Schwergewichtsnews- und diskussions-Thread

[Young Kaelin]

Die rechte ist nicht die "originale" Baccara-Sängerin, die linke aber schon Insofern ist nur eine der Ladies (knapp) Ü60...

Himmel, die eine von den Baccaras war doch n absoluter Stunner. Kann kaum glauben, was ich da seh....

yes sör i can bugie..... mit 3 verbliebenen zähnen....

oder wie die franzosen sagen: c'est la vie!

 

[nobbylenz]

Himmel, die eine von den Baccaras war doch n absoluter Stunner. Kann kaum glauben, was ich da seh....

yes sör i can bugie..... mit 3 verbliebenen zähnen....

oder wie die franzosen sagen: c'est la vie!

Jetzt übertreibst Du aber etwas. Für knapp über 60 ist die Lady doch würdevoll gealtert. Sieht jedenfalls besser aus als Rocchigiani mit 47

 

[Buster D]

Ich seh bei Wladimir überhaupt keinen Verschleiß..sei es in Sachen Kondition, Schnelligkeit, Präzision etc.

Wünschenswert wäre es definitiv mal Wladimir wieder gegen einen A-Gegner zu sehen, um es definitiv genauer beurteilen zu können.

Wladimir wird schon etwas abgebaut haben, was Reflexe und Speed angeht, angesichts seines Alters wäre alles andere überraschend. Seine Gegner werden jedoch immer schlechter und daher fällt es nicht groß ins Gewicht. Allerdings boxt er seit einiger Zeit einen etwas offensiveren Stil, so dass sogar ein Wach einen Volltreffer landen konnte. Wenn er - irgendwann mal - wieder gegen bessere Gegner antritt wird man sehen, wie gut er noch beisammen ist. Was für Wladimir spricht, ist seine stets professionelle Einstellung und Vorbereitung. Selbst Lewis hatte diesbezüglich so seine Problemchen, fing sich daher die Niederlage gegen Rahman ein und musste - bekanntlich war Johnson als Gegner vorgesehen, daher wohl die etwas zu lasche Vorbereitung - übergewichtig in den Brawl mit Vitali.

 

[Devil]

Lewis hatte Klitschko damals wohl zu sehr auf die leichte Schulter genommen, anders ist es nicht zu erklären, dass er als Champion den Kampf mit nur ca 2 Wochen Vorbereitung akzeptiert hat. Ich sehe bei den Klitschkos ( zumindest Wladimir) auch keine wirklichen Alterserscheinungen, aber die Tatsache, dass die Klitschkos in den letzen Jahren immer älter und dominanter wurden spricht nicht gerade für die Opposition im HW.

 

[Franz]

Wladimir wird schon etwas abgebaut haben, was Reflexe und Speed angeht, angesichts seines Alters wäre alles andere überraschend. Seine Gegner werden jedoch immer schlechter und daher fällt es nicht groß ins Gewicht. Allerdings boxt er seit einiger Zeit einen etwas offensiveren Stil, so dass sogar ein Wach einen Volltreffer landen konnte. Wenn er - irgendwann mal - wieder gegen bessere Gegner antritt wird man sehen, wie gut er noch beisammen ist. Was für Wladimir spricht, ist seine stets professionelle Einstellung und Vorbereitung. Selbst Lewis hatte diesbezüglich so seine Problemchen, fing sich daher die Niederlage gegen Rahman ein und musste - bekanntlich war Johnson als Gegner vorgesehen, daher wohl die etwas zu lasche Vorbereitung - übergewichtig in den Brawl mit Vitali.

Selbst wenn man die sportliche Einstellung der Klitschkos über ihre gesamte Karriere gesehen kritisiert, so muss man doch zugeben das sie in aller Regel eine ordentliche Berufsmoral haben, und meist sehr gut austrainiert antreten, der Zustand Povetkins gegen Huck war ein Skandal und Solanis ist immer fett wie ein alter Eber, von diversen adipösen Amis gar nicht zu sprechen.

Gruß

Franz

 

[Roberts]

Da sieht man wie subjektive Wahrnehmungen verschieden sein können, du nimmst keinerlei Anzeichen wahr, das Wladimir über seinen Zenith hinaus sein könnte, ich vermeine aber an ihm, und viel mehr noch an seinem Bruder all die kleinen Anzeichen, welche irgendwann aus einem Champ, einen Ex machen wahrzunehmen, welche da sind: Langsam nachlassender Speed, in die Kampfesführung schleichen sich immer mehr anfangs kaum merkbare Leerläufe ein, Pausen in Form von Leerboxen schleichen sich ein, hat er früher ein zwei Runden das Tempo rausgenommen, werden es jetzt mehr Runden, die Schlaghärte/Präzision/ der Speed lässt langsam nach, die Boxer werden plattfüßiger, das Aussehen des Körpers auch bei gewöhnlich gut austrainierten Boxern ändert sich ins unscharfe....und und.....

Wie gesagt, bei Vitali bin ich da bei Dir, ich sehe bei ihm dieses Nachlassen schon bei Kämpfen, in denen er seine Gegner deutlichst dominiert hat (Sosnowski, Briggs, Adamek). Bei Wladimir ist das nicht festzustellen. Gegen Wach hatte er den höchsten Output seit Jahren, die beste Beinarbeit seiner Karriere und hat über fast zwölf Runden Tempo gemacht und das gilt auch eingedenk der Tatsache, das Wach Sandsackformat hatte. Sicher, Wladimir ist mittlerweile 37, aber Materialschlachten hat er selten geliefert (liefern müssen). Welche Gegner seit seiner letzten Niederlage haben ihn denn körperlich gefordert? Kann man an einer Hand abzählen. Steward hat ihn sehr clever auf Effizienz getrimmt und die kann er beibehalten, weil ihn seine Gegner seit Peter I nicht mehr aus der Komfortzone holen (können).

 

[Tobi.G]

Und ich möchte verkünden, dass ein Mormeck in seiner prime, und der richtigen Gewichtsklasse, durchaus ein paar 'Extra-Tools' hatte, somit, nie und nimmer in einem Satz mit Fury, Povetkin und, vor allem, Pianeta genannt werden sollte. <--- den wollt' ich immer mal benutzen.

Mormecks "tools" waren schon nie was besonderes. Er lebte in seiner prime vor allem von einem riesigen Kämpferherz (was für mich das wichtigste und ehrenwerteste Attribut ist), einem gestählten starken Körper und einer hohen Workrate. Ähnlich wie Firat Arslan wobei er schon etwas talentierter war als dieser. Povetkin bringt definitiv mehr tools mit, bringt ihm aber leider nichts da er für das heutige Schwergewicht physisch zu schwach und zu leicht zu treffen ist. Und der fitteste Boxer ist er auch nicht gerade was sowohl optisch als auch an der Kondition zu erkennen ist. Der gehört eigentlich ins Cruiser, selbst Huck wirkte gegen ihn physisch überlegen wenn man sich Povetkins fett weg denkt.

 

[Buster D]

Bei Povetkin täuscht das. Der ist eher ein "gedrungener Typ". Er könnte sicher fitter sein und ein 2-3 KG weniger auf den Rippen haben, aber er ist schon ein echter Schwergewichtler. Er hat ja auch schon recht früh bei den Amateuren im Superschwergewicht geboxt (ab 20 oder 21). Ein Povetkin in der Form seiner frühen Profizeit könnte Wladimir einen beherzten Kampf liefern und wäre sicher nicht völlig chancenlos. Leider stagniert er seit Jahren bzw. hat sich leider sogar verschlechtert, was sicherlich ein Einstellungsproblem sein dürfte.

 

[treize]

Mormecks "tools" waren schon nie was besonderes. Er lebte in seiner prime vor allem von einem riesigen Kämpferherz (was für mich das wichtigste und ehrenwerteste Attribut ist), einem gestählten starken Körper und einer hohen Workrate. Ähnlich wie Firat Arslan wobei er schon etwas talentierter war als dieser. Povetkin bringt definitiv mehr tools mit, bringt ihm aber leider nichts da er für das heutige Schwergewicht physisch zu schwach und zu leicht zu treffen ist. Und der fitteste Boxer ist er auch nicht gerade was sowohl optisch als auch an der Kondition zu erkennen ist. Der gehört eigentlich ins Cruiser, selbst Huck wirkte gegen ihn physisch überlegen wenn man sich Povetkins fett weg denkt.

Na gut...

Sagen wir's mal so - Mormeck hat Haye im CW einen Kampf geliefert, den ich, heutzutage, keinem von den anderen Genannten zutraue...

 

[SSBsports]

Povetkin boxt am 17: Mai, auf der Lebedev-Card, gegen Wawrzyk.

http://www.boxen.de/news/vlad-hrunov-povetkin-am-17-mai-gegen-wawrzyk-25987

Zum Glück wird das nicht Hayes´nächster Gegner! Der wollte seinen Gegner doch Mitte April bekanntgeben?! Was ist denn jetzt damit?

 

[Roberts]

Povetkin wurde sowohl auf der Trainerseite (mehrfache Trainer- und damit Philosophiewechsel, technische Umstellungen) als auch auf der Manager/Promoterseite (Spannungsverhältnis Sauerland/Hrunov) vermurkst. Psychisch hat er die ständigen Friktionen offenkundig auch nicht verkraftet. Klassisches Beispiel, wie man es nicht machen sollte, wenn der Schützling kein gelassener, in sich ruhender Typ ist.

 

[Rocco]

Leider stagniert er seit Jahren bzw. hat sich leider sogar verschlechtert, was sicherlich ein Einstellungsproblem sein dürfte.

Stagnieren eher nicht. Atlas hat ihm ja die Amateur-Workrate (z.B. gegen Donald) völlig abtrainiert und die Kondition die er damals hatte scheint er völlig verloren zu haben (z.B. gegen Huck). Positiv könnte man an ihm eigentlich nur die Abgewichstheit anmerken, die er zweifellos hat, sonst wäre er gegen Huck KO gegangen.

 

[Franz]

Stagnieren eher nicht. Atlas hat ihm ja die Amateur-Workrate (z.B. gegen Donald) völlig abtrainiert und die Kondition die er damals hatte scheint er völlig verloren zu haben (z.B. gegen Huck). Positiv könnte man an ihm eigentlich nur die Abgewichstheit anmerken, die er zweifellos hat, sonst wäre er gegen Huck KO gegangen.

Povetkin wäre meiner Meinung nach durchaus nicht chancenlos gegen Wladimir, in der Verfassung wie gegen Huck ist er aber völlig chancenlos. Der Kampf würde dann so verlaufen, das sich Klitschko ihm die drei Runden für welche er in der Verfassung wie im Huck Kampf Luft hat entzieht oder ihn niederklammert, und nachdem er mit offenem Mund zu schnaufen beginnt lang boxend abkontert.

Ein voll austrainierter Povetkin, etwas das ich heutigen Tages schon fast für eine Illusion halte, wäre durchaus imstande Wladimir bis zum TKO zu zermürben.

 

[Chancho]

Stagnieren eher nicht. Atlas hat ihm ja die Amateur-Workrate (z.B. gegen Donald) völlig abtrainiert und die Kondition die er damals hatte scheint er völlig verloren zu haben (z.B. gegen Huck). Positiv könnte man an ihm eigentlich nur die Abgewichstheit anmerken, die er zweifellos hat, sonst wäre er gegen Huck KO gegangen.

Abgewichstheit? Es lag wohl eher an Huck und seinem unpräzisen Augen-zu-und-druff-Prügelstil dass Povetkin nicht gefallen ist.

 

[SSBsports]

Zum einen lags an Hucks unpräzisen Schlägen und zum anderen daran, dass der Ringrichter Povetkin permanent erlaubt hat sich auf Kniehöhe abzuducken und Huck dann ermahnte, nach dem Motto "ich duck mich, dann darf er nicht mehr schlagen".

 

[Huck huckt weg]

Zum einen lags an Hucks unpräzisen Schlägen und zum anderen daran, dass der Ringrichter Povetkin permanent erlaubt hat sich auf Kniehöhe abzuducken und Huck dann ermahnte, nach dem Motto "ich duck mich, dann darf er nicht mehr schlagen".

Ich hatte schon öfter das Gefühl das Luis Pabon das Regelwerk nicht wirklich kennt

 

[nobbylenz]

Povetkin wäre meiner Meinung nach durchaus nicht chancenlos gegen Wladimir, in der Verfassung wie gegen Huck ist er aber völlig chancenlos. Der Kampf würde dann so verlaufen, das sich Klitschko ihm die drei Runden für welche er in der Verfassung wie im Huck Kampf Luft hat entzieht oder ihn niederklammert, und nachdem er mit offenem Mund zu schnaufen beginnt lang boxend abkontert.

Ein voll austrainierter Povetkin, etwas das ich heutigen Tages schon fast für eine Illusion halte, wäre durchaus imstande Wladimir bis zum TKO zu zermürben.

:thumb: Ich habe Povetlin auch mal für einen hervorragenden contender gehalten, vor allem durch seine für das HW überdurchschnittliche workrate und sein technisches Können. Die letzten wirklich überzeugenden Kämpfe von ihm habe ich allerdings vor 4-5 Jahren gesehen. Das Problem ist aber auch, dass Povetkin anscheinend bei Sauerland solange "geparkt" werden soll, bis sich irgendwann mal die Gelegenheit ergibt evtl. doch mal einen big-fight abzugreifen, vorzugsweise gegen Wladimir.

IMO "bräuchte" er als Herausforderung mal einen richtig starken Gegner so wie z.B. Adamek, Haye oder Fury (evtl. auch Solis), um im Training mal wieder richtig angasen zu müssen. Diesbzgl. ist aber offensichtlich nichts in der pipeline bzw. auch gar nicht (vom Management) gewollt. Mit 33 Jahren wird es aber allmählich Zeit was zu reißen, gerade bei seinem kraftaufwendigen Boxstil. So wie es im Moment aussieht ist es gut möglich, dass seine Karriere allmählich versandet und nix großes mehr kommt. Sein "Regular" WBA-Titel ist ja als Karriere-Höhepunkt nicht der burner.

 

[beachbulette]

Ich hab bei Povetkin das Gefühl, dass da irgendwann zu viele Leute beteiligt waren, die sagen wollten, wo es lang geht.

Sauerland, Hrunov...zwischenzeitlich Atlas.....

Povetkins größten Erfolge waren gegen einen past Prime-Byrd und einen "Jet-Lag"-Chambers. Das waren Siege, die ihn durchaus zu einem guten Contender gemacht haben, mit seinem Amateur-Background umso mehr.

In letzter Zeit erinnert man sich dann daran, wie er gegen past-Prime-Chagaev am wanken war und gegen Huck nur überlebt hat, weil dieser warum auch immer nicht den Schritt zurück machen konnte, um den Uppercut reinzuknallen.

Trotz allem seh ich aber einen Povetkin mit allem, was man ihm zutraut auch nicht als die große Gefahr für Wladimir. Die Workrate ist toll, die Technik ist auch gut.

Povektin fällt aber eben auch durch Jab-Anfälligkeit auf und die Workrate wird eben weggeklammert und der Punch von Povetkin ist nun auch nicht der ganz große Wahnsinn

 

[Tobi.G]

Povetkin wäre meiner Meinung nach durchaus nicht chancenlos gegen Wladimir, in der Verfassung wie gegen Huck ist er aber völlig chancenlos. Der Kampf würde dann so verlaufen, das sich Klitschko ihm die drei Runden für welche er in der Verfassung wie im Huck Kampf Luft hat entzieht oder ihn niederklammert, und nachdem er mit offenem Mund zu schnaufen beginnt lang boxend abkontert.

Ein voll austrainierter Povetkin, etwas das ich heutigen Tages schon fast für eine Illusion halte, wäre durchaus imstande Wladimir bis zum TKO zu zermürben.

Das glaube ich nicht. Bevor Povetkin Wladimir durch zermürbung bezwingt ist er selbst schon 3 mal KO gegangen!

 

[SSBsports]

Wladimir ist das reinste Albtraum-Matchup für Povetkin. Spätestens in der 5. Runde würde er durch zahlreiche Jabs beeinträchtigt und konditionell völlig überfordert aufgeben!