Schalke-Thread Saison 2010/2011 - Europa, wir sind wieder da!


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Gordo

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training ohne magath = zumindest ungewöhnlich und deutet ausgerechnet jetzt daraufhin, dass er wirklich entlassen wird

wirkliche entlassung = sportlich nicht nachvollziehbar.

verstanden?
du hast die frage von emkaes nicht beantwortet.

das würde mich schon mal interessieren: angenommen ihr scheidet im CL-viertelfinale aus, holt den pokal und werdet 10. in der BL; als wie erfolgreich würdest du die saison dann bewerten?
 

Tuco

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Sportlich ist die Saison, wenn man DFB Pokalsieger wird, ein Erfolg und in der CL das Viertelfinale zu erreichen ist ne Hausnummer. Die Bundesliga läuft natürlich unter aller Sau, aber mit dem Kader ist mMn eh nicht mehr als irgendwas zwischen Platz 5-10 drin.
Wer hat denn diesen Kader zusammengestellt bzw. den, der letzte Saison auf #2 landete, ohne Not fast komplett gesprengt und etliche nicht nachvollziehbare Transfers getätigt? Das war halt der Hauptfehler von Magath, neben der Unsensibilität im Umgang mit den Fans.
 
Die Schalke-Bosse sind einfach nur noch lächerlich. Wenn ich schon höre, man "wolle einen wie Kloppo". Da schauen sie neidisch rüber auf den BVB und ärgern sich wie kleine Kinder, dass sie keinen Kloppo haben und der BV Meister wird und Schalke nicht. "Mami,Mami, der junge da drüben hat einen grösseren Lutscher als ich, quäk". Ein Kloppo würde aber auf Schalke auch nicht lange leben. Da gibt es ja niemanden, der mit diesem Umfeld von den Bossen bis zu 50- gliedrigen hierarchischen Fanclubstrukturen umgehen kann. Niemand kann das ? Dieser Verein will keine Meisterschaft, sondern tratschen und quasseln. Wie kann man denn einen Fan mehr mitnehmen, als mit Erfolg. ?Dann soll man konsequent sein und den Sonnenkönig Eichberg wieder inthronisieren
 

Solomo

Hundsbua
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Also das mit dem menschlichen halte ich für übertrieben.
Kennst Du den Menschen Magath persönlich? Weißt Du persönlich, was intern auf Schalke abläuft? Mit Bewertungen in beide Richtungen sollte man sehr vorsichtig sein.

So, wie Magath sich oft öffentlich gibt, kann ich mir zumindest vorstellen, dass eine Zusammenarbeit mit ihm nicht lustig ist. Sind aber nur Indizien. Was auf Schalke abläuft, weiß keiner von uns.
 

MS

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du hast die frage von emkaes nicht beantwortet.

das würde mich schon mal interessieren: angenommen ihr scheidet im CL-viertelfinale aus, holt den pokal und werdet 10. in der BL; als wie erfolgreich würdest du die saison dann bewerten?

Natürlich wäre ein 10. Platz für sich genommen inakzeptabel bei unseren Ansprüchen und unserem Gehaltsbudget. Man darf da aber neben den sensationellen Erfolgen in den Pokalwettbewerben mehrere Ursachen nicht vernachlässigen.

1. Magath hat von Anfang an gesagt, dass er für den Umbruch Zeit braucht. Ich halte zwar nichts von seinem 4-Jahres-Meister-Plan, aber er hat auch nie behauptet, dass er im 2. Jahr die Vizemeisterschaft wiederholen wird.

2. In der BL hat man praktisch nur im Dezember und Januar ernsthaft mitgespielt und in dem Zeitraum auch gezeigt, zu was die Mannschaft trotz Umbruchphase im Stande ist. Die Punkte haben wir, verständlicherweise, zu Beginn der Saison liegen lassen, als wir in den ersten 10 Spielen nur 6 Punkte hatten. Das ist einfach ein Rückstand, den man bei dauernder Dreifachbelastung kaum aufholen kann. Der Rückstand als solcher lässt sich aber, wie erwähnt, erklären und wurde als notwendiges Zwischenziel wohl auch eingeplant.

3. Wir haben immernoch exzellente Chancen, nächstes Jahr international zu spielen, zudem nach 9 Jahren endlich wieder einen Titel zu gewinnen. Wer auf 12 Jahre in der BL verweist, kann auch gerne die 9-jährige titellose Zeit in die Argumentationskette aufnehmen.

Wir sind nicht Inter Mailand, um in allen drei Wettbewerben bis zum Schluss voll dabei zu sein. Pokalfinale, Cl-1/4 Finale und in der Meisterschaft eher rumzudümpeln, ist zur Zeit das maximal mögliche. Ob Magath das in zwei Jahren wird ändern können, glaube ich zwar nicht, aber ich würde es dennoch gerne sehen.

Denn selbst die vermeintlichen Flop Einkäufe wie Escudero und Gavranovic zeigen in einem so wichtigen Spiel, dass sie was können. Mich würde nicht wundern, dass Deac ähnlich begabt ist. Karimi und Charisteas haben mich im ersten Moment gewaltig geärgert, aber es scheint ja wirklich so zu sein, dass sie fast nicht kosten und nur zur Not (Brechstange, Kopfball Charisteas) eingeplant waren.

Natürlich sehe ich auch die anderen Transfers wie Sarpei, Plestan und Co., aber bitte, was leistet sich denn ein Allofs in Bremen und ist immer noch unantastbar?

Ich stand Magath wirklich kritisch gegenüber, habe aber entgegen KGZs Vermutung in jüngerer Vergangenheit nie für seine Entlassung gestimmt, ganz im Gegenteil. zum jetzigen Zeitpunkt muss er bleiben. Es kann nicht sein, dass unsere Cl Einnahmen die Fehleinschätzung des AR korrigieren müssen.
 

Bombe

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Dieser Verein will keine Meisterschaft, sondern tratschen und quasseln. Wie kann man denn einen Fan mehr mitnehmen, als mit Erfolg. ?

Das ist die klassiche Umschreibung für einen Erfolgsfan und zeigt, dass Du immer noch NULL verstanden hast. Erfolg ist vieles und in der heutigen Zeit verdammt viel, aber nicht alles - zumindest nicht für einen Fan eines Bundesligavereins.
------------------

Über die Posse auf Schalke will ich mir gar nicht groß äußern, da mein Verein keinen Deut besser agiert. Seltsame Fussballwelt...

Aber auf jeden Fall Gratulation zum Weiterkommen. Habe zwar nur die 2. Halbzeit gesehen, nach der Betrachtung ist das Weiterkommen absolut verdient. Unglaublich was Kluge gestern wieder Kilometer gelaufen ist. Unglaublich wie symphatisch Raul rüberkommt. Läuft, rackert und freut sich nach dem Spiel wie ein kleines Kind über das Weiterkommen. Alleine für ihn hat es mir schon gefreut.
 

Solomo

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Um nochmal auf erfreuliche Themen zurückzukommen:
Mich haben gestern besonders zwei Leute beeindruckt. Einmal natürlich Neuer. Ganz klar der beste deutsche Torwart derzeit und definitiv in (nicht an ;) ) der Weltspitze. Der hält mit einer Selbstverständlichkeit die schwierigsten Bälle, fast so, als ob er sagen würde: "War ja klar, dass der nicht reingeht". Blöd gesagt: Kahn hatte in seiner Blütezeit eine Ausstrahlung, bei der man Angst hatte, aufs Tor zu schießen. Bei Neuer schießt man drauf, aber man weiß, dass der Ball eh nicht reingeht ;)
Zweitens hat mich gestern Raul mächtig beeindruckt. Gerade wenn man den "stehenbleib und abwinke"-Robben gewöhnt ist, ist es überragend, wie Raul sich für das Team reinhaut. Dabei hätte er eine Vita, die ihn berechtigen würde, andere für sich laufen zu lassen.

EDIT: OK, da war Bombe schneller ;)

Ich weiß natürlich nicht, was intern auf Schalke abgeht, aber im Hinblick auf das Viertelfinale wäre es ein Fehler, Magath rauszuwerfen. Ich traue den Schalkern nämlich tatsächlich zu, jedes Team in Verlegenheit zu bringen. Mehr, als ich es derzeit den Bayern zutraue.
 

fabolous

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Zur Bewertung des 10. Platzes in der Bundesliga sollte man auch nicht ausser Acht lassen, dass die Konkurrenten aus Stuttgart, Bremen, Wolfsburg, Hoppenheim ähnliche bzw. größere Problem haben und eben auch Mannschaften wie Dortmund :wavey:, Hannover, Freiburg oder Mainz über ihren Verhältnissen spielen.
 

MS

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@ solomo
Außer gegen Barca traue ich uns gegen jeden Gegner der Welt einen Heimsieg zu. Sollte Otto rehhagel kommen, könnte es auch mit nem 1:0 gegen Barca klappen. ;)

@fabolous
Richtig. Dazu sind sie in den anderen Pokalen bei weitem nicht so erfolgreich wie Schalke.
 

Aldis

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@ solomo
Außer gegen Barca traue ich uns gegen jeden Gegner der Welt einen Heimsieg zu. Sollte Otto rehhagel kommen, könnte es auch mit nem 1:0 gegen Barca klappen. ;)

Genau. Und man reaktiviert Bordon und lässt ihn klassischen Libero spielen. :saint:
 

emkaes

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@fabolous
Richtig. Dazu sind sie in den anderen Pokalen bei weitem nicht so erfolgreich wie Schalke.

Wenn Bremen einen Schiedsrichter gehabt hätte, wärt ihr gar nicht in den Genuss gekommen, in München zu gewinnen.

Die Ergebnisse der Schalker in der CL-Gruppe Bremens hätte ich auch gern gesehen. Hätten natürlich alles weggehauen, was da an Kruppzeug rumlief.

Das ist doch ne hanebüchene Ausrede.

Nur weil es bei anderen hoch eingeschätzten Teams teilweise auch mies läuft, sollte man doch Magaths Arbeit nicht auf einmal höher bewerten.

Seine Bilanz als Manager ist dieses Jahr verheerend, sein Führungsstil wird scheinbar ähnlich bewertet und die sportlichen Ergebnisse sind über alle Wettbewerbe zusammen gesehen wohl eher (schwach?) befriedigend als gut. Wenn Magath also einen "befriedigenden" sportlichen Job macht, sehe ich das jetzt nicht unbedingt als so großartig an, dass man die Entlassung aus dieser Perspektive als abwegig ansehen würde. Bei Schalke ist in der Vergangenheit schon für weniger gegangen worden.

Da man Magath wohl kaum nur als Manager entlassen kann, sehe ich da durchaus die Berechtigung über die Sinnhaftigkeit eines weiteren Engagements nachzudenken. Dass hätte man natürlich auch zum Saisonende machen können, aber unverständlich ist das Ganze nicht.
 

MS

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Wenn Bremen einen Schiedsrichter gehabt hätte, wärt ihr gar nicht in den Genuss gekommen, in München zu gewinnen.

Die Ergebnisse der Schalker in der CL-Gruppe Bremens hätte ich auch gern gesehen. Hätten natürlich alles weggehauen, was da an Kruppzeug rumlief.

:gitche:

Das ist doch ne hahnebüchene Ausrede.
naja, immerhin bist du selbstkritisch. Das gefällt mir. :thumb:
 

emkaes

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:gitche:

naja, immerhin bist du selbstkritisch. Das gefällt mir. :thumb:

Das ist weniger unsinnig als die Behauptung, dass, sinngemäß formuliert, alle ambitionierten Bundesligisten mit den Schlechtspielmasern infiziert sein müssen, nur weil einige davon infiziert sind.

Davon abgesehen ist mir schon klar, dass derzeit das Blut andere Sorgen hat als sich in Deinem Kopf rumzutreiben. Genieß es. Das Frankfurtspiel wird ne gute Therapie sein, um dann wieder zu einer gleichmäßigen Verteilung im Körper zu kommen. ;)
 
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fabolous

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Das ist weniger unsinnig als die Behauptung, dass, sinngemäß formuliert, alle ambitionierten Bundesligisten mit den Schlechtspielmasern infiziert sein müssen, nur weil einige davon infiziert sind.

Davon abgesehen ist mir schon klar, dass derzeit das Blut andere Sorgen hat als sich in Deinem Kopf rumzutreiben. Genieß es. Das Frankfurtspiel wird ne gute Therapie sein, um dann wieder zu einer gleichmäßigen Verteilung im Körper zu kommen. :thumb:

Es zeigt aber einfach, dass man die "Verrücktheit" der Liga in die Bewertung des 10. Platzes einbeziehen muss...
 

xEr

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Absolut lächerlich, wenn man Magath zum jetzigen Zeitpunkt entlassen würde. Ich glaube man will nur einem möglichen Pokalsieg und einem möglichen (weiteren) Weiterkommen in der CL vorbeugen, weil dann die Stimmung sehr wahrscheinlich pro Magath schwenken würde. Magath hat von Anfang an gesagt, dass dieses Jahr ein Umbruchsjahr wird und dass alle Planungen auf 4 Jahre ausgelegt sind. Tönnies hat ihm ja extra dafür auch einen 4 Jahres Vertrag gegeben und Anfangs immer felsenfest behauptet, dass man ihm die Zeit für den Plan gibt. Jetzt hat Magath nach 2 Jahren eine Vizemeisterschaft, wahrscheinlich 1 Pokalsieg und mindestens ein CL 1/4 Finale vorzuweisen. In beiden Jahren fürs internationale Geschäft qualifiziert. Alle Einkäufe wurden durch Einkünfte finanziert und die Gehaltskosten afaik auch etwas gesenkt.
 
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MS

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Das ist weniger unsinnig als die Behauptung, dass, sinngemäß formuliert, alle ambitionierten Bundesligisten mit den Schlechtspielmasern infiziert sein müssen, nur weil einige davon infiziert sind.

Davon abgesehen ist mir schon klar, dass derzeit das Blut andere Sorgen hat als sich in Deinem Kopf rumzutreiben. Genieß es. Das Frankfurtspiel wird ne gute Therapie sein, um dann wieder zu einer gleichmäßigen Verteilung im Körper zu kommen. :thumb:

Mal im Ernst, was ist denn los mit euch, dass ihr alle direkt so persönlich werdet? :gitche:

lüfte mal ein bisschen...

mir würde das ganze kopieren während der arbeitszeit auch auf die nerven gehen, da kann ich aber wenig für.
 

Bombe

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Davon abgesehen ist mir schon klar, dass derzeit das Blut andere Sorgen hat als sich in Deinem Kopf rumzutreiben.

:laugh2: :laugh2: :laugh2:

Mal im Ernst, was ist denn los mit euch, dass ihr alle direkt so persönlich werdet? :gitche:

lüfte mal ein bisschen...

mir würde das ganze kopieren während der arbeitszeit auch auf die nerven gehen, da kann ich aber wenig für.
da hat jiggy aber recht. Auch wenn es sehr witzig geschrieben ist, wenn jetzt schon emkaes anfängt, die korrekte Linie zu verlassen, dann ist es mit zu Sodom und Gomorrah nicht mehr weit. Allerdings ich glaube nicht, dass es an den ständigen Kopierarbeiten von emkaes & Co. liegt - Abstiegskampf zerrt einfach an den Nerven, sieht man ja an Klaus und Umfragedevil. :saint:
 

MS

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das mag ja sein. aber gerade ich greife hier nie jemanden persönlich an. zumindest nie als erster. selbst bei dir letztens (miniaturschwanzvergleicher) war es mir egal und ich bin nicht persönlich drauf eingegangen. aber das mehrt sich hier in letzter zeit doch zusehends. da zweifel ich schon dann und wann an der geistigen frische mancher user.

mag ja sein, dass der ein oder andere gestresst ist, das bin ich auch zur zeit. aber in einem ANONYMEN forum persönlich zu werden, und auf der anderen seite einen auf intellektuell zu machen?

wie bitte?:gitche:
 
Gelsenkirchen brennt, der Verein entzweit, Revolution, der König lebt! noch. Was für ein Theater!

Magath muss demzufolge ja der grösste Unmensch auf diesem Planeten sein, der vom Parkwächter über den Sägmehlstreuer bis zum AR jeden eiskalt brüskiert hat! Und all das nur in diesem einem Jahr? Wer soll denn das glauben, was der Herr Tönnies hier erzählen will. Dieser Verein ist nicht trainierbar. Wer soll den jetzt mit den Herren Raul und Farfan umgehen? Ein Robin Dutt oder Rangnick etwa?
Für diese Baustelle gibt es nur einen Baumeister, der Pläne für die nächsten beiden Jahre in der Tasche hat und der heisst Magath.
Magath wird nach seine Entlassung sagen können, er wäre noch deutscher Meister geworden und keiner kann ihm widersprechen.

Man will wegen einzelner Befindlichkeiten (Stadionsprecher, Fanbeauftragte, usw)einfach keinen Erfolg auf Schalke. Da reicht es schon aus, wenn der Parkplatzwächter sich bei Tönnies beschert:" Du, Clemens, der böse Herr Magath hat mich heute morgen zwar begrüsst, aber er hat nicht aufrichtig gelächelt"

Die Dinge müssen jetzt auf den Tisch von A-Z!
 
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