, wenn auch schwacher Trost.

Und die Neid-Schiene ist eh die geilste. Die kommentiere ich jetzt auch gar nicht weiter.


:thumb::thumb::thumb:
 

Omega

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Red Bull hebt das auf ein neues Level, indem man da ja nicht mal mehr mitbekommt (!), wie die Spieler da hin und her geschoben werden.

Ich kann ja einige Punkte nachvollziehen, egal ob ich sie teile, aber das verstehe ich nicht. Wer ist "man"? Und die DFL Transferlistewird doch vewröffentlicht.
 

sefant77

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- jeder halbwegs talentierte Spieler aus der Region abwandert

Und ob das so toll für den ostdeutschen Fußball bzw. die anderen Vereine sein wird wenn demnächst das riesige RB-Leistungszentrum im Jugendbereich alles im Osten abschöpft und die anderen Vereine um dringend benötigte billige Talente und Ablösesummen bringt? :saint:
 

Luel

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Ich kann ja einige Punkte nachvollziehen, egal ob ich sie teile, aber das verstehe ich nicht. Wer ist "man"? Und die DFL Transferlistewird doch vewröffentlicht.

Die Öffentlichkeit, die Millionen von Fussballfans, die Fussball auch was angeht. Nein, ich will nicht das Vertragsinhalte von Spielern öffentlich sind. Es geht nur darum, wem welcher Spieler gehört, das war ja bisher immer bekannt. Aber anscheinend kann man das auch bald vergessen. Ist schon ein Zeichen, wenn selbst die Welt sich der Bruno-Geschichte widmet.
Und noch ein schönes Zeichen ist doch, dass Salzburg in seiner Pressemitteliung kein Wort dazu verliert, das der Spieler ihnen nicht gehört:
http://www.redbulls.com/de/fc-red-b...n_2014_15/neuzugang-bei-den-roten-bullen.html
Das hat schon seine Gründe, dass die das erstmal unter Verschluss halten wollten. Einzig in Brunos Zitat wird mal erwähnt, dass er wohl eher früh als spät nach Leipzig "wechseln" wird.

Und ob das so toll für den ostdeutschen Fußball bzw. die anderen Vereine sein wird wenn demnächst das riesige RB-Leistungszentrum im Jugendbereich alles im Osten abschöpft und die anderen Vereine um dringend benötigte billige Talente und Ablösesummen bringt? :saint:

Jop, dann gehen die Toni Kroos' des Osten nämlich ab sofort mit 12 zu Leipzig anstatt mit 16 zu Bayern. Viel besser für den ganzen Osten.
 

Max Power

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Weil da mit dieser Methode zum beispiel beim Herrn Sabitzer Klauseln umgangen wurden. Ist das noch rechtens, wenn Klauseln durch den Zweitbesitz im Ausland umgangen werden? Wohlmöglich schon, moralisch ist es davon jedoch kilometerweit entfernt.
ach du meine Güte, sprechen wir jetzt hier ernsthaft von "Moral"? :laugh2: Sabitzer wollte zu Salzburg und Salzburg wollte Sabitzer. Rapid war einfach zu doof, um aus dieser Konstellation Kapital zu schlagen und wenn sie Sabitzer eine solche Klausel in den Vertrag schreiben, sind sie selber Schuld. Sie haben im Gegenzug auch noch einen Wunschspieler gratis bekommen (Dibon, den hatte man schon letztes Jahr an Rapid verliehen), also haben die in Hütteldorf mal gar nichts zu jammern. Ich kann mich über diesen Verein sowieso immer köstlich amüsieren, diese Doppelmoral ist herrlich ... auf der einen Seite stellt man Salzburg und die Austria (zu Stronach-Zeiten) an den Pranger und predigt was von Fußballromantik, auf der anderen Seite verkaufen sie aber die Namensrechte von ihrem "heiligen" Stadion und schreiben fett Allianz-Stadion drauf. Die würden sich wie eine Prostituierte aufs Bett werfen, wenn ein großer Geldgeber wie eben Mateschitz einsteigen wollte.

Aber gut, ehrlich gesagt will ich Leipzig auch gar nicht verteidigen. Die gehen mir mit Hinblick auf Salzburg ohnehin auf die Nüsse.
 

liberalmente

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Weil Spieler mit solchen Modellen zur reinsten Ware werden. Was Chelsea macht ist schon grenzwertig: Zig Junge kaufen und weiterverleihen. Red Bull hebt das auf ein neues Level, indem man da ja nicht mal mehr mitbekommt (!), wie die Spieler da hin und her geschoben werden.

Ich weiß nicht, welches Modell Red Bull für die Verschiebungen verwendet, aber das Wichtigste ist: die Spieler sind offenbar damit einverstanden. Wir sind nicht im amerkanischen Sport, die "Rechte" liegen nicht exklusiv beim Verein, der damit tun und lassen kann, was er will. Wenn ein Chelsea/Salzburg/Leipzig Spieler Vertrag bei diesem Verein hat muss man sich sein Einverständnis holen, wenn er irgendwohin wechselt. Ich sehe daher das große Drama nicht.

Weil ich die 50+1 Regel unterstütze.

Das darfst du. Aber die 50+1 Regel hat uns gerade zwei der :sleep: :sleep: :sleep: :sleep: :sleep: :sleep: Saisons in Folge in der wichtigsten und höchsten deutschen Spielklasse beschert. Ich würde diese Regel, mit bestimmten Abstufungen (eine juristisch saubere Klausel, dass ein Fußballverein keine Glazersche Geldmaschine ist, zum Beispiel), gerne abgeschafft sehen, aber das soll hier nicht das Thema sein.

Bleibt fraglich wie viele Ostdeutsche daran ne Freude haben, sich damit identifizieren können.

Das lasse ich dann gerne die Ostdeutschen selbst entscheiden, jeden einzelnen. ;) Und auch wenn das für Traditionalisten schwer vorstellbar ist, ich halte es für gut möglich, dass sich da über eine Generation hinweg ordentlich Unterstützung und Identifikation entwickeln kann. Nicht bei den Ewiggestrigen, aber die sind, entgegen ihres Weltbilds, auch nicht der Mittelpunkt der Erde.

Vermutlich weniger Menschen als bei eine Essener Rückkehr in die Bundesliga. Von daher ist es doch wieder sinnlos.

Ist Essen nicht der Verein, für den die Stadt eine perverse Bürgschaft übernommen hat, obwohl die Kommunenkassen komplett leer sind und es eigentlich einen Ausgabenstop gab? So einen Schrott brauche ich nirgends. Da habe ich 100x lieber die private Finanzierung, die man ablehnen kann oder nicht, als die Verschwendung von Steuergeld - also auch Geld von Leuten, die Fußball einen feuchten Mist interessiert und die dringend soziale Unterstützung benötigen.

Des weiteren: auch wenn die Identifikation nie Dortmunder oder auch nur Stuttgarter Verhältnisse erreichen sollte ist es nicht "sinnlos", einen Erstligisten aus dem Osten zu haben. Das bringt letztlich auch Leute nach Leipzig und ins Umland.
 

theGegen

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Randbelgien
Weil da mit dieser Methode zum beispiel beim Herrn Sabitzer Klauseln umgangen wurden. Ist das noch rechtens, wenn Klauseln durch den Zweitbesitz im Ausland umgangen werden? Wohlmöglich schon, moralisch ist es davon jedoch kilometerweit entfernt.
Weil ein Drittligaaufsteiger in meiner "Wiedewie sie mir gefällt Welt" keine 9 Millionen Euro Transfers stemmen können sollte? Fulhams 14 Millionen Transfer war schon traurig. Die waren Absteiger aus der ersten, leipzig ist Aufsteiger aus der dritten Liga. Da wirds schon schwer, sich noch über die Engländer lustig machen zu können.
Weil Spieler mit solchen Modellen zur reinsten Ware werden. Was Chelsea macht ist schon grenzwertig: Zig Junge kaufen und weiterverleihen. Red Bull hebt das auf ein neues Level, indem man da ja nicht mal mehr mitbekommt (!), wie die Spieler da hin und her geschoben werden. Das wird auch nicht besser dadurch, dass Udinese, Watford und was weiß ich noch wer das schon praktizieren. Vollkommen egal, in Deutschland gab es das noch nicht in dieser Form und es ist traurig, dass es nun hier angekommen ist.
Weil ich die 50+1 Regel unterstütze. Diese wird jetzt gemütlich umgangen. Nein sie wird nicht umgangen, sie wird mit Füßen getreten.
Weil mit Leipzig bald der vierte Retortenclub in der Bundesliga steht. Die Zuschauerzahlen mögen höher werden als die 20.000 Mann-Höllen in Golfsburg, Hoppenheim und Leverkusen, dennoch ist das doch weit von dem Potenzial von Vereinen entfernt, die da in der zweiten Liga kicken müssen (1860, Nürnberg, Kaiserslautern).

Es gibt genau einen Grund, der für diesen "Verein" spricht. Und das ist das der Osten, in dem ich ja nun seit 4 Jahren lebe, endlich einen Bundesligaclub bekommt. Bleibt fraglich wie viele Ostdeutsche daran ne Freude haben, sich damit identifizieren können. Vermutlich weniger Menschen als bei eine Essener Rückkehr in die Bundesliga. Von daher ist es doch wieder sinnlos. Immerhin ist es mit Leipzig zum ersten Mal ne richtige Metropole, ein kleiner, wenn auch schwacher Trost.

Und die Neid-Schiene ist eh die geilste. Die kommentiere ich jetzt auch gar nicht weiter.

Von mir auch ein ungehemmtes :thumb: :thumb: :thumb: :thumb: :thumb: usw.

Natürlich hat auch MaxPower recht, mit seinem Hinweis auf Signiore Pozzo. Wobei das mit den Sponsorengeldern für das "eigene" Lieblingsteam, die auf andere Superteams gestreut sind, auch nicht gerade einem sportlichen financial fair play entspricht. :rolleyes:

Sobald aber die Großkopferten mit 2 oder mehr Teams antreten dürfen, um dem Spielzeug das nötige Prestige bzw. mindestens eine gewünschte Rendite einzuspielen, können andere minderbemittelte sportlich aufmüpfige Teams doch von vorneherein einpacken.
 
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