Schwergewichtsnews- und diskussions-Thread


Tyson 2fast Fury

former two time Boxtippspiel-Champ
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Das kann schon sein ,aber die schwere Verletzung aus dem klitschko Kampf resultierte durch den schlechten Stand und der folgenden Rückwärtsbewegung , das hatte nichts mit Genetik zu tun...
 

ElGrandeFumador

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Ah hor doch auf....
schau mal wie er fruher aussah....arnie sieht jetzt auch nich mehr so aus wo man sagen konnte boah der war garantiert n pro bodybuilder....
jeder kann vernunftig aussehen, Genetik brauchs du um wie Coleman oder Lennox Lewis auszusehen, Sportlich aussehen kann jeder (mike tyson zb hat ne genetik um schnell fett zu werden aber er gab sich muhe...)
 

Realist

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Das kann schon sein ,aber die schwere Verletzung aus dem klitschko Kampf resultierte durch den schlechten Stand und der folgenden Rückwärtsbewegung , das hatte nichts mit Genetik zu tun...

Natürlich hatte das mit Genetik zu tun. Sein Knie war höchstwahrscheinlich vorher schon lädiert, durch den Schlag auf die Schläfe verlor er komplett die Spannung in den Beinen. Beim auftreten riss das Kreuzband direkt. Logisch Konsequenz.
 

Realist

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Ah hor doch auf....
schau mal wie er fruher aussah....arnie sieht jetzt auch nich mehr so aus wo man sagen konnte boah der war garantiert n pro bodybuilder....
jeder kann vernunftig aussehen, Genetik brauchs du um wie Coleman oder Lennox Lewis auszusehen, Sportlich aussehen kann jeder (mike tyson zb hat ne genetik um schnell fett zu werden aber er gab sich muhe...)

Natürlich kann auch Solis "sportlich" aussehen. Abgesehen davon dass er sich dann nicht mehr ganz so wohlfühlen würde, könnte er sich dafür auch nichts kaufen. Ob er auf Profi-Niveau ein gewisses Tempo halten kann, hängt nicht in erster Linie von seinem Gewicht ab. Er könnte auch 100KG wiegen und würde trotzdem nach 3 Runden mit z.b Povetkin aus dem letzten Loch pfeifen. Er ist von Natur aus kein guter Athlet, da gibt es nichts dran zu rütteln.
 

MMA_Boxer

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Natürlich hatte das mit Genetik zu tun. Sein Knie war höchstwahrscheinlich vorher schon lädiert

Mal so ein Gedanke in den Raum geschmissen:
Könnte sein Knie oder seine Kniescheibe evtl. aufgrund von zwei Dingen schon mitgenommen und vorgeschädigt sein?

- Ständiges Übergewicht
- Es hat den Stil bei harten Schlägen nach vorne reinzuspringen und weniger aus dem Stand oder dem Schritt zu schlagen. Das tut den gelenken net gut...
 

ElGrandeFumador

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Sorry "Realist" aber bei manchen Beitreagen....frage ich ich ob ich dir nicht nach machen sollte und mich vielleicht "neversmokeajoint" nennen sollte.....
Jeder hat ne Meinung ABER: JEDER (gesunde mensch) kann ein Marathon laufen, kann 12 Runden boxen, kann 90 minuten Fussball. spielen, kann den Basketball Korb treffen....
Keine Gene haben, fur sowas, Menschen mit einer Erkrankung, und selbst diese schaffen es mit Disziplin :))
Solis hat als Amateur jeden Tag trainiert wie eon Profie, oder gar mit mehr "hard work and dedication" als manche Profis , jetzt hat er einfach genug davon und denkt sich, ah hab genug getan, jetzt hol ich mir einfach das Zaster und lebe einigermaßen bequem...
guck mal Edison Miranda, genauso ein Typ und er hat er gesagt, er will nur noch cash machen...wie jeder andere!
bin jetzt aber raus aus der Disskusion, hat doch eh jeder seine Eigene Meinung ;-))
 

Realist

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Mal so ein Gedanke in den Raum geschmissen:
Könnte sein Knie oder seine Kniescheibe evtl. aufgrund von zwei Dingen schon mitgenommen und vorgeschädigt sein?

- Ständiges Übergewicht
- Es hat den Stil bei harten Schlägen nach vorne reinzuspringen und weniger aus dem Stand oder dem Schritt zu schlagen. Das tut den gelenken net gut...

Schrieb ich ja schon:

Natürlich hatte das mit Genetik zu tun. Sein Knie war höchstwahrscheinlich vorher schon lädiert, durch den Schlag auf die Schläfe verlor er komplett die Spannung in den Beinen. Beim auftreten riss das Kreuzband direkt. Logisch Konsequenz.

Dass sein Knie vorgeschädigt war, war sowohl eine Folge der Untrainiertheit, als auch eine naturgegebenen Schwäche in diesem Bereich. Die Feine Muskulatur ist nicht sehr stark ausgeprägt, Bewegungen können nicht optimal koordiniert werden, und die Gelenke werden nach Bewegungungen ohne optimale Spannung ruckartig gestoppt. Auf Dauer erhöht das die Belastung auf die Gelenke stark.
 

Realist

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Sorry "Realist" aber bei manchen Beitreagen....frage ich ich ob ich dir nicht nach machen sollte und mich vielleicht "neversmokeajoint" nennen sollte.....
Jeder hat ne Meinung ABER: JEDER (gesunde mensch) kann ein Marathon laufen, kann 12 Runden boxen, kann 90 minuten Fussball. spielen, kann den Basketball Korb treffen....
Keine Gene haben, fur sowas, Menschen mit einer Erkrankung, und selbst diese schaffen es mit Disziplin :))
Solis hat als Amateur jeden Tag trainiert wie eon Profie, oder gar mit mehr "hard work and dedication" als manche Profis , jetzt hat er einfach genug davon und denkt sich, ah hab genug getan, jetzt hol ich mir einfach das Zaster und lebe einigermaßen bequem...
guck mal Edison Miranda, genauso ein Typ und er hat er gesagt, er will nur noch cash machen...wie jeder andere!
bin jetzt aber raus aus der Disskusion, hat doch eh jeder seine Eigene Meinung ;-))

Jeder kann 12 Runden boxen, klar, wenn man das Niveau unberücksichtigt lässt kann das wahrscheinlich jeder, stimmt. Wobei man dann auch gar nicht schlagen muss. Dann hat man eben eine niedrige Workrate :laugh2:
 

Capo

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C`mon bro....stiverne mit der an den seilen stehen taktik ?
Jenning und Fury....hast du ihre letzten Keampfe gesehen ?
Povetkin hat das Zeug den Solis zu schlagen, Wladi besiegt ihn klar...
aber das du Jennings und Fury nennst..nenene

Solis ist vieeeel zu klein für einen Stiverne, Der bombt ihn aus der Entfernung, Solis hat nicht die beste Deckung, wie gemacht fuer Stiverne.

Fury und Jennings machen es locker über die Workrate. Selbst wenn Jennings nur so "wenig" schlägt wie gegen Perez, langt das. Jennings ist gut auf den beinen und hat die längere Reichweite, wie soll Solis ihn besiegen? Solis würde bestimmt nicht mal Perez besiegen und auch keinen Chisora da wäre ich mir sicher.
Beweisen kann ich es letztlich nicht, glaube auch nicht das es zu einem dieser Duelle kommt, aber wenn doch denk an meine worte.
 

VDB

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Jetzt füllt dieser trainingsfaule Typ
schon wieder seitenweise das Forum
Das nervt echt
 

Tobi.G

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Für mich hat sich das Thema Solis erledigt, denke nicht dass er in diesem Leben noch was reißen wird, es sei denn wir sehen jetzt im Rückkampf gegen Thompson wirklich bemerkenswerte Fortschritte in der Fitness und seinem Willen. Aber wie lange warten wir schon darauf? Sehr unwahrscheinlich dass er sich nochmal ändert und außerdem ist es jetzt wahrscheinlich sowieso zu spät.
 

Jab

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Schrieb ich ja schon:



Dass sein Knie vorgeschädigt war, war sowohl eine Folge der Untrainiertheit, als auch eine naturgegebenen Schwäche in diesem Bereich. Die Feine Muskulatur ist nicht sehr stark ausgeprägt, Bewegungen können nicht optimal koordiniert werden, und die Gelenke werden nach Bewegungungen ohne optimale Spannung ruckartig gestoppt. Auf Dauer erhöht das die Belastung auf die Gelenke stark.

Und zu welchem Anteil war es die Genetik und zu welchem das Gewicht? Und wie kann man das von Zuhause aus eigentlich beurteilen? Ob ein Knie genetisch bedingt "vorgeschädigt" war oder nicht? Auf welche Anhaltspunkte muss man da achten?
 

MrTwain

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Natürlich kann auch Solis "sportlich" aussehen. Abgesehen davon dass er sich dann nicht mehr ganz so wohlfühlen würde, könnte er sich dafür auch nichts kaufen. Ob er auf Profi-Niveau ein gewisses Tempo halten kann, hängt nicht in erster Linie von seinem Gewicht ab. Er könnte auch 100KG wiegen und würde trotzdem nach 3 Runden mit z.b Povetkin aus dem letzten Loch pfeifen. Er ist von Natur aus kein guter Athlet, da gibt es nichts dran zu rütteln.
Absoluter Quatsch! Solis ist ein außergewöhnlich guter Athlet, der nicht mehr die Disziplin an den Tag legt um was draus zu machen. Ohne diese Vorrausetzung wäre er nie so weit bei den Amateuren gekommen. Zu sagen jemand ist dick und hat daher schlechte Gene bedeutet aus einer reinen Korrelation eine Kausalität zu machen. Du weißt nicht wie viel oder wenig er trainiert von daher kannst du unmöglich von seiner Optik auf seine Gene schließen. Die besten Gene bringen nichts wenn man wenig trainiert oder Unmengen an Nahrung in sich reinstopft.
Schrieb ich ja schon:
Dass sein Knie vorgeschädigt war, war sowohl eine Folge der Untrainiertheit, als auch eine naturgegebenen Schwäche in diesem Bereich. Die Feine Muskulatur ist nicht sehr stark ausgeprägt, Bewegungen können nicht optimal koordiniert werden, und die Gelenke werden nach Bewegungungen ohne optimale Spannung ruckartig gestoppt. Auf Dauer erhöht das die Belastung auf die Gelenke stark.
Warum sein Knie vorgeschädigt war kannst du nicht wissen sofern du nicht zu seinem Trainerstab oder engsten Kreis gehörst. Daraus eine Frage der Genetik zu machen ist absolut lächerlich, insbesondere wo dies zumindest so weit ich weiß sein erstes großes Knieproblem war.
 

Realist

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Und zu welchem Anteil war es die Genetik und zu welchem das Gewicht? Und wie kann man das von Zuhause aus eigentlich beurteilen? Ob ein Knie genetisch bedingt "vorgeschädigt" war oder nicht? Auf welche Anhaltspunkte muss man da achten?

Dass sein Knie vorgeschädigt war erkennt man daran, weil sonst selbst bei noch wackligeren Beinen als er sie hatte, ein einfaches Auftreten keinen Kreuzbandriss verursacht, wenn es da nicht vorher eine Instabilität der Muskulatur, und/oder Schäden am Gelenkknorpel oder Innen bzw. Außenband gibt.

Einen Anteil kann man da nicht bestimmen, seine Untrainiertheit resultiert daraus, dass er große Schwierigkeiten hat sich im Training zu quälen, auf Dauer schadet ihm hartes Training mehr als es ihm nützt, da sein Körper längere Erholungsphasen braucht um wieder effektiv arbeiten zu können. Das führt dazu, dass er nur auf einem bestimmten Level trainieren kann, das spiegelt sich deutlich in seinem Fitnesszustand wider. Das Gewicht runterzubringen scheint für ihn schwer genug zu sein, die feine Muskulatur ist bei Endomorphen Typen weniger gut ausgebildet, sein Kraftverlust wäre bei Gewichtsabnahme relativ gesehen sehr hoch. Auslöser für die Knieprobleme sind die für die erforderlichen Bewegungsabläufe nicht optimal ausgebildeten Muskelzellen, weshalb bei Bewegung keine gute Entlastung der Gelenke erfolgt. Je mehr Gewicht er mit sich trägt, desto höher ist diese ungünstige Belastung. Verliert er aber Gewicht, überwiegt sein Kraftverlust die Vorteile die er in Sachen Beweglichkeit und Ausdauer haben würde, da diese nur relativ gering ausfallen. Viel mehr kann er so oder so nicht aus sich herausholen.


@MrTwain

Mit Erfahrungen und der Fähigkeit offensichtliche Muster erkennen zu können, kommt man weiter als du offenbar denkst. ;)
 
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