Scheinbar doch kein Ende für Haye


Harman

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Tjo mangels alternativen.. wird der Kampf wohl kommen.

Sportlicher wert gegen 0. Haye hat keine Chance, noch weniger als gegen Wladimir. Er wird vielleicht sogar was versuchen.. sich in 1 oder 2 bei nem Angriff ne rechte fangen und danach wieder "meep meep" spielen.
Dann nach 12 Runden dauerlauf wieder grinsend in die Ecke gehen und die Taler zählen.

Payday mit vorhersehbarem Ausgang.

Ich fände den Kampf zb OK wenn er vorher noch einen macht.. da bliebe aber nur eine Option, Povetkin und der wird nicht wollen. Dann könnte er als 2 Time HW Champ... ( OMFG ^^^^ ) :laugh2::laugh2::laugh2:
nächstes Jahr gegen Vitali ran um dem den Gürtel zu bringen.
Den Kampf würd er aber meiner Meinung nach nicht unbedingt gewinnen, also wird er ihn auch nicht machen und auf seinem Hintern sitzenbleiben.


Richtig fände ich es von den K's wenn sie einfach sagen der Typ labert zuviel Intellektuelle Diarö und ihn deswegen von der Liste schreiben. Taler können sie auch gegen andere verdienen. MAn sieht ja das man nur jemanden hochreden muss damit die Masse interessiert ist.

zudem.. WELCHER PPV Sender würde das denn übertragen ?
Sky is nimmer und HBO is sicher nich so blöd ihren Kunden den Gaymaker andrehen zu wollen. Oder isses gar Hayes wunsch den zweiten PPV sender auch zu killen *ggg*

Und die Kohle allein von RTL.. für die steigt Haye doch nicht in den Ring.

das ist doch unsinn, welcher Gegner hätte denn momentan einen Sportlichen Wert? Ich sehe die Chancen für DH sogar größer den Vitali zu schlagen als Waldi. Vitali ist offener als Waldi und macht mehr druck wodurch er sich den ein oder anderen harten treffer einfangen würde. Ich denke das würde ein interessanter und vorallem wieder spannender HW Kampf werden. Hayes linker Haken und der rechte Cross sind genau die richtigen Schläge um VK zu treffen und Haye hat die explosivität dazu.

abzuwarten bleibt wie Haye mit der enorm hohen workrate Vitalis zurecht käme.

Ich finds auch schwachsinn zu behaupten Haye hätte aufgrund der Kampfesführung die Hosen voll gehabt. Mal im ernst wenn Du Haye wärt, würdest du dich dann in die mitte des Rings stellen und ein Fuß an Fuß gefecht führen (Was WK ja auch garnicht zulässt)? Oder würdest du deine Reflexe und Speed zum tragen kommen lassen bzw. versuchen? Wer dachte das Haye aus der Ecke kommt und WK wie Samuel Peter 1 quer durch den Ring jagt hat von Haye kaum Kämpfe gesehen.
 

Roberts

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Von den Anlagen her hast Du Recht. Ich sehe allerdings das Problem, dass Haye seine Chancen nicht nutzt. Könnte gut sein, dass Vitali nur einmal richtig trifft und Haye schaltet dann wieder in den reinen Verteidigunsgmodus, zumal Haye gegen Vitali Gefahr läuft, bei seinen überfallartigen eingesprungenen Angriffen von Vitali böse ausgekontert zu werden. Der Verteidigungsmodus sieht zwar Defensiv sehr schön aus und wird die Luftlöcherquote von Vitali steil ansteigen lassen, nur Runden kann er damit nicht gewinnen. Erst Recht nicht, wenn seine Workrate hintenraus wieder so einbricht, dass Vitalis Aktivität ohne Treffer schon die Runde gewinnt.

Es ist ja nicht so, dass es gegen Vitali auch für kleinere Gegner keine Taktik gäbe, nur diese dann auch umzusetzen und wenigstens zu versuchen, überfordert viele Boxer schon vollständig, insbesondere wenn sie die ersten Bomben selber nehmen müssen - Der Kampf gegen Wladimir nährt nicht gerade die Hoffnung, dass das bei Haye anders wäre. Insofern erwarte ich eher, dass es eben kaum einen treffenden linken Haken und/oder rechten Cross von Haye gibt.

Ich finds auch schwachsinn zu behaupten Haye hätte aufgrund der Kampfesführung die Hosen voll gehabt. Mal im ernst wenn Du Haye wärt, würdest du dich dann in die mitte des Rings stellen und ein Fuß an Fuß gefecht führen (Was WK ja auch garnicht zulässt)? Oder würdest du deine Reflexe und Speed zum tragen kommen lassen bzw. versuchen?

Haye hat doch seine Reflexe und seinen Speed fast nur defensiv zum Tragen kommen lassen. Wo waren den die möglichen Konter von Haye, die zweifelsfrei möglich gewesen wären. Eine solche Aktion pro Runde, die oftmals nicht einmal traf, ist doch viel zu wenig um einen Kampf zu gewinnen. Gegen Vitali mit seiner Workrate gilt das doch erst Recht.
 

Harman

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Die frage bleibt ob Haye Vitali lesen kann und dann mit seinen Aktionen treffer anbringen könnte. Sollte das geschehen wovon ich ausgehen wird das ein äußerst knappes Ding.

Es ist auch zu wenig wild rumzujabben und nicht zu treffen. Der Kampf Haye vs Waldi hat keinen Sieger verdient. Ich sah das damals live so, im nachinein in HD und mit Slowmotion wo ich fast 2 Std. für den Kampf brauchte und auch jetzt noch. Als ich den Kampf in Slowmotion pro Waldi scorte hatte ich ihn mit zwei Runden vorne, da kann man auch ein Remis geben. Auch wenn Waldi den Punktsieg davon trug (und nun jeder schreit das es ne klare Sache über 12 Runden war) hat Waldi den Haye nicht BESIEGT.
 

Roberts

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Es ist auch zu wenig wild rumzujabben und nicht zu treffen. Der Kampf Haye vs Waldi hat keinen Sieger verdient. Ich sah das damals live so, im nachinein in HD und mit Slowmotion wo ich fast 2 Std. für den Kampf brauchte und auch jetzt noch.

Das ist zu Recht Deine Meinung und das soll auch so sein, denn es gibt keinen Zwang zur Einigkeit und das ist auch gut so. Ich habe den Kampf anders gesehen und stehe dazu.

Die frage bleibt ob Haye Vitali lesen kann und dann mit seinen Aktionen treffer anbringen könnte. Sollte das geschehen wovon ich ausgehen wird das ein äußerst knappes Ding.

Mag sein, dass er das kann. M.E. wird daraus dann aber immer noch nicht ein äußerst knappen Ding auf den Punktzetteln der meisten Leute und wohl auch nicht beim Punktgericht, da Aktivität im allgemeinen sehr hoch bewertet wird und Vitali dabei Haye, wenn der sich nicht deutlich ändert, von vorne herein deutlich überlegen ist. M.E. reicht es eben doch oftmals "wild rumzujabben und nicht zu treffen".
 

Harman

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Äh, du hast dir den ganzen Kampf in SloMo angeschaut? :eek:

fast.. bei jeder Aktion vom jeweiligen zurückgespult und in slowmotion teilweise 3-4mal gekuckt ob der schlag traf oder nicht. Da Waldi gefühlte 10.000 Jabs abfeuerte war das sehr sehr anstrengend :D


M.E. reicht es eben doch oftmals "wild rumzujabben und nicht zu treffen".

für mich nicht. Ich will da schon treffer sehen um den Schlag als Punkt zu werten, der Kopf sollte schon zucken (vom zurückfliegen ist keine rede wobei wir das ja sehen wollen) :D
 

Chancho

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Sportlicher wert gegen 0. Haye hat keine Chance, noch weniger als gegen Wladimir. Er wird vielleicht sogar was versuchen.. sich in 1 oder 2 bei nem Angriff ne rechte fangen und danach wieder "meep meep" spielen.
Dann nach 12 Runden dauerlauf wieder grinsend in die Ecke gehen und die Taler zählen.
Genau das ist der Punkt. Haye hat keinerlei sportlichen Ambitionen mehr, keinen sportlichen Ehrgeiz. Und er gibt sich auch überhaupt keine Mühe, so zu tun, als ob ihn der WM-Gürtel interessieren würde. Nein, für ihn zählt nur der Zahltag, den er sich vor seinem Gang in die Rente nicht entgehen lassen will. Sonst nichts. Und er macht da auch kein Hehl draus.

Bei einem Boxprofi mit so einer Einstellung kann man nicht mehr erwarten, als dass er mit minimalem Risiko und Alibiaktionen irgendwie über die Runden kommen will.
 

sportfrei

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Was spricht eigentlich gegen Haye?

Morjen liebe Boxsportfreunde.

Ich möchte mal kurz zusammenfassen, was gegen D.H. spricht

1. Haye hat keine sportlichen Ambitionen, weil er nur Kohle kassieren und in Rente gehen möchte.

2. Haye ist zu leicht für das HW

3. Haye fehlt es an sozialer Kompetenz

4. Angst ....?


Persönlich sehe ich das "so":

1. Glaub ich nicht! Wenn er die Chance auf den Titel hat, dann kann er damit nicht nur sein Ego befriedigen... Er verdient auch noch VIEL mehr Kohle, weil er die NR. 2 der Welt und den Boxer geschlagen hat, der noch nie zu Boden gegangen ist.

2. Warum gibt es dann andere Boxer (pacman), die auch in anderen Gewichtsklassen wildern und dort für Kahlschlag sorgen?

3. Hat ihm das bisher geschadet?

4. Wenn er diese besiegt, dann sehe ich aufgrund seiner Agressivität und Geschwindigkeit wirklich Chancen V.K. gefährlich zu werden... hoffentlich ein bisschen!:)

Sport Frei!
 

Big d

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warum ist haye zu leicht fürs HW?

Er ist 1,91 groß, wiegt 210-215 pfund wenn er richtig austrainiert ist und hat recht lange arme.

holyfield: 1,89, 215
Ali: 1,91, 210
tyson: 1,78, 215-220

Damit will ich haye nicht mit diesen boxern vergleichen, aber rein von der größe ist es doch OK.

und bisher hat es ihm ja auch nicht geschadet. er hat alle gegner bis auf WK souverän beisegt und mit WK gut mithgehalten, wenn er auch keine siegchance hatte.

Haye ist ein guter boxer auch wenn er schwächen hat und ich denke gegen den 40 jährigen vitali hat er durchaus gute chancen.
 

Raging Bull

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Die frage bleibt ob Haye Vitali lesen kann und dann mit seinen Aktionen treffer anbringen könnte. Sollte das geschehen wovon ich ausgehen wird das ein äußerst knappes Ding.

Es ist auch zu wenig wild rumzujabben und nicht zu treffen. Der Kampf Haye vs Waldi hat keinen Sieger verdient. Ich sah das damals live so, im nachinein in HD und mit Slowmotion wo ich fast 2 Std. für den Kampf brauchte und auch jetzt noch. Als ich den Kampf in Slowmotion pro Waldi scorte hatte ich ihn mit zwei Runden vorne, da kann man auch ein Remis geben. Auch wenn Waldi den Punktsieg davon trug (und nun jeder schreit das es ne klare Sache über 12 Runden war) hat Waldi den Haye nicht BESIEGT.

Ich gebe Dir insofern recht, dass Wlad Haye nicht "besiegt" hat, als dass dieser -bis er den Zeh auspackte- durchaus erhobenen Hauptes aus dem Ring gehen konnte. Immerhin hat er Wlad ganz ordentlich getroffen und hat Wlad das Leben so schwer gemacht, wie wenig andere Boxer.

ABER - klar hat Wlad das Ding gewonnen. Imo ist es so, dass wenn 2 Boxer 12 Runden lang im Ring stehen und keiner macht irgendetwas und Boxer A geht am Ende der 12. Runde hin und versucht einen Jab, den Boxer B locker auspendeln kann, dann hat Boxer A das Ding 120:119 KLAR gewonnen.

Ist doch Boxen und nicht Mikado...da zählt dann auch die Aggressivität und wenn die bei Beiden miserabel ist, dann kriegt der Boxer, bei dem sie etwas weniger miserabel ist eben den Punkt dafür.

Recht gebe ich Dir aber auch, das der Kampf in der allgemeinen Wahrnehmung Richtung 120:108 UD zu verschwimmen droht.
 

Big d

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Ich gebe Dir insofern recht, dass Wlad Haye nicht "besiegt" hat, als dass dieser -bis er den Zeh auspackte- durchaus erhobenen Hauptes aus dem Ring gehen konnte. Immerhin hat er Wlad ganz ordentlich getroffen und hat Wlad das Leben so schwer gemacht, wie wenig andere Boxer.

ABER - klar hat Wlad das Ding gewonnen. Imo ist es so, dass wenn 2 Boxer 12 Runden lang im Ring stehen und keiner macht irgendetwas und Boxer A geht am Ende der 12. Runde hin und versucht einen Jab, den Boxer B locker auspendeln kann, dann hat Boxer A das Ding 120:119 KLAR gewonnen.

Ist doch Boxen und nicht Mikado...da zählt dann auch die Aggressivität und wenn die bei Beiden miserabel ist, dann kriegt der Boxer, bei dem sie etwas weniger miserabel ist eben den Punkt dafür.

Recht gebe ich Dir aber auch, das der Kampf in der allgemeinen Wahrnehmung Richtung 120:108 UD zu verschwimmen droht.

Es war ja auch am ende verdient ne weite UD für wladimir. Ein 119:109 ist sicher kein falsches urteil, wenn es auf beiden seiten wenig treffer gibt bekommt nunmal der mit der besseren workrate die runden.

Wenn boxer A 3 von 50 trifft und B 4 von 5 gewinnt nunmal boxer A die runde. wir sind ja nicht im amateurboxen. das finde ich auch absolut richtig so. blöd ist es nur wenn einer den anderen klar outlanded, aber trotzdem wegen weniger workrate den fight verliert, was ja gerade in den USA oft passiert. leider wird oft nur nach workrate gescort, was misst ist.

aber wenn beide nur vereinzelt treffer landen zucke ich nichtmal mit der wimper und gebe dem mit der höheren workrate locker jede runde, da muss ich auch nicht schauen ob der mit der geringeren workrate nicht vllt doch nen treffer mehr hatte. und das ist im profiboxen auch absolut üblich und richtig. blöd wird es nur wenn die trefferrate völlig ignoriert wird und nur nach workrate gescort wird, was es leider auch oft gibt (peter toney I ist ein paradebeispiel dafür).

trotzdem ändert das nichts daran, dass die einzelnen runden doch recht eng waren. insofern ist eine wide UD nicht immer gleich eine wide UD.

haye hat das ding klar verloren, aber er hat eben doch sehr gut mit wladimir mitgehalten (das ist nunmal leider das problem des 10 point must systems, man kann "close but clear" auf den zetteln nicht von nem blowout unterscheiden). m deshalb ist der fight mit vitali auch interessant.
 
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Roberts

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Ich sehe es genau so wie Du. Allerdings wird diese Auffassung bezogen auf diesen Kampf nie konsensfähig sein, weil es eine Gruppe von Betrachtern gibt, die bei Haye in einigen bis hin sogar zur mindestens der Hälfte der Runden, die zwar wenigen aber klareren Treffer gesehen hat.

Wenn man das so sieht und die Workrate Wladimirs als pures Luftlöcherschlagen aufgrund dess Hayeschen Defensivfeuerwerks wertet, dann kann man Deiner Wertung nicht zustimmen.

Es wird zur Wertung des Kampfes nie Einigkeit geben. Das mag erstaunen, weil es doch viel schwieriger zu wertende Kämpfe gegeben zu haben scheint. Ein weiterer, nicht unwesentlicher Punkt:
Bei der Wertung des Kampfes spielen die persönlichen Präferenzen und Abneigungen gegenüber den beiden Boxern eine überproportionale Rolle. Die Zahl der Klitschko-Kritiker ist in den letzten Jahren nicht gerade kleiner geworden und scheint auch gerade bei diesem Kampf Einfluss auf die Sichtweise gewonnen zu haben und ebenso mag die Häme in Richtung Haye und die teilweise deutliche Pro-Wladimir-Wertung mit dem Auftreten Hayes im Vorfeld des Kampfes und mit seiner Erklärung des Kampfverlaufs zusammenhängen.
 

Marcus1973

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haye: blieb trotz seiner niederlage gegen WK der einzig brauchbare herausforderer gegen einen der klitschkos. darum wird der kampf zustandekommen. ich bin von hayes qualitäten auch nach dem klitschkokampf durchaus noch überzeugt. wer kann schon ein drittel eines 12rundenkampfes ohne deckung gegen einen fitten WK im ring stehen, ohne einmal ernsthaft getroffen zu werden? klar gewinnt man so keinen kampf, aber das waren zumindest gute ansätze.

VK: war adamek natürlich überlegen, aber das wussten wir schon vor dem kampf. adamek hatte nicht die körperlichen voraussetzungen, um VK zu schlagen. haye hätte diese voraussetzungen rein theoretisch. und wenn er VK schon nicht ko schlagen kann, so könnte er zumindest nach punkten gewinnen. ähm, naja, rein theoretisch halt. :)

aber mal ganz ehrlich: VK ist nicht WK. nicht mehr. ich weiß durchaus, dass sein stil immer so aussah, aber habt ihr im kampf gegen adamek nicht verwundert erkannt, wie steif und alt VK schon wirkt? ich konnte mich dem aufkommenden vergleich mit foremans kämpfen als mittvierziger nicht entziehen. 90 % der schläge von VK wirken wie in zeitlupe geschlagen. haye ist einfach schneller und explosiver als VK, und darin seh ich ne chance. der VK von 2011 ist nicht mehr der VK, der gegen lewis oder sanders geboxt hat, und genau darum geb ich haye zumindest ne reelle außenseiterchance.

eines is nämlich logisch: wenn klitschko in den nächsten 10 jahren seine titel weiter verteidigt, wird irgendwann der punkt kommen, wo er so langsam geworden ist, dass er auch gegen einen nicht so starken gegner verlieren wird. die frage ist bloß, ob das schon 2012 der fall ist. wenn haye das nicht schafft, dann seh ich gute chancen, dass klitschko bis in die mittvierziger weltmeister bleiben wird. ich befürchte, dass heleniusse, furys und povetkins im moment auch mit einem 46 jahre alten VK gröbere probleme haben würden.
 

Totto

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"aber habt ihr im kampf gegen adamek nicht verwundert erkannt, wie steif und alt VK schon wirkt?"

:confused:

Hast Du in Zeitlupe oder auf nem alten 17'' Röhrenbildschirm geschaut ?

Ich fand ganz im Gegenteil, dass VK schneller und beweglicher wirkte als zuletzt teilweise. Insbesondere auch im Vergleich zum kleineren, jüngeren Adamek. Das lag teilweise aber auch daran, dass Adamek beweglicher erwartet worden war...
 

Big d

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Ich sehe es genau so wie Du. Allerdings wird diese Auffassung bezogen auf diesen Kampf nie konsensfähig sein, weil es eine Gruppe von Betrachtern gibt, die bei Haye in einigen bis hin sogar zur mindestens der Hälfte der Runden, die zwar wenigen aber klareren Treffer gesehen hat.

Wenn man das so sieht und die Workrate Wladimirs als pures Luftlöcherschlagen aufgrund dess Hayeschen Defensivfeuerwerks wertet, dann kann man Deiner Wertung nicht zustimmen.

Es wird zur Wertung des Kampfes nie Einigkeit geben. Das mag erstaunen, weil es doch viel schwieriger zu wertende Kämpfe gegeben zu haben scheint. Ein weiterer, nicht unwesentlicher Punkt:
Bei der Wertung des Kampfes spielen die persönlichen Präferenzen und Abneigungen gegenüber den beiden Boxern eine überproportionale Rolle. Die Zahl der Klitschko-Kritiker ist in den letzten Jahren nicht gerade kleiner geworden und scheint auch gerade bei diesem Kampf Einfluss auf die Sichtweise gewonnen zu haben und ebenso mag die Häme in Richtung Haye und die teilweise deutliche Pro-Wladimir-Wertung mit dem Auftreten Hayes im Vorfeld des Kampfes und mit seiner Erklärung des Kampfverlaufs zusammenhängen.

Na ja wenn man nach den punch stats geht hat wladimir sowohl doppelt so viele treffer (OK bei fast null heißt doppelt so viel nichts), als auch mehrfach soviele schläge wie haye.

Klar hat wladimir mehr luftlöcher geschlagen, aber eben auch weil er mehr geschlagen hat. prozentual hat haye nämlich genauso (schlecht) wie wladimir getroffen (ich glaube haye 24 und wladimir 25%).

Wie man daraus einen engen kampf konstruieren kann erschließt sich mir nicht. die amis und selbst die engländer haben den fight alle klar bei wladimir gesehen-selbst die englischen fans im stadion! (die extrem enttäuscht von haye waren weil die engländer beim boxen halt blut sehen wollen:D).

Punch stats sind immer so eine sache, aber wenn diese anzeigen, dass der gegner dreimal so viele schläge und doppelt so viele treffer hatte hat das IMO doch ne gewisse aussagekraft.

um runden zu gewinnen muss haye bei seiner geringen workrate den gegner halt KLAR outlanden und das ist ihm zu keinem zeitpunkt gelungen. LL hat haye glaube ich keine einzige runde gegeben (wobei ich das auch übertrieben finde-1 bis 2 runden hatte er auf jeden fall eben wegen der klareren treffer verdient).

Klar kann man einen fight auch mit geringer workrate gewinnen. aber nur wenn man dann auch selber zu 50% connected wie mayweather und nicht zu 20 wie haye...

EDIT: wladimir hatte 134/509 (26%) und haye 72/290 (25%). das bedeutet, dass beide katastrophal schlecht getroffen hatten. klar sind die stats nicht super genau, aber es hat doch jeder gesehen, dass beide unglaublich viel daneben gehauen haben. vllt. hatte haye ab und zu schönere dinger, aber insgesamt kann man nicht sagen, dass er ihn outlanded hat.

und wenn man schon ne geringe workrate hat muss man eben überragende connect rates haben. gelingt einem das nicht, verliert man den kampf eben haushoch über die workrate da kann man willie pep persöhnlich in der defense sein. ein vergleich mit mayweather/hops die auch über geringe workrates und gute defense, klare treffer gewinnen ist da IMO auch fehl am platze. denn diese leute haben neben ihrer tollen defense eben auch wahnsinnige connect rates. die hat haye eben gefehlt, deshalb verliert er das ding verdient klar, auch wenn es kein schöner sieg von WK ist.

Anders kann man es IMO nicht werten und prinzipiell haben das ja auch alle judges sowie internationale boxjournalisten gemacht.

Damit will ich nicht wladimirs leistung toll reden (war sie sicher nicht), aber so sind nunmal die fakten. auch ein mäßiger fight kann eben einen klaren sieger haben, ohne das jemand glänzt selbst wenn die runden selber garnicht so weit auseinander sind.


Ich denke aber, dass gerade dieser punkt den vitali fight interessant machen wird. denn VK sollte in seinem alter und wegen seiner offensiveren einstellung (kombinations punching) treffbarer für haye sein. sollte das so kommen kann es tatsächlich zu der interessanten konstellation kommen wo haye zwar viel weniger schlägt, aber besser connected. in dem fall könnte es im gegensatz zum WK fight ein wirklich enger fight werden.
 
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Totto

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Dass der noch größere Vitali deutlich treffbarer ist, glaube ich nicht. Und Haye wird wieder das Problem der zu geringen Work rate haben. Er kann bloß hoffen, dass Vitali noch weniger trifft als Wladimir, was angesichts des Johnson-Kampfes nicht ganz unmöglich scheint. Oder er kann auf den einen Treffer hoffen, der bei seinem Punch und Speed immer drin ist.
 

Big d

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Dass der noch größere Vitali deutlich treffbarer ist, glaube ich nicht. Und Haye wird wieder das Problem der zu geringen Work rate haben. Er kann bloß hoffen, dass Vitali noch weniger trifft als Wladimir, was angesichts des Johnson-Kampfes nicht ganz unmöglich scheint. Oder er kann auf den einen Treffer hoffen, der bei seinem Punch und Speed immer drin ist.

Also solis und auch adamek in den ersten 2-3 runden haben doch ein paar ganz gute treffer bei vitali gelandet auch wenn es nur ne einige wenige waren.
 

Jones

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Also ich habe Klitschko - Haye ähnlich wie big d klar bei Wlad gesehen. Mit den paar Treffern kann man keinen Kampf gewinnen, wenn der Gegner keine Wirkung zeigt.
Selbst gegen Valuev hat Haye doch einige Runden wegen seiner inaktivität abgegeben, übrigens hat er gegen Wlad doppelt so oft geschlagen als gegen Valuev. Das er überhaupt so oft geschlagen hat, hat mich überrascht, es war zwar immernoch extrem wenig, aber mehr als ich erwartet habe.

Ich sehe keine Chance wie Haye gegen Vitali gewinnen soll. Wenn Haye den Kampf will, dann sollte er doch vorher einen Kampf machen, sich mit seinen Fans versöhnen und dann kann der Kampf aus mangel an besseren Alternativen kommen. Ein knappes Jahr Pause und dann Vitali kann nicht im Sinne von Haye und auch nicht von Vitali sein.
 

Totto

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Gegen Valuev hat DH so wenig geschlagen, dass ich den Kampf sogar leicht für Valuev gewertet hätte oder unentschieden. Insofern ist das Problem tatsächlich nicht neu.
 
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