Schwergewichtsnews- und diskussions-Thread


Flöpper

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Find Adamek gegen Rahman nach aktuellen HW Verhältnissen relativ interessant. Gehe mal davon aus das Adamek nach Punkten gewinnt. Kann mir nicht vorstellen, dass Rahman ihn noch ausknocken kann.
 

treize

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Abgesehen von 'nem Klitsche, und der unbestrittenen - wahrscheinlichsten Annahme - Tatsache, dass Adamek ohnehin verlieren würde, sähe ich ihn am liebsten in dieser Reihenfolöge gegen -

Haye - 50/50 Ding, und das sage ich nur damit alle Haye-Hugger nicht gleich aufspringen. Ich sehe tatsächlich Adfamek mit leichten Vorteilen. Aus diesem Grund, und dem zu hohen Verhältnis von Risiko zu Gewinn wird H. niemals gegen Adamek antreten.
Schade...

Chambers - Der eine ein 'aufgepumpter' HW der andere auch eher im CW anzuseideln, würde er nicht so gerne essen.
Technisch das wohl interessanteste und ansprchsvollste Duell im HW.
Das Duell ist durchaus realistisch.

Peter - Halte ich, wenn er halbwegs in Form ist für den gefährlichsten Gegner den Adamek wählen könnte.
Technik vs. Power.

Rahman ist zu alt und das Duell ist eigtl. ein Witz da er wahrscheinlich locker ausgepunktet wird.
Die Punchers-Chance hat er immer.
Gefährlicher als Peter ist er aber mitnichtenst.
 

Flöpper

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Chambers - Der eine ein 'aufgepumpter' HW der andere auch eher im CW anzuseideln, würde er nicht so gerne essen.
Technisch das wohl interessanteste und ansprchsvollste Duell im HW.
Das Duell ist durchaus realistisch.

Das wäre wirklich mal was. Auch wenn ich nicht weiß, ob es tatsächlich das technisch Beste wäre. Alle Male interessant.

Gegen Haye gebe ich Adamek allerdings weniger Chancen. Klar, Haye kommen eher diese langsamen Schläger entgegen, aber ich würde ihm eine gute K.O. Chance gegen Adamek einräumen, falls er durchkommt. Um dem wirklich stand zu halten, ist er zu zierlich ;)

Allgemein ist das Adameks Dilemma...
 

Jones

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Mit Adamek vs Rahman und Peter vs Arreola kann ich auch leben...imo besser wie der ganze Mist im Schwergewicht in der letzten Zeit!

Gegen Rahman muss Adamek aber höllisch aufpassen, dass er den Boden nicht besucht.

Also entweder UD Adamek oder er geht KO.

Wieviel Jahre hast du keinen Kampf mehr von Rahman gesehen?
Rahman hat gegen top Leute nur noch eine kleine KO Chance und sonst nichts.
Adamek hat seinen Kampf gegen einen Klitschko sicher und will den mini hype den er bis zur Niederlage gegen Klitschko hat in Dollar umsetzen, aber das ist OK.
Er hält keinen Titel und in Zeiten in denen alte Männer wie Harrison und Briggs WM Kämpfe bekommen und selbst Luan in die Nähe kommt, ist Rahman-Adamek eine gute Ansetzung für einen normalen Kampf.

Sicherer Sieg für Adamek, er sollte es in den hinteren Runden auch vorzeitig beenden.
 

treize

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Das wäre wirklich mal was. Auch wenn ich nicht weiß, ob es tatsächlich das technisch Beste wäre. Alle Male interessant.

Welches wäre denn, deiner Meinung nach, technisch anspruchsvoller?
Wir reden hier vom HW und nicht vom LW, ne... ;)

Gegen Haye gebe ich Adamek allerdings weniger Chancen. Klar, Haye kommen eher diese langsamen Schläger entgegen, aber ich würde ihm eine gute K.O. Chance gegen Adamek einräumen, falls er durchkommt. Um dem wirklich stand zu halten, ist er zu zierlich ;)

Allgemein ist das Adameks Dilemma...

Adamek hat cheeen! :D [Grüsse an Irish]

Adamek hat genau den Stil der Haye absolut nicht liegt.
Nämlich einen In&Out-semi-pressure-Stil, mit einer sehr guten Oberkörperbeweglichkeit.

Adamek könnt die Hälfte seiner Stamina an Haye abgeben und wäre immer noch doppelt-so-fit.

Conclusio - Wenn Adamek die ersten 3 bis fünf Runden übersteht, dann helfen Haye nur noch seine Punktrichter - der Kampf würde wahrscheinlich in England stattfinden -, falls Adamek ihn nicht schon vorher auf die Bretter schickt, und dies liegt mehr als im Bereich des Möglichen wenn Midget-Mormeck ihn ein mal auf die Bretter schicken konnte.
Hätte Mormeck nicht eine Haye-Kondition, dann wäre Haye dieser Erschöpfungs-K.O auch nicht gelungen...
Nach Punkten lag er ohnehin übelst hinten.

Haye hat sich seitdem boxerisch, konditionell usw. nicht verändert, und deshalb wüsste ich nicht was ihm auch nur den Hauch eines Vorteils gegenüber Adamek gäbe.
 

Lord Krachah

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Naja, nach Golota, Estrada und dann als krönenden Abschluss Arreola ist es bei Adamek aber auch mit der Gegnerschaft stetig bergab gegangen. Grant, Maddalone und nun Rahman bewegen sich im Prinzip auch nur noch auf dem Level der aktuellen Contender-Gegnerschaft. Sollte Rahman erst Mitte April kommen, kann man das letzte Jahr von Adamek eigentlich auch vergessen. Ein Jammer.
 

treize

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Naja, nach Golota, Estrada und dann als krönenden Abschluss Arreola ist es bei Adamek aber auch mit der Gegnerschaft stetig bergab gegangen. Grant, Maddalone und nun Rahman bewegen sich im Prinzip auch nur noch auf dem Level der aktuellen Contender-Gegnerschaft. Sollte Rahman erst Mitte April kommen, kann man das letzte Jahr von Adamek eigentlich auch vergessen. Ein Jammer.

Immerhin kämpft er. Und das vierl öfter als so ziemlich alle, in seiner 'Position'.

Wobei ich da ganz deiner Meinung bin, bezgl. Gegnerschaft.

Ferner denk' ich, dass er gegen einen Klitsche kämpfen wird.
Haye jedoch nicht.
 

Flöpper

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Welches wäre denn, deiner Meinung nach, technisch anspruchsvoller?
Wir reden hier vom HW und nicht vom LW, ne... ;)



Adamek hat cheeen! :D [Grüsse an Irish]

Adamek hat genau den Stil der Haye absolut nicht liegt.
Nämlich einen In&Out-semi-pressure-Stil, mit einer sehr guten Oberkörperbeweglichkeit.

Adamek könnt die Hälfte seiner Stamina an Haye abgeben und wäre immer noch doppelt-so-fit.

Conclusio - Wenn Adamek die ersten 3 bis fünf Runden übersteht, dann helfen Haye nur noch seine Punktrichter - der Kampf würde wahrscheinlich in England stattfinden -, falls Adamek ihn nicht schon vorher auf die Bretter schickt, und dies liegt mehr als im Bereich des Möglichen wenn Midget-Mormeck ihn ein mal auf die Bretter schicken konnte.
Hätte Mormeck nicht eine Haye-Kondition, dann wäre Haye dieser Erschöpfungs-K.O auch nicht gelungen...
Nach Punkten lag er ohnehin übelst hinten.

Haye hat sich seitdem boxerisch, konditionell usw. nicht verändert, und deshalb wüsste ich nicht was ihm auch nur den Hauch eines Vorteils gegenüber Adamek gäbe.

Zum technischen: Im Rahmen ihrer körperlichen Möglichkeiten sind sowohl Adamek als auch Chambers technische Boxer. Und ich gehe auch mit dir konform, beide sind eigentlich keine klassischen HWs. Nur fällt es mir irgendwie schwer, diesen zwar interessanten, aber doch keines Wegs exorbitant guten Fight als technisches Non-plus-ultra der HW Szene anzusehen. Dramatisch ist aber das mir keine Paarung einfällt die da bedeutend besser wäre. Ich habe nur die Hoffnung das es irgendwo mir unbekannte technisch bessere Boxer gibt.^^ Ist eher so eine Gefühls-Sache :D

Aber ich glaube du übertreibst die Stamina Vorteile für Adamek. Die sind zwar vorhanden, aber Haye kann zumindest mithalten UND im Gegensatz zu dir glaube ich das er IMMER eine K.O. Chance hat, nicht nur bis Runde 5. Haye würde zwar die ein oder andere Hand kassieren und A. ist nicht chancenlos, aber A. würde ihn wohl kaum Umhauen. Mormeck ist zwar nicht die Bombe, aber war Haye körperlich überlegen, wenn ich mich recht erinnere. Das steigert die K.O. Chance ungemein. A. hat das nicht.

Adamek KÖNNTE nach Punkten gewinnen (in UK eher nicht, das stimmt), aber ein KO zur Mitte oder zum Ende hin, durch Haye, würde ich wahrscheinlicher finden.
 

flowseven

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Wieviel Jahre hast du keinen Kampf mehr von Rahman gesehen?

war glaub ich gegen Rob Calloway vor 6 jahren :D

hast ja recht, aber ich halte ihn trotzdem noch für einen soliden puncher der einen adamek durchaus umhauen kann wenn er ihn trifft!

die wahrscheinlichkeit, dass er ihn treffen wird liegt aber bei sagen wir mal 2% :)
 

treize

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Hatte Mormeck jetzt bedeutend größer im Gedächnis...:ricardo:

Wie dem auch sei, wenn du dir die Statur der beiden ansiehst, weißt du was ich meine.

Ja.
Frame und Co...

Wenn du dir die Statur von Helenius anguckst und dann die von Mormeck dann weisst du was ich meine, wenn du den Kampfausgang antizipierst...

EDITH// [Haye wird mit seiner aufgepumpten Medium Frame- er ist von Natur aus eher zwischen small und medium anzusiedeln - definitiv an Stamina verloren haben.
Adamek ist jetzt mit seiner Medium Frame am optimalen Ende des Muskelaufbaus, hatte aber von Natur aus mehr Stamina, als der Sprintertyp Haye. Mormeck war mit seiner large-Frame, aber eher Sprintertyp Muskulatur natürlich schwer benachteriligt, wenn's um Stamina geht, aber nicht wenn wir von One-Punch-Power sprechen.
Diese ist aber nur für die ersten paar Runden da, wenn sich der Gegner nicht allzu dumm anstellt. Und das würde A. nicht tun. ;)
Adamek wird mMn Haye 'outlasten', da bin ich mir ziemlich sicher. Die leichten physischen Vorteil des Engländers gleichen die damit verbundenen Staminanachteile nicht aus.
Skillwise ist Adamek weit vor Haye anzusiedeln, auch wenn er lange kein Gott ist. Frag' mich ohnehin, was für technische Stärken der Brite haben soll - bitte aufzählen, bin gespannt. Um alle vorgebrachten Argum,ente zu entkräften werd' ich dann den Finish-Teil des Harrison-Kampfes posten, wo H. nicht in der Lage war einen unbewglichen Sandsack zu treffen, und man seine 'nervous-energy' selbst da bis in das Wohnzimmer riechen konnte. Das nur vorweg.]
 
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Flöpper

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Ja.
Frame und Co...

Wenn du dir die Statur von Helenius anguckst und dann die von Mormeck dann weisst du was ich meine, wenn du den Kampfausgang antizipierst...

Ich habe aber nicht den Kampfausgang antizipiert, sondern im Allgemeinen die KO Chance gegen einen Mann wie Haye. Das Adamek der bessere ist, habe ich nicht bestritten. Er ist aber nun Mal nicht so ein Bulle wie Mormeck, der Schläge Haye's - eine Zeit lang - verhältnismäßig locker absorbieren kann. Zugegebenermaßen finde ich den Kampf der beiden gerade nirgends, eventuell verdrehe ich da irgendwas.

Dennoch hat Adamek eigentlich nur durch Kombinationen eine KO Chance, die würde Haye aber kontern oder zumindest ünterbinden. Jemand der einen gehörigen Bumms im Arm hat, würde ihn eher auf den Ringboden schicken, als jemand der zwar gut in & out geht, aber nur sporadisch durchkommt.

Ich sehe den Kampf 70:30 bei Haye. Adamek würde viel besser gegen einen zB. Solis funktionieren.

Edit: Zu Hayes Stärken. Er ist ein kompleter Boxer, mit guten Kombinationen, einer guten Power und - das scheinst du nicht so zu sehen - mit einer guten Athletik. Haye ist nicht so gut, wie er manchmal gemacht wird, wird gegen Klitschko (egal welchen) wohl verlieren, aber er ist als Gesamtpaket okay und auch wenn er im CW war, so sehe ich ihn - und das ist sein Vorteil gegenüber A. - als richtigen HW an. Der steht einen Kampf, der boxerisch auf Augenhöhe ist, einfach länger durch als Adamek.
 
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treize

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Hab' den Kampf hier und wenn du willst kann ich dir 'ne Quelle geben wo du ihn dir 'leihen' kannst -

Haye ist derjenige der kassiert, da er, wie immer nach hinten wegläuft ohne selber zu arbeiten.
Eine Mischung aus Punchscheuheit und Angst sich zu verausgaben, auch wie immer bei ihm.

Mormeck arbeitet und trifft Haye, aber überarbeitet sich was Haye dann den Ermüdungs K.O. ermöglicht.
Bis dahin war der Zwerg auf den Punktezetteln recht deutlich vorne.

Haye ist bis heute der gleiche Boxer, da hat sich nix verändert.
Gegen Adamek verliert er, da bin ich mir relativ sicher, und alleine der 'Haye-Land des HW' Medienrummel lassen ihn in so einem verklärten Licht, und somit viel besser darstehen, als er es tatsächlich ist.
Vornehmlich ist Haye eine Werbeikone, ähnlich Beckham, und kein Sportler...
 

Povetkin

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Haye - Mormeck

@ treize

naja, Ermüdungsko in der 7. Runde .... :skepsis:

so hoch war die Pace auch nicht. Und Haye hat Mormeck schon sehr gut erwischt in der letzten Runde. Da war ja ein Uppercut drin und Mormeck war am wackeln. Haye hat schon ne ungeheure Schlagkraft.

Allerdings war er nach Punkten in der Tat auf der Verliererstraße. Ich denke 4:2 musste man es haben nach 6 Runden, war nicht schwre zu scoren.

Wenn man nun sieht wie Mromeck sich im Hw gegen mittelmäßige Leute doch eher abmüht nwirft das kein gutes Licht auf Haye.

Wenn er mal mehr Kämpfe machen würde wüsste man auch endlich woaran man ist bei Haye, denn sein Kinn ist suspekt und er hat eben gegen durchshcnittlcihe Leute auch schon sehr treffbar ausgesehen.

Mit dieser Minder-Aktivität neigt er für mich auch eher zur Werbefigur als zum Spitzensportler.

Er ist für mich mit das größte Ärgernis im Boxsport.
 

treize

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Mormeck geht schon 'ne krasse pace in dem Kampf.
Vor allem nach dem Knockdown, wo er einfach versucht den Sack zuzumachen.

Der Treffer Haye's ist, nach dem Kampfverlauf, dennoch nichts was passieren musste.
Es war ein guter Treffer, bei den eher wenigen Versuchen die Haye aussandte, der nicht hätte sein müssen.
Es war nichts herausgearbeitetes, oder erwartbares, sondern eher in die - ich sage bewusst nicht zu 100% sondern ich sage eher- in die lucky Fraktion zu packen.

Aber eigtl. sind wir uns ja eing...
 
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