Schwergewichtsnews- und diskussions-Thread

[Mr.Mijagi]

Ich weiss es wirklich nicht, wieso Boxen schon so lange am verwesen ist, besonders das Schwergewicht
Das jämmerliche ist das wir uns mit Mumien-Boxen vergnügen müssen, weil nichts unternommen wird.
Klar kommt jetzt wieder langsam was von unten, aber das dauert mir etwas zu lange, bis die jungen Spunde liefern. Der Aufbau dauert einfach zu lange.
Joshuha, Ruiz, Szpilka, Jennings ? Soll das die Zukunft sein ? Ich hoffe nicht... Da fehlt mir das gewisse etwas wo man sich boxerisch "aufgeilen" kann.
Es fehlen einfach Boxer die sich jedem stellen und das gewisse "etwas" auf den Boxenthusiasten wie mich übertragen.
Momentan ist Ortiz so ein Boxer, der mich an die glorreichen 80/90er Jahre erinnert. Leider ist er aber im Boxer-Herbst-Alter.
Man müsste so langsam auch die Sache viel besser vermarkten bzw. promoten, aber hier siehts genauso schlecht aus wie bei den Boxern. Donkey Kong war schon eine Granate, aber natürlich zu alt um jetzt noch etwas auf die Beine zu stellen. Bob Arum traute sich nie so richtig an das Schwergewicht und der Rest ? Sauerkrauts versuchens auf biegen und brechen in Amerika Fuß zu fassen, aber es mislingt ständig. Gegenwärtig hat man zu früher nichts mehr im Peto, es sind allesamt Boxer ohne Weltklasse vorhanden.
"Glotzentechnisch" siehts natürlich auch mau aus ! Man versucht dem Zuschauer Kämpfe "unterzujubeln" und so wird unseren jungen Boxzuschauern der Boxsport abgewöhnt !
Schade wirklich schade das es soweit gekommen ist. Wir müssen uns weiter gedulden bis der Box Messias uns erlöst, wollen wir nicht hoffe das es noch Jahre ( dannach siehts aus ) dauert

 

[Chancho]

Briggs hat doch kaum noch Sparringspartner-Niveau. Wer will denn in den USA so einen "WM-Kampf" eines 45jährigen gegen einen 43jährigen sehen und welcher Sender soll dafür Kohle auf den Tisch legen?
Kein Wunder, dass Jamaika als Austragungsort im Gespräch ist.

 

[masula]

Hat Wladimir Klitschko überhaupt noch Lust zu Boxen? Nach so langer Zeit geht doch eher noch der Rest an Motivation flöten oder?

 

[Chancho]

Hat Wladimir Klitschko überhaupt noch Lust zu Boxen? Nach so langer Zeit geht doch eher noch der Rest an Motivation flöten oder?

Er ist sogar "besessen" von dem Wunsch, sich seine Gürtel zurückzuholen. An Motivation sollte es also nicht mangeln.
http://www.skysports.com/boxing/new...imir-klitschko-obsessed-with-regaining-titles

 

[007]

Ich weiss es wirklich nicht, wieso Boxen schon so lange am verwesen ist, besonders das Schwergewicht
Das jämmerliche ist das wir uns mit Mumien-Boxen vergnügen müssen, weil nichts unternommen wird.
Klar kommt jetzt wieder langsam was von unten, aber das dauert mir etwas zu lange, bis die jungen Spunde liefern. Der Aufbau dauert einfach zu lange.
Joshuha, Ruiz, Szpilka, Jennings ? Soll das die Zukunft sein ? Ich hoffe nicht... Da fehlt mir das gewisse etwas wo man sich boxerisch "aufgeilen" kann.
Es fehlen einfach Boxer die sich jedem stellen und das gewisse "etwas" auf den Boxenthusiasten wie mich übertragen.
Momentan ist Ortiz so ein Boxer, der mich an die glorreichen 80/90er Jahre erinnert. Leider ist er aber im Boxer-Herbst-Alter.
Man müsste so langsam auch die Sache viel besser vermarkten bzw. promoten, aber hier siehts genauso schlecht aus wie bei den Boxern. Donkey Kong war schon eine Granate, aber natürlich zu alt um jetzt noch etwas auf die Beine zu stellen. Bob Arum traute sich nie so richtig an das Schwergewicht und der Rest ? Sauerkrauts versuchens auf biegen und brechen in Amerika Fuß zu fassen, aber es mislingt ständig. Gegenwärtig hat man zu früher nichts mehr im Peto, es sind allesamt Boxer ohne Weltklasse vorhanden.
"Glotzentechnisch" siehts natürlich auch mau aus ! Man versucht dem Zuschauer Kämpfe "unterzujubeln" und so wird unseren jungen Boxzuschauern der Boxsport abgewöhnt !
Schade wirklich schade das es soweit gekommen ist. Wir müssen uns weiter gedulden bis der Box Messias uns erlöst, wollen wir nicht hoffe das es noch Jahre ( dannach siehts aus ) dauert

Bei allem Respekt, aber diesen Pessimismus kann ich im Moment nicht teilen. Zu behaupten, dass das Schwergewichtsboxen am verwesen ist, halte ich für maßlos übertrieben. Quervergleiche sind immer schwierig, trotzdem meine ich, dass das Schwergewicht so gut wie seit 20 Jahren nicht mehr ist. Mit Joshua vs Klitschko erwartet uns im April eine WM, die schon jetzt die Massen elekrisiert. Hinzu kommen Wilder und Ortiz, die phasenweise sehr beeindrucken konnten. Wenn Povetkin weiterhin boxen darf, ist auch mit ihm zu rechnen. Nicht zu vergessen ist David Haye, der ebenfalls vorne wieder angreifen. Duelle mit den englischen Schwergewichtlern Joshua und Fury versprechen Spannung, sofern sie realisiert werden.....Nein, da hat das Schwergewicht schon schlechtere Zeiten erlebt. Vor einigen Jahren waren Klitschko vs Arreola oder Klitschko vs Chambers die besten Duelle, die im Schwergewicht möglich waren. Da sind wir mittlerweile einen Schritt weiter.....

 

[Jones]

Bei allem Respekt, aber diesen Pessimismus kann ich im Moment nicht teilen. Zu behaupten, dass das Schwergewichtsboxen am verwesen ist, halte ich für maßlos übertrieben. Quervergleiche sind immer schwierig, trotzdem meine ich, dass das Schwergewicht so gut wie seit 20 Jahren nicht mehr ist. Mit Joshua vs Klitschko erwartet uns im April eine WM, die schon jetzt die Massen elekrisiert. Hinzu kommen Wilder und Ortiz, die phasenweise sehr beeindrucken konnten. Wenn Povetkin weiterhin boxen darf, ist auch mit ihm zu rechnen. Nicht zu vergessen ist David Haye, der ebenfalls vorne wieder angreifen. Duelle mit den englischen Schwergewichtlern Joshua und Fury versprechen Spannung, sofern sie realisiert werden.....Nein, da hat das Schwergewicht schon schlechtere Zeiten erlebt. Vor einigen Jahren waren Klitschko vs Arreola oder Klitschko vs Chambers die besten Duelle, die im Schwergewicht möglich waren. Da sind wir mittlerweile einen Schritt weiter.....

Du vergleichst was gewesen vor ein paar Jahre gewesen ist, mit dem was in Zukunft zustande kommen könnte. Gegen wen haben Wilder und Joshia bisher geboxt? Beide haben schon ein paar Titelkämpfe, aber gegen wen? Das ist doch grausam gewesen.
Ende 96 war die top 10 Bowe, Holyfield, Lewis, Akinwande, McCall, Tyson, Mercer, Bruno, Moorer und Byrd. Dahinter gab es junge interessante Leute wie Mavrovic, Grant, Ruiz, Tua, Golota, Ibebabuchi, Vitali, Wladimir usw
Wenn du meinst heute ist es ähnlich und wir erleben gerade die beste Zeit seit 20 Jahren, dann kann ich dir auch nicht helfen.

 

[Krusher]

nehme zwar die Boxrec Ranglisten nicht so ernst aber gerade im HW gab es dort zum Teil große Sprünge was die Platzierungen angeht und das ohne dass einer von denen dafür jemanden besiegen musste.

AJ jetzt Nr. 1, davor war es Ortiz der auf dem dritten Platz landet. Nr. 2 ist jetzt Wilder, weiß nicht mehr welchen Platz er davor hatte. Den größten Sprung hat wohl Haye hingelegt der von Platz 19 (oder 20) jetzt auf Platz 11 steht.

 

[007]

Du vergleichst was gewesen vor ein paar Jahre gewesen ist, mit dem was in Zukunft zustande kommen könnte. Gegen wen haben Wilder und Joshia bisher geboxt? Beide haben schon ein paar Titelkämpfe, aber gegen wen? Das ist doch grausam gewesen.
Ende 96 war die top 10 Bowe, Holyfield, Lewis, Akinwande, McCall, Tyson, Mercer, Bruno, Moorer und Byrd. Dahinter gab es junge interessante Leute wie Mavrovic, Grant, Ruiz, Tua, Golota, Ibebabuchi, Vitali, Wladimir usw
Wenn du meinst heute ist es ähnlich und wir erleben gerade die beste Zeit seit 20 Jahren, dann kann ich dir auch nicht helfen.

Die Gegnerschaft von Wilder und Joshua war in der Tat bisher nicht die erste Wahl, gleichwohl Wilder mit Stiverne und Arreola passable Leute geschlagen hat. Dass bei den genannten Boxer aber großes Potential vorhanden ist, wird kaum jemand bestreiten können. Ob sich Joshua, Fury, Wilder und Ortiz vor Namen wie Mercer, Bowe, Grant, Byrd oder Akinwande sowie dem Tyson der 90er Jahre hätten verstecken müssen, wage ich zu bezweifeln. Quervergleiche zwischen verschiedenen Dekaden sind aber wie gesagt immer schwierig.

Totzdem bleibe ich dabei: Wenn man sieht, wie die 2 Meter Hünen Wilder und Joshua bisher ihre Gegner reihenweise aus den Pantoffeln knallten, wenn man sich daran zuück erinnert, wie Ortiz beispielsweise Jennings zerlegt hat, wenn man bedenkt, dass Fury dem guten Wladimir nach 10 Jahren Regentschaft die erste Niederlage zugefügt hat und man dann trotz dieser Fights zu dem Ergebnis kommt, dass das Schwergewicht am verwesen ist, dann halte ich diese Analyse für überzogen.

 

[Jones]

Also Fury vs Klitschko war in 2015. Vergleichen wir mal konkret was 2016 im Ring lief. Wilder vs Szpilka und Arreola. Joshua vs Martin, Breazeale und Molina. Ortiz vs Thomson, Scott und Allen. Und jetzt 1996 im Vergleich. Die beiden Schlachten zwischen Bowe und Golota, Tyson vs Holyfield I was nebenbei upset oft the year war, Lewis vs vs Mercer ein Kampf der definitiv ein Rückkampf verdient gehabt hätte, denn ich sah ein Unentschieden. Das war Weltklasse die sich mit Weltklasse gemessen hat. Material wo man wochenlang diskutieren kann. 2016 haben 2m Hünen ein paar Nulpen schön ausgenknockt. Damals lief das mit den 2m Hünen und den Nulpen alle 4 Wochen auf DSF

 

[wicked]

gleichwohl Wilder mit Stiverne und Arreola passable Leute geschlagen hat. .

Arreola war nicht passabel. Arreola war shot-to-shit. Die Kämpfe gegen Fred Kassi und Travis Kauffman verlor er beide bei der Mehrheit der Beobachter. Und das sind ja echt keine Gradmesser... der Kampf war ein Witz.

 

[007]

Also Fury vs Klitschko war in 2015. Vergleichen wir mal konkret was 2016 im Ring lief. Wilder vs Szpilka und Arreola. Joshua vs Martin, Breazeale und Molina. Ortiz vs Thomson, Scott und Allen. Und jetzt 1996 im Vergleich. Die beiden Schlachten zwischen Bowe und Golota, Tyson vs Holyfield I was nebenbei upset oft the year war, Lewis vs vs Mercer ein Kampf der definitiv ein Rückkampf verdient gehabt hätte, denn ich sah ein Unentschieden. Das war Weltklasse die sich mit Weltklasse gemessen hat. Material wo man wochenlang diskutieren kann. 2016 haben 2m Hünen ein paar Nulpen schön ausgenknockt. Damals lief das mit den 2m Hünen und den Nulpen alle 4 Wochen auf DSF

Die Problematik im Schwergewicht ist in meinen Augen aktuell vor allem darin zu sehen, dass die Top- Leute nicht gegeneinander antreten, sondern sich augenscheinlich mitunter aus dem Weg gehen. Das habe ich in früheren Diskussionen mehrfach kritisiert. Insofern gebe ich Dir recht, dass die Kämpfe des Jahres 2016 qualitativ schlechter waren als vor 20 Jahren. Wenn aber Fights wie Wilder vs Fury ode Joshua vs Haye realisiert werden, sind das aber schon Leckerbissen. Hier von Verwesungtendenzen zu sprechen, ist imo übertrieben.

Golota war ein guter Boxer, Deine Meinung, ihn als Weltklasse zu bezeichnen, teile ich aber nicht. Und ob Golota und Mercer heute über Joshua, Wilder ode Fury stehen würden, glaube ich auch nicht. Ist aber eben Ansichtsache.

 

[Jones]

Die Problematik im Schwergewicht ist in meinen Augen aktuell vor allem darin zu sehen, dass die Top- Leute nicht gegeneinander antreten, sondern sich augenscheinlich mitunter aus dem Weg gehen. Das habe ich in früheren Diskussionen mehrfach kritisiert. Insofern gebe ich Dir recht, dass die Kämpfe des Jahres 2016 qualitativ schlechter waren als vor 20 Jahren. Wenn aber Fights wie Wilder vs Fury ode Joshua vs Haye realisiert werden, sind das aber schon Leckerbissen. Hier von Verwesungtendenzen zu sprechen, ist imo übertrieben.

Golota war ein guter Boxer, Deine Meinung, ihn als Weltklasse zu bezeichnen, teile ich aber nicht. Und ob Golota und Mercer heute über Joshua, Wilder ode Fury stehen würden, glaube ich auch nicht. Ist aber eben Ansichtsache.

Mit dem Hauptproblem sind wir einer Meinung.
Damals fanden die Kämpfe statt und waren ein riesen Spektakel, wo nicht nur Boxfans drüber gesprochen haben. Über die Qualität kann man meinetwegen streiten, aber nicht über die Größe der Veranstaltung. Tyson vs Holy war eine Veranstaltung die PPV 1,6 Mio Leute zum Zahlen brachte. Hier haben sich die Leute Premiere Decoder besorgt und nach dem Kampf wieder umgetauscht, weil sie diesen Kampf sehen wollten. Bowe war immerhin linearer Champ und stand auch entsprechend im Fokus. Golota konnte mehr als nur Paroli bieten und die Veranstaltung endete in einer Massenschlägerei. Lewis gilt heute als einer der besten aller Zeiten und Mercer war der erste der ihm mit dem Jab richtig Probleme machen konnte, das Urteil war wie gesagt umstritten. Jeder dieser Kämpfe gab Material für große Diskussionen. Heute gibt es das nicht mehr. Das kann man im Vergleich schon als Tod bezeichnen. Wenn die hätte wenn und aber Kämpfe stattfinden, dann wird es vielleicht nochmal wach geküsst, aber 2016 wirkte extrem Tod.

 

[Harman]

Du vergleichst was gewesen vor ein paar Jahre gewesen ist, mit dem was in Zukunft zustande kommen könnte. Gegen wen haben Wilder und Joshia bisher geboxt? Beide haben schon ein paar Titelkämpfe, aber gegen wen? Das ist doch grausam gewesen.
Ende 96 war die top 10 Bowe, Holyfield, Lewis, Akinwande, McCall, Tyson, Mercer, Bruno, Moorer und Byrd. Dahinter gab es junge interessante Leute wie Mavrovic, Grant, Ruiz, Tua, Golota, Ibebabuchi, Vitali, Wladimir usw
Wenn du meinst heute ist es ähnlich und wir erleben gerade die beste Zeit seit 20 Jahren, dann kann ich dir auch nicht helfen.

also das HW lebt definitiv wieder auf und ist besser besetzt als die letzten Jahre. Aber an die goldenen 90er kommt es nicht ran. Man beachte nur mal die zweite Reihe der 90er mit Akinwande, McCall, Mercer, Bruno, Moorer, Byrd, Morrison, Mavrovic, Grant, Ruiz, Tua, Golota, Ibebabuchi etc.. Was die heute anrichten würden bedarf keiner zusätzlichen erklärung.

 

[wicked]

also das HW lebt definitiv wieder auf und ist besser besetzt als die letzten Jahre. Aber an die goldenen 90er kommt es nicht ran. Man beachte nur mal die zweite Reihe der 90er mit Akinwande, McCall, Mercer, Bruno, Moorer, Byrd, Morrison, Mavrovic, Grant, Ruiz, Tua, Golota, Ibebabuchi etc.. Was die heute anrichten würden bedarf keiner zusätzlichen erklärung.

Wobei man sich bewusst sein muss, dass das nicht der Standard ist. Die 90er waren die vielleicht glorreichste oder sicherlich die zweitglorrechste Heavy-Ära. Wenn man dies als Messlatte nihmt, wird man nur enttäuscht.

 

[Harman]

das ist richtig!

 

[JabAndGrab]

David Price gegen Christian Hammer auf der Undercard von Chris Eubank!

http://www.boxingnewsonline.net/dav...ndercard-people-want-to-see-brutal-knockouts/

 

[SSBsports]

David Price gegen Christian Hammer auf der Undercard von Chris Eubank!

http://www.boxingnewsonline.net/dav...ndercard-people-want-to-see-brutal-knockouts/

Interessante Ansetzung mit ungewissem Ausgang. Könnte mir ein KO-Szenario auf beiden Seiten vorstellen. Wobei Hammer vielleicht etwas zu clever für Price sein könnte.

 

[wicked]

Hammer packt das....der heutige Price ist grottig.

 

[JabAndGrab]

Sollte Hammer die ersten Runden überstehen, dann hat er in der Tat große Chancen den zuletzt weit über 120 Kilo schweren Price schlafen zu legen. Darf halt nicht wie gegen Fury ständig mit dem Kopf voran in den Gegner, sonst fängt er sich leicht einen der kurzen Aufwärtshaken des Engländers, und die haben immernoch mächtig Kawumm.

 

[SSBsports]

Vom Gefühl her würde ich auch auf Hammer tippen. Denke er wird die ersten Runden viel laufen und den müden Price dann im mittleren Kampfsegment ausknocken.

Im Grunde ist Hammer ein solides Gesamtpaket. Boxerische Fähigkeiten, Punch, Ringintelligenz... von allem was vorhanden, auch wenn er weit von der Weltklasse entfernt ist.