Patrick
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Anders gehts wohl nicht. Der Hertha aber genauso und dem BVB hätte man für die Finaleinlage auch für die kommende DFB-Pokalrunde alle Heimspiele entziehen sollen.
relegation spiel 2 live thread
- Ersteller Luca Modre
- Erstellt am
Anders gehts wohl nicht. Der Hertha aber genauso und dem BVB hätte man für die Finaleinlage auch für die kommende DFB-Pokalrunde alle Heimspiele entziehen sollen.
LeTimmAy
lickface
kobiashvili sollte nie mehr im deutschen profifußball spielen dürfen.
mir geht das mittlerweile alles so sehr auf die nerven, wenn sich die leute nicht im griff haben, dann weg mit ihnen, ist keiner traurig drum. sind wir hier im affenzirkus oder was?
dfb soll jetzt mal eier beweisen und drakonische strafen aussprechen für alle beteiligten. auch ein lambertz und lell soltlen spielsperren und geldstrafen bekommen.
es besteht hier einfach die gefahr für einen großen imageschaden am deutschen fußball und dem gilt es entgegenzuwirken und keinerlei toleranz für sowas zu zeigen.
proletenpack.
mir geht das mittlerweile alles so sehr auf die nerven, wenn sich die leute nicht im griff haben, dann weg mit ihnen, ist keiner traurig drum. sind wir hier im affenzirkus oder was?
dfb soll jetzt mal eier beweisen und drakonische strafen aussprechen für alle beteiligten. auch ein lambertz und lell soltlen spielsperren und geldstrafen bekommen.
es besteht hier einfach die gefahr für einen großen imageschaden am deutschen fußball und dem gilt es entgegenzuwirken und keinerlei toleranz für sowas zu zeigen.
proletenpack.
Di Michele
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Nach dem Regelwerk anscheinend schon,sonst hätte der Schiedsrichter wohl kaum das Spiel wieder angepfiffen.
JamiLLX
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so leicht ists leider nicht, die mehrheit der leute die da aufs feld gerannt ist waren "ganz normale" fans, die den irrglauben besitzen, ein fußballstadion ist der platz an dem sie sich mal daneben benehmen dürfen, "man will ja nix böses, nur feiern". frauen inbegriffen...
genau das waren ja tausende. Diese Leute sind halt wie die Karneval oder Schützenfest Leute. Das ganze Jahr der oberspießer sein und dann einmal im Jahr richtig ausrasten.
Diesmal waren es ausnahmsweise mal nicht die Ultras sondern kam "aus der Mitte der Fans" und nicht nur stehkurven Leute. Das macht es ja besonders beunruhigend weil es eben nicht mehr einzelne Gruppen sind.
Das Feiern des Aufstieges auf dem Platz ist doch eine schöne Sache. Das Problem ist nur, dass ein paar Leute dachten das Spiel wäre vorbei und so eine Kettenreaktion auslösten.
JamiLLX
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das problem war nicht, dass sie dachten das spiel wäre vorbei, sondern dass sie schon minuten vorher zum spielfeld sind, während die ordner da gar nichts getan haben, die standen nur daneben und haben geglotzt
emkaes
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Das ist der Vorwurf der dem Ordnungspersonal zu machen ist. Ganz ehrlich: Die Haupttribüne bleibt sitzen, wenn der erste zu spüren bekommt, dass seine Anwesenheit an der Seitenlinie nicht toleriert wird.
Talib
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Das Proletenpack war wohl auf die Spieler bezogen. Und hier liegt ein weiteres Problem. Wenn ich die Bilder, Aussagen, etc. höre und lese dann muss man sich schon die Augen und Ohren reiben.
Einige verkennen hier ein bißchen die Situation. Es kommt für die Frage, ob Wiederholungsspiel ja oder nein nicht darauf an, ob Stark das Spiel nicht abgebrochen hat und beendet hat. Auch beendete Spiele können natürlich annulliert werden. Der Schiedsrichter hat hier lt. dem Herthaanwalt zu den Herthaspielern gesagt, dass deren Sicherheit nicht gewährleistet sei, diese aber spielen sollten, um Ausschreitungen zu verhindern. Das war wohl ein objektive Bestandsaufnahme, die absolut nachvollziehbar ist.
Es stellt sich also die Frage, ob das Spiel ab dem Zeitpunkt als die Fortunafans um den Platz standen und vor allem die letzten anderthalb Minuten nach Räumung des gefluteten Platzes bei Konkreter Gefahr für die Herthaspieler noch unter regulären Wettkampfbedingungen stattfinden konnte. Und da meine ich nein, wenn selbst der Schiri meint die Sicherheit sei nicht mehr gewährleistet, wir spielen aber weiter um Schlimmeres zu verhindern.
Gerade so ein wichtiges Relegationsspiel um den Klassenerhalt/Aufstieg muss absolut frei von jedem Zweifel entschieden werden.
§ 17 Nr. 2 b RVO der Bundesliga sagt, Einspruch gegen die Spielwertung ist begründet durch:
Schwächung der eigenen Mannschaft durch einen während des Spiels
eingetretenen Umstand, der unabwendbar war und nicht mit dem Spiel
und einer dabei erlittenen Verletzung im Zusammenhang steht.
Und wenn jetzt ein Mob der gegnerischen Fans mutmaßlich den Platz stürmt, wenn Hertha das 3:2 macht, dann ist das für meine Begriffe schon ein psychische Beeinflussung und Schwächung. Die Düsseldorfer Fans waren ja nur in positiver Feierlaune solange es 2:2 steht. Was wenn Hertha ein Tor macht? Die konkrete Gefahr für die Herthaspieler muss sich in so einem Fall nicht einmal verwirklichen. Es langt, dass sie besteht und das dürfte angesichts der vorangegangenen Platzerstürmung unzweifelhaft indiziert sein.
Außerdem lustig: was wäre denn gewesen, wenn Hertha in den letzten anderthalb Minuten einen Elfmeter zugesprochen hätte bekommen.
Der Elfmeterpunkt war wohl ausgebaut. D.h. die Strafstoßmarke fehlte und es war ein Loch im Boden.
Es stellt sich also die Frage, ob das Spiel ab dem Zeitpunkt als die Fortunafans um den Platz standen und vor allem die letzten anderthalb Minuten nach Räumung des gefluteten Platzes bei Konkreter Gefahr für die Herthaspieler noch unter regulären Wettkampfbedingungen stattfinden konnte. Und da meine ich nein, wenn selbst der Schiri meint die Sicherheit sei nicht mehr gewährleistet, wir spielen aber weiter um Schlimmeres zu verhindern.
Gerade so ein wichtiges Relegationsspiel um den Klassenerhalt/Aufstieg muss absolut frei von jedem Zweifel entschieden werden.
§ 17 Nr. 2 b RVO der Bundesliga sagt, Einspruch gegen die Spielwertung ist begründet durch:
Schwächung der eigenen Mannschaft durch einen während des Spiels
eingetretenen Umstand, der unabwendbar war und nicht mit dem Spiel
und einer dabei erlittenen Verletzung im Zusammenhang steht.
Und wenn jetzt ein Mob der gegnerischen Fans mutmaßlich den Platz stürmt, wenn Hertha das 3:2 macht, dann ist das für meine Begriffe schon ein psychische Beeinflussung und Schwächung. Die Düsseldorfer Fans waren ja nur in positiver Feierlaune solange es 2:2 steht. Was wenn Hertha ein Tor macht? Die konkrete Gefahr für die Herthaspieler muss sich in so einem Fall nicht einmal verwirklichen. Es langt, dass sie besteht und das dürfte angesichts der vorangegangenen Platzerstürmung unzweifelhaft indiziert sein.
Außerdem lustig: was wäre denn gewesen, wenn Hertha in den letzten anderthalb Minuten einen Elfmeter zugesprochen hätte bekommen.
Der Elfmeterpunkt war wohl ausgebaut. D.h. die Strafstoßmarke fehlte und es war ein Loch im Boden.
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Buster D
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Falsch, Stark ist erst Richtung Kabine gestürmt, als ihm schon zig Fortuna Fans entgegen kamen und auf den Platz gestürmt waren. Warum auch sonst hätte er in Richtung Kabine rennen sollen? Er litt ja wohl nicht unter Fflitzekacke oder sonstwas.
Zudem hätte er das Spiel bereits abbrechen müssen, als massig Fortuna Fans bereits im Innenraum waren. Wie bereits mehrfach gesagt, ich will gar nicht wissen, was passiert wäre, wenn Hertha noch das 3:2 geschossen hatte. Wie hätten Stark und die völlig überforderten Ordner dann für die Sicherheit der Hertha Spieler garantieren können? Grenzenlose Enttäuschung und Dämlichkeit (allein schon dieser Rasen Plünderer oder überhaupt auf die Idee zu kommen noch vor Abpfiff in den Innenraum zu gelangen, damit schadet mach doch der eigenen Mannschaft am meisten
) sind selten eine gute Kombination und bei einem 3:2 für Hertha hätte das sicherlich auf viele der im Innenraum stehenden Fortuna Fans zugetroffen.
PhilIvey
Bankspieler
von allen bisherigen Medienberichten find ich diesen hier doch am zutreffendsten und besten
Artikel bei Focus zu diesem Spiel
Artikel bei Focus zu diesem Spiel
:thumb:
beachbulette
Banned
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Guter Artikel vom Focus mit entsprechender Sachlichkeit!
Was mich an dieser Sache wirklich stört, dass die Vereine sich mehr oder weniger die Schuld in die Schuhe schieben wollen.
Objektiv betrachtet muss man wohl vor allem aber die Düsseldorfer Seite mehr an den Pranger stellen, da sie Ausrichter dieses Spiels waren.
Man muss sich hier mal wirklich hinterfragen, wie so massiv Pyro-Technik auf beiden Seiten ins Stadion gebracht werden konnte, vor allem weil auch bis Düsseldorf durchgedrungen sein sollte, dass unter den Hertha-Anhänger einige Vertreter gibt, die man nicht unbedingt als Kuschelbären bezeichnen kann....
Der Zuschauer, der gestern Abend eingeschaltet hat, dachte wahrscheinlich er würde eine Doku über den Afghanistan-Krieg sehen.
Problematisch isses natürlich, dass diese Relegationsspiele im Endeffekt immer Hochsicherheitsrisiko-Spiele sind und eine entsprechende Zusammenarbeit zwischen den Vereinen, aufgrund der paar Tage Vorlaufzeit kein bißchen möglich ist.
Beide Seiten hätten aber zumindest ab heute, nachdem die ersten Emotionen verflogen sind, probieren sollen die Sache sachlich anzugehen.
Der Hertha-Anwalt scheint in der Tat sehr auf Aufbauschung aus zu sein, was mir auch mißfällt.
An eine Wiederholung glaube ich alleine schon aufgrund logistischer und wirtschaftlicher Gründe nicht.
Die Saison ist vorbei, man kann nicht einfach schnell einen neuen Termin ansetzen und beide Vereine müssen für die nächste Saison planen!
Trotz allem sollte man an diesem Spiel tatsächlich mal ein Exemple statuieren in Form von Strafen, die beiden Vereinen richtig weh tun und ggf sollte man eben dann auch mal wieder das Thema Sicherheit mehr in den Vordergrund rücken bzw man muss überlegen, wie man in Zukunft solche Eskalationen wie in dieser Saison mehr vermeiden kann.
Ich erinnere mich noch daran, dass ich die letzten Tage oftmals Gespräche mit nicht Fussball-Fans über den Überfall in Bielefeld hatte.....70 Verletzte in Karlsruhe sprechen auch eine deutliche Sprache und Düsseldorf war zumindest in Sachen "Special Effects" der Höhepunkt!
Was mich an dieser Sache wirklich stört, dass die Vereine sich mehr oder weniger die Schuld in die Schuhe schieben wollen.
Objektiv betrachtet muss man wohl vor allem aber die Düsseldorfer Seite mehr an den Pranger stellen, da sie Ausrichter dieses Spiels waren.
Man muss sich hier mal wirklich hinterfragen, wie so massiv Pyro-Technik auf beiden Seiten ins Stadion gebracht werden konnte, vor allem weil auch bis Düsseldorf durchgedrungen sein sollte, dass unter den Hertha-Anhänger einige Vertreter gibt, die man nicht unbedingt als Kuschelbären bezeichnen kann....
Der Zuschauer, der gestern Abend eingeschaltet hat, dachte wahrscheinlich er würde eine Doku über den Afghanistan-Krieg sehen.
Problematisch isses natürlich, dass diese Relegationsspiele im Endeffekt immer Hochsicherheitsrisiko-Spiele sind und eine entsprechende Zusammenarbeit zwischen den Vereinen, aufgrund der paar Tage Vorlaufzeit kein bißchen möglich ist.
Beide Seiten hätten aber zumindest ab heute, nachdem die ersten Emotionen verflogen sind, probieren sollen die Sache sachlich anzugehen.
Der Hertha-Anwalt scheint in der Tat sehr auf Aufbauschung aus zu sein, was mir auch mißfällt.
An eine Wiederholung glaube ich alleine schon aufgrund logistischer und wirtschaftlicher Gründe nicht.
Die Saison ist vorbei, man kann nicht einfach schnell einen neuen Termin ansetzen und beide Vereine müssen für die nächste Saison planen!
Trotz allem sollte man an diesem Spiel tatsächlich mal ein Exemple statuieren in Form von Strafen, die beiden Vereinen richtig weh tun und ggf sollte man eben dann auch mal wieder das Thema Sicherheit mehr in den Vordergrund rücken bzw man muss überlegen, wie man in Zukunft solche Eskalationen wie in dieser Saison mehr vermeiden kann.
Ich erinnere mich noch daran, dass ich die letzten Tage oftmals Gespräche mit nicht Fussball-Fans über den Überfall in Bielefeld hatte.....70 Verletzte in Karlsruhe sprechen auch eine deutliche Sprache und Düsseldorf war zumindest in Sachen "Special Effects" der Höhepunkt!
Das ist richtig, aber wären sie nicht auf Spielfeld gerannt, hätte das von dir angesprochene Problem nicht solche Wellen geschlagen.
Shakey Lo
Bankspieler
Aha...
Der Reporter war also mit in der Berliner Kabine und hat der Verschwörung beigewohnt. Das nenn ich Einsatz.
Weil ein Tor in allerletzter Sekunde auch noch nie vorkam.
Aus dem "Versehen" kann aber ganz schnell ernst werden. Oder anders gesagt: Wenn sich erst danach rausstellt, dass es nur ein Versehen war, hätte es auch schon zu spät sein können. Glück für die Verantwortlichen in dem Fall.
An der Eskalation maßgeblich beteiligt? Ich dachte, es war ein "Versehen"? Also der Focus-Autor muss sich mal entscheiden - will er die Situation verharmlosen oder nicht? Aber um es einfacher zu machen könnte er das nächste mal auch einfach nur schreiben: Ich bin Düsseldorf-Fan und will die Mannschaft auf jeden Fall in der ersten Liga sehen! Der Bericht ist verdammt tendenziös.
Ich muss aber echt nochmal mit aller Deutlichkeit betonen (und das sag ich als einer, der sowohl Hertha als auch Düsseldorf gern in der 2. Liga sehen würde): Wenn das kein Nachholspiel gibt, dann lernen die Fans aus der ganzen Sache gar nichts. Geldstrafe, Geisterspiel - kann man alles verkraften, Hauptsache erste Liga. Aber vor dem Fernseher nochmal um den lange ersehnten Aufstieg zu zittern und ihn gegebenenfalls doch noch abzuschenken, das wäre eine andere Qualität. Zumal es einfach eine irreguläre Spielsituation am Ende war, da kann man beschönigen so viel man will. Das muss man nur mal unter umgekehrten Vorzeichen betrachten: 11 Düsseldorfer, die unbedingt noch ein Tor zum Aufstieg brauchen, umgeben von hunderten und tausenden Berliner Fans, die bereits schon einmal das Spielfeld gestürmt haben. Und aus der Freude über den Klassenerhalt kann dann ganz schnell Frust werden.
Spielberg1
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Hertha hat nun offiziell Protest gegen die Spielwertung eingelegt. ICh sehe die Chancen für die Berliner als sehr gut an. Trotzdem extrem unbefriedigend, egal wie der DFB entscheidet. Der Verlierer des Abends war der Fussball und die anständigen Fans....
Das dürfte kein Problem sein, falls man ein Wiederholungsspiel unter Ausschluss der Öffentlichkeit macht. Nächsten Mittwoch in Hannover, das liegt in der Mitte. Keine Zuschauer. Das sollte beide Vereine hinbekommen. In Urlaub sollten die Spieler vor der Entscheidung des Sportgerichts vielleicht nicht fahren. Eine Entscheidung des Sportgerichts dürfte wohl auch im Eilverfahren noch diese Woche fallen.