Roy Jones Jr. vs. Danny Green / 02.12.2009 (inkl. SPOILER!!!)

[sabatai]

...aber ihm fehlte einfach die Kondition im Mittelgewicht.

Salopp gesagt fehlte ihm nur eins: Die Eier.

Hopkins sah nach den zwölf Runden gegen Taylor aus wie nach einem Waldlauf. Ich glaub die Geschichte mit der fehlenden Kondition nicht. Gegen Calzaghe hat er auch nichts gemacht, als es gegen ihn lief und er in den Bereich kam, wo man auch mal Treffer in Kauf nehmen, wenn man selbst welche anbringen will.

Es hat schon seinen Grund warum Hopkins nicht gegen physisch starke Gegner antritt, sondern nur davon redet.

:rocky:

 

[Airtan]

http://www.fightnews.com/?p=31270

Dawson fordert B-Hop!

 

[Patrick]

Salopp gesagt fehlte ihm nur eins: Die Eier.

Hopkins sah nach den zwölf Runden gegen Taylor aus wie nach einem Waldlauf. Ich glaub die Geschichte mit der fehlenden Kondition nicht. Gegen Calzaghe hat er auch nichts gemacht, als es gegen ihn lief und er in den Bereich kam, wo man auch mal Treffer in Kauf nehmen, wenn man selbst welche anbringen will.

Es hat schon seinen Grund warum Hopkins nicht gegen physisch starke Gegner antritt, sondern nur davon redet.

:rocky:

Wem ist Hopkins denn in seiner langen Karriere aus dem Weg gegangen? Der Mann ist 46 Jahre alt und jetzt willst du ihm einen Strick daraus drehen, dass er nicht mehr gegen Chad Dawson antreten will? Über den Dive von Oscar wirst du wohl nie hinwegkommen. :laugh2:

 

[sabatai]

Wem ist Hopkins denn in seiner langen Karriere aus dem Weg gegangen? Der Mann ist 46 Jahre alt und jetzt willst du ihm einen Strick daraus drehen, dass er nicht mehr gegen Chad Dawson antreten will? Über den Dive von Oscar wirst du wohl nie hinwegkommen. :laugh2:

Darum gehts ja. Hopkins genießt aufgrund seines Alters extreme Privilegien bei den Boxfans. Kritik an ihm ist stets unangebracht. Natürlich ist es beeindruckend, dass er in dem Alter noch zu solchen Leistungen fähig ist, aber blendet man das Alter aus, bleibt halt nur ein Cherrypicker.

Natürlich ist mir völlig klar, dass Hopkins ein ausgezeichneter Boxer ist, aber man sollte bei ihm die gleichen Maßstäbe ansetzen wie bei den anderen (bei der Gegnerwahl).

Hopkins vs. Wright und Hopkins vs. Pavlik hatten den gleichen sportlichen Wert wie Mayweather vs. Marquez. :thumb:

Btw, Hopkins größter Sieg wurde im Kampf davor von Felix Sturm nach Strich und Faden ausgeboxt. :laugh2:

 

[Tony Jaa]

Sehe ich auch so sabatai. :thumb:
Ich denke Leuten fällt es schwerer zu erkennen, dass Hopkins zwar immer gute Leute boxt aber diese 1. fast immer in eine fremde Gewichtsklasse lockt und 2. immer auf einen Stylevorteil aus ist.

@Patrick
Naja, also Taylor ist nun auch kein Defensivkünstler, und trotzdem hat Hopkins pro Fight ca 100 compubox Treffer gesetzt. Einfach weil Taylor schnell ist, und eine gewisse körperliche Ausstrahlung hatte. Den konnte Hopkins halt nicht rumschubsen wie er es mit Leuten wie Tito. DLH, WInky, Pavlik.... etc gerne gemacht hat.

es gegen ihn lief und er in den Bereich kam, wo man auch mal Treffer in Kauf nehmen, wenn man selbst welche anbringen will.

Ich denke das ist ein sehr wichtiger Punkt. In Boxkämpfen muss man einfach an einem bestimmten Niveau dazu bereit sein.

 

[Patrick]

Darum gehts ja. Hopkins genießt aufgrund seines Alters extreme Privilegien bei den Boxfans. Kritik an ihm ist stets unangebracht. Natürlich ist es beeindruckend, dass er in dem Alter noch zu solchen Leistungen fähig ist, aber blendet man das Alter aus, bleibt halt nur ein Cherrypicker.

Natürlich ist mir völlig klar, dass Hopkins ein ausgezeichneter Boxer ist, aber man sollte bei ihm die gleichen Maßstäbe ansetzen wie bei den anderen (bei der Gegnerwahl).

Hopkins vs. Wright und Hopkins vs. Pavlik hatten den gleichen sportlichen Wert wie Mayweather vs. Marquez. :thumb:

Btw, Hopkins größter Sieg wurde im Kampf davor von Felix Sturm nach Strich und Faden ausgeboxt. :laugh2:

Blah Blah Blah. Vor wem hat sich Hopkins denn gedrückt? Namen!!! Chad Dawson. Okay das wäre dann EINER in 20 Jahren. Jetzt lass doch mal hören?

Okay setzen wir mal die gleichen Maßstäbe: Tarver, Pavlik, Wright, Taylor (2x), Calzaghe, Jones, Trinidad, DLH, Johnson, alle Titel im Mittelgewicht vereinigt. So jetzt zeigt mir mal den Boxer zwischen 160 und 175, der in den letzten 20 Jahren eine bessere Gegnerschaft aufzuweisen hat? Dariusz, Roy, Calzaghe, Ottke, Kessler, Tarver, Rocky, Maske, Hill? Du hasst Hopkins einfach, nicht mehr und nicht weniger.

Und Pavlik war gegen Hopkins noch stärker favorisiert als Mayweather gegen Marquez, also erzähl keinen Mist von wegen das war vorher klar. Jeder hat erwartet, dass Pavlik den alten Mann endgültig in Rente schickt.

 

[Professor Moriarty]

Sehe ich auch so sabatai. :thumb:

:laugh2::laugh2:

Warum wundert mich es nicht, dass ihr zwei Spezialisten euch so "eierkraulend" bzw. harmonisch einig seid ? Eure Wahrheit hat noch niemanden beleuchtet, aber na klar, die eigentliche Wahrheit ist immer noch irgendwo da draußen und am besten verborgen . Hauptsache man jubelt andere Boxer fragwürdig in himmlische Sphären und da muss ein B-Hop mit über 40 Jahren im direkten Duell selbstverständlich erst einmal unter Beweis stellen, dass er nicht (wie gewünscht) endlich demontiert wird. Das hat er allerdings eindrucksvoll !

 

[Kut]

Ich stimme Patrick voll zu. Comps Lucky-Punch These vertrete ich nicht. Roy hat nachdem er niedergeschlagen wurde nix mehr gemacht und war einfach stehend KO. Er ist "alt" und das ist fakt. Er sieht nur gut aus im Ring, weil er nichts anderes in seinem Leben getan hat und in dieser Sache war er einer der besten die es gab. Allerdings sind Boxer wie er auf ihre Jugend und Schnelligkeit angewiesen. Da dies mit den Jahren abnimmt, scheint es so, als ob ein Roy Jones Jr. kein Kinn hat bzw. nie eines bessesen zu haben. Danny Green ist nicht irgendwer, aber ein erstrunden KO-Sieg ist für mich ein eindeutiges Zeichen.

@Saba & Tony:
Vor dem Fight BHop vs. Tarver, als BHop einen Fitness-Trainer engagierte der damals Spinks vom LHw zum Hwler formte, gab Brother Nazeem Richardson einiges über BHop's Trainingsverhalten preis. Bernard soll damals wie ein bekloppter gerannt sein und das für Jahre und nie über 170, ich glaube sogar nie über 165 Pounds gekommen sein. Da er immer im Training war, wurde er nie "schwerer" und wuchs aus seiner Gewichtsklasse heraus. Er hat immernoch eine Wespentaille. Diese Gewichtsthematik ist wirklich lässtig und regt mich tierisch auf, weil sie einfach nicht war ist. Einen Pavlick hätte BHop auch im Mw geschlagen (auch wenn BHop nachlies in der letzten Runde).

Ich bin ehe gespannt was jetzt kommen wird. Denke Roy wird es nicht sein lassen können und nächstes Jahr noch boxen. Und bei BHop wäre ein Fight vs Dawson gut, aber der würde BHop eventuell nicht genug Geld bringen und zu riskant sein. Außerdem will BHop einen weiteren Titel in einer höheren Gewichtsklasse. Ob er es schaffen kann bezweifle ich (im Hw). Gegen Dawson aber, gebe ich ihm gute Chancen.

 

[Ante]

:thumb: @ Kut

Wollte auch gerade meine Meinung hier schreiben, hat sich aber erledigt, da du mir in etwa die Wort aus dem Mund genommen hast.

 

[terry]

hab mir gerade in ruhe den kampf angeschaut und muss sagen: jones hat bis zu knockdown klar gefuehrt.....

 

[sabatai]

Blah Blah Blah. Vor wem hat sich Hopkins denn gedrückt? Namen!!! Chad Dawson. Okay das wäre dann EINER in 20 Jahren. Jetzt lass doch mal hören?

Dawson jetzt schon zum zweiten mal.

"I would love to beat up another robotic white guy." Erst große Klappe, dann das Scheinangebot aus Scham und dann nie wieder den Namen Adamek in den Mund genommen.

Abgesehen davon hat er sich vor dem Rückkampf mit Jones gedrückt. Und komm mir jetzt nicht mit 60:40 aus Prinzip nicht. Wenn man 350.000 Dollar pro Kampf verdient, dann verzichtet man nicht auf einen Millionen Zahltag gegen Jones. Vor allem nicht wenn man kurze Zeit später für einen 80:20 Split gegen den kleinen De la Hoya antritt.

Kämpfe gegen Benn, Eubank, Toney, Collins oder McCallum nie angestrebt.

Okay setzen wir mal die gleichen Maßstäbe: Tarver, Pavlik, Wright, Taylor (2x), Calzaghe, Jones, Trinidad, DLH, Johnson, alle Titel im Mittelgewicht vereinigt.

Wow. Jetzt hast du aber ganz viele tolle Namen genannt, aber du weißt schon was cherrypicking bedeutet?

MW Rekord von Trinidad: 2-2-0
MW Rekord von De la Hoya: 0-2-0
LHW Rekord von Winky 0-1-0
LHW Rekord von Pavlik 0-1-0

Niederlagen gegen Jones, Calzaghe und zwei mal Taylor. Pavlik, Wright und De la Hoya ohne Leistungsnachweis in der zu hohen Gewichtsklasse. Bleiben Tarver und Trinidad als wirklich große Siege mit großem sportlichen Wert.

Btw, warum hast du Average Joe Johnson aufgeführt? :confused:

:laugh2::laugh2:

Warum wundert mich es nicht, dass ihr zwei Spezialisten euch so "eierkraulend" bzw. harmonisch einig seid ? Eure Wahrheit hat noch niemanden beleuchtet, aber na klar, die eigentliche Wahrheit ist immer noch irgendwo da draußen und am besten verborgen . Hauptsache man jubelt andere Boxer fragwürdig in himmlische Sphären und da muss ein B-Hop mit über 40 Jahren im direkten Duell selbstverständlich erst einmal unter Beweis stellen, dass er nicht (wie gewünscht) endlich demontiert wird. Das hat er allerdings eindrucksvoll !

Oh, der große allwissende Red Shadow meldet sich zu Wort.

Haben dich deine lokalen Wett-Freunde nach dem grandiosen Insider Tipp Brewster KO Wlad :clown: nicht gelyncht?

 

[Critical Bill1]

Markus Beyer hat Green nach Punkten besiegt.
Danny Green knocked Jones Jr aus.
Ich frag mich was hätte Beyer mit dem Jones angestellt

Nee, is nur Spass! :laugh2:

Aber ich find das Ergebnis echt gut. Als ich von Hopkins - Jones 2 gelesen hab, da dacht ich mir: Wieder nen Langweiler den sie als Superkampf verkaufen. Ich hätts mir eh nicht angetan. Den Kampf kann man immer noch machen. Geht ja eh eher ums Entertainment als um den Sport. Aber durch so ne Niederlage ist da natürlich erstmal die Luft raus.

 

[Tobi.G]

Und was passiert wenn Hopkins heute Nacht auch verliert?

Dann müssen wohl 2 Altmeister abdanken! Wird aber nicht passieren, Hopkins hat eine wesentlich einfachere Aufgabe vor sich. Jones hat noch handspeed aber dafür sind seine Reflexe nicht mehr gut genug von denen er immer gelebt hat, Jones Stile eignet sich nicht für einen alten Mann im Gegensatz zu Hopkins. Man muss aber auch sagen dass es schon mehr oder weniger ein lucky punch war, hätte aber auch sein können dass Jones paar Runden später erwischt worden wäre wenn er diesen Schlag nicht genommen hätte. Aber Green kann punchen, wirkte physisch topfit und hat offensichtlich noch was im Tank und ist nicht so langsam und telegraphiert wie Lacy, der ja in seinen letzten Kämpfen nur noch ein Sandsack war.

 

[DeLaHoya]

Ein trauriges Ende einer großen Karriere. Nach dem Lacy-Fight habe ich eigentlich geglaubt, dass Jones noch was reißen kann. Aber wenn es vorbei ist, ist es vorbei.

 

[Patrick]

Dawson jetzt schon zum zweiten mal.

"I would love to beat up another robotic white guy." Erst große Klappe, dann das Scheinangebot aus Scham und dann nie wieder den Namen Adamek in den Mund genommen.

Abgesehen davon hat er sich vor dem Rückkampf mit Jones gedrückt. Und komm mir jetzt nicht mit 60:40 aus Prinzip nicht. Wenn man 350.000 Dollar pro Kampf verdient, dann verzichtet man nicht auf einen Millionen Zahltag gegen Jones. Vor allem nicht wenn man kurze Zeit später für einen 80:20 Split gegen den kleinen De la Hoya antritt.

Kämpfe gegen Benn, Eubank, Toney, Collins oder McCallum nie angestrebt.

Hopkins war bis zum Kampf mit Trinidad ein Niemand. Als Hopkins finanziell für Benn, Eubank oder Collins interessant geworden wäre, waren die alle schon drei Jahre zurückgetreten. Als Hopkins zum ersten Mal Mittelgewichtsweltmeister wurde haben Toney und McCallum schon im Halbschwergewicht geboxt. Natürlich können wir jetzt von jedem Boxer behaupten er hätte sich vor allen Gegner gedrückt, die zwei Gewichtsklassen über ihm geboxt haben und vor allen die überhaupt keinen finanziellen oder sportlichen Anreiz hatten, gegen einen Boxer anzutreten, der der damals amtierenden P4P-No.1 Roy Jones den schwersten Kampf seiner Karriere geliefert hat. Ich wette Eubank und Benn mussten schwer darüber nachdenken, ob sie vor 50000 Zuschauern für zehn Millionen Pfund gegeneinander antreten oder vor 500 Zuschauern für 100.000 Dollar gegen Hopkins. Ist schon Schade, wenn einem nichts realistischeres einfällt. Wie wäre es denn mit Sturm und Ottke. :laugh2:

Wow. Jetzt hast du aber ganz viele tolle Namen genannt, aber du weißt schon was cherrypicking bedeutet?

MW Rekord von Trinidad: 2-2-0
MW Rekord von De la Hoya: 0-2-0
LHW Rekord von Winky 0-1-0
LHW Rekord von Pavlik 0-1-0

Niederlagen gegen Jones, Calzaghe und zwei mal Taylor. Pavlik, Wright und De la Hoya ohne Leistungsnachweis in der zu hohen Gewichtsklasse. Bleiben Tarver und Trinidad als wirklich große Siege mit großem sportlichen Wert.

Btw, warum hast du Average Joe Johnson aufgeführt? :confused:

Fakt ist Hopkins hat ein Resume mit dem er sich vor keinem anderen Boxer, der in den letzten 20 Jahren zwischen 160 und 175 Pfund aktiv war, verstecken muss. Da kannst du noch so lange rumheulen, dass er immer gegen angeblich körperlich so unterlegene Leute geboxt hat.

Die Mittelgewichtsweltmeister haben sich immer mit Weltergewichtsweltmeistern und Superstars gemessen. Hagler hat Duran, Hearns und SRL geboxt, Monzon hat sich mit Napoles, Griffith und Benvenuti gemessen. Verdammt alles kleinere Leute. Noch so zwei nutzlose cherrypicker in der HOF. Wenigstens ist Hopkins dann in guter Gesellschaft. :laugh2:

Immehrin hat der CherryPicker sie alle geschlagen, als DLH mit dem Leichtgewichtler Mosley Kirschen essen gehen wollte, sind sie ihm doch glatt im Hals stecken geblieben. Naja wenigstens hat es für Gatti gereicht.

 

[Professor Moriarty]

Dawson jetzt schon zum zweiten mal.

"I would love to beat up another robotic white guy." Erst große Klappe, dann das Scheinangebot aus Scham und dann nie wieder den Namen Adamek in den Mund genommen.

Abgesehen davon hat er sich vor dem Rückkampf mit Jones gedrückt. Und komm mir jetzt nicht mit 60:40 aus Prinzip nicht. Wenn man 350.000 Dollar pro Kampf verdient, dann verzichtet man nicht auf einen Millionen Zahltag gegen Jones. Vor allem nicht wenn man kurze Zeit später für einen 80:20 Split gegen den kleinen De la Hoya antritt.

Kämpfe gegen Benn, Eubank, Toney, Collins oder McCallum nie angestrebt.



Wow. Jetzt hast du aber ganz viele tolle Namen genannt, aber du weißt schon was cherrypicking bedeutet?

MW Rekord von Trinidad: 2-2-0
MW Rekord von De la Hoya: 0-2-0
LHW Rekord von Winky 0-1-0
LHW Rekord von Pavlik 0-1-0

Niederlagen gegen Jones, Calzaghe und zwei mal Taylor. Pavlik, Wright und De la Hoya ohne Leistungsnachweis in der zu hohen Gewichtsklasse. Bleiben Tarver und Trinidad als wirklich große Siege mit großem sportlichen Wert.

Btw, warum hast du Average Joe Johnson aufgeführt? :confused:





Oh, der große allwissende Red Shadow meldet sich zu Wort.

Haben dich deine lokalen Wett-Freunde nach dem grandiosen Insider Tipp Brewster KO Wlad :clown: nicht gelyncht?

Also ich lebe noch und hoffe gleichzeitig, dass du dich trotzdem auch ein wenig freuen kannst . Gottesstatus habe ich aber auch noch nicht erlangt, ich habe ihn auch noch nicht einmal verlangt, aber wenn es die eigene Agenda "fittet"...stehe ich gerne für dich bereit, mir persönlich schadet es nicht, vermeintliche Wettskandale hin oder her , daran kannst du dich höchstens persönlich aufgeilen...oder eben an B-Hop bzw. dessen Schandtaten .

 

[Tony Jaa]

Blah Blah Blah. Vor wem hat sich Hopkins denn gedrückt? Namen!!! Chad Dawson. Okay das wäre dann EINER in 20 Jahren. Jetzt lass doch mal hören?

Okay setzen wir mal die gleichen Maßstäbe: Tarver, Pavlik, Wright, Taylor (2x), Calzaghe, Jones, Trinidad, DLH, Johnson, alle Titel im Mittelgewicht vereinigt. So jetzt zeigt mir mal den Boxer zwischen 160 und 175, der in den letzten 20 Jahren eine bessere Gegnerschaft aufzuweisen hat? Dariusz, Roy, Calzaghe, Ottke, Kessler, Tarver, Rocky, Maske, Hill? Du hasst Hopkins einfach, nicht mehr und nicht weniger.

Und Pavlik war gegen Hopkins noch stärker favorisiert als Mayweather gegen Marquez, also erzähl keinen Mist von wegen das war vorher klar. Jeder hat erwartet, dass Pavlik den alten Mann endgültig in Rente schickt.

Sorry, aber dieses Posting ist doch so oberflächlich...
Hier mal ein Zitat vom großen Hopkins selber.

People want to me to go up to 190 pounds to fight "superman" and be basically a sacrificial lamb but these same people will do their best to keep Oscar De La Hoya, Shane Mosley, and Ricardo Mayorga among a few, away from me. Why don't these people want those guys to fight me?

Case in point... I'm going to quote Larry Merchant, who's part of the system and he's nothing more than a puppet on a string, here's what he said... "Why are you calling out the little guys, I never heard of a middleweight calling out the little guys."

Das war immer schon Hopkins Anspruch... IMO muss man schon sehr verblendet sein um großen sportlichen Wert hinter solchen Fights zu sehen.
Jones-Hopkins wäre immernoch eine wesentlich bessere Auseinandersetzung gewesen, als die Verasche gg DeLaHoya. Und Hopkins hat ihn geduckt, einen Mann gg den er verloren hatte. Der Split war dabei natürlich vorgeschoben, weil jeder Mensch mit sein wenig Gehirn genau wusste, dass Hopkins (Payday nachm Tito-Fight 300K $) niemals gg die p4p #1 Jones einen 50-50 Split bekommen würde, obwohl er den ersten Fight verloren hatte.
Er hat genauso Calzaghe in seiner Prime geduckt nachdem sein Promoter King, Warren und der SHO Vize den Kampf schon abgenickt hatten, und Hopkins dafür 3Mio $ bekommen sollte.


@RedShadow
Ja, und damals habe ich mich geirrt. Obwohl es ohnehin unmöglich gewesen wäre einen Fighter zu dominieren, der nur Wegläuft, Headbuttet und Klammert.


@Kut
Die Sache mit dem Gewicht spielt eine große Rolle, ich verstehe nicht warum diese einfachen Zusammenhänge Leute immernoch nicht verstehen wollen.
Hopkins hat das MW durch unglaubliche Disziplin und Arbeitseifer gehalten, der heute selbst bei Boxern selten ist. Keine Widerrede. Aber das Gewicht als einziges Kriterium zu benutzen, ist komplett sinnlos. JCC jr. wog als WW schon das Gleiche am Kampftag wie ein MW-Hopkins. Ist er nun körperlich nicht gnadenlos unterlegen?? Wenn man die kleine Speckbacke DLH heute neben Hopkins sieht, muss man sich doch darüber kaputtlachen dass sie irgendwann mal gegeneinander gekämpft haben. Vom "natürlichen Körperbau" sind da mind. 2 Gewichtsklassen dazwischen.
Und zur Sache mit Mackie oder wie der hieß: Hast du dir Hopkins mal gg Tarver angeguckt? Er hatte für den Kampf glaube ich 3-4 Monate VOrbereitungszeit, und wog dann 180 Pfund am Kampftag oder so. Hast du da irgendwelche Muskelmassen gesehen, die er sich antrainiert hat in der kurzen Zeit? Nein, weil er schon immer den Körper einen stabilen SMW/LHW hatte. Guck dir mal einen großen SMW wie Calzaghe neben Hopkins im Ring an. Und dann sollen Duelle gg Tito oder DLH so legendär gewesen sein?
Im Übrigen funktioniert die Sache mit dem Gewicht auch in eine andere Richtung. Ich dachte ja immer Hopkins hat gg Taylor nur verloren, weil er im MW zuviel Substanz lassen musste. Sollte ja kein Problem sein seine Grenze immer 170 Pfund waren.

 

[Critical Bill1]

Nach dem Lacy-Fight habe ich eigentlich geglaubt, dass Jones noch was reißen kann.

Der Kampf hat eigentlich nur unterstrichen mit welchem boxerischen Unvermögen Lacy ausgestattet ist. Keine Ahnung wie der Wm werden konnte.

 

[Patrick]

Er hat genauso Calzaghe in seiner Prime geduckt nachdem sein Promoter King, Warren und der SHO Vize den Kampf schon abgenickt hatten, und Hopkins dafür 3Mio $ bekommen sollte.

Genau. Das sagt schon Alles. Er hat wahrscheinlich gewartet bis er 46 ist, damit er bessere Chancen gegen Calzaghe hat. Und dann war er das Natural LHW, dass den armen kleinen körperlich unterlegenen Calzaghe aus dem SMW hochgezogen hat. Ist klar, dass sich Hopkins vorm Luschenklatscher No.1 gedrückt hat. :laugh2:

 

[DeLaHoya]

Der Kampf hat eigentlich nur unterstrichen mit welchem boxerischen Unvermögen Lacy ausgestattet ist. Keine Ahnung wie der Wm werden konnte.

So kann man das natürlich auch sehen.

Jetzt fehlt nur noch Hopkins.