Ski Alpin 2014/15 und jetzt auch 2015/2016

[gentleman]

laut Medienberichten hat Bank mehr als nur einen Schutzengel bei seinem Sturz gehabt, er dürfte sich "nur" starke Prellungen, Abschürfungen und eine Gehirnerschüterung zugezogen haben... wenn man sich den Sturz ansieht, eigentlich kaum vorstellbar, aber zum Glück scheint es tatsächlich so zu sein.

Bald geht die Entscheidung im Kombi-Slalom los, mal sehen was Hirscher noch aufholen kann und wieviel er riskiert... eigentlich muss es eine seiner berühmten "all-in"-Fahrten werden, ansonsten kann er die halbe Sekunde auf Pinturault niemals aufholen, und auch die 3 Sekunden auf Jansrud sind nicht zu unterschätzen.

edit: Hirschers Fahrt war ok aber nicht so perfekt wie sicherlich von ihm erhofft, zudem ist der Slalom diesmal doch eher "Abfahrer-freundlich" gesteckt. Pinturault hat er zumindest mal geschlagen.

edit2: hat am Ende doch knapp gereicht zum 1.Platz für Hirscher, Hut ab. Da hat er die Grundlage wirklich in der Abfahrt gelegt, im Slalom war diesmal nicht so viel zu holen. Bitter für Baumann, der 4. wird.

 

[Aronofsky]

Das war schon ordentlich Dusel für Hirscher, kommt Bank ins Ziel startet er als 31er und hat ne komplett andere Piste. Jansrud auf 2 ist natürlich der Hammer damit hätt ich nie gerechnet.

 

[Max Power]

edit: Hirschers Fahrt war ok aber nicht so perfekt wie sicherlich von ihm erhofft, zudem ist der Slalom diesmal doch eher "Abfahrer-freundlich" gesteckt.

der ganze Bewerb ist aber trotzdem "Slalom-freundlich" ... eigentlich unglaublich, wenn man mal daran denkt, dass es früher in der Kombi sogar zwei Slalom-Durchgänge gab und die Abfahrt kürzer war als die Spezial-Abfahrt. Jetzt ists nur noch ein Slalom-Durchgang und die gesamte Birds of Prey, und trotzdem sind die Abfahrer chancenlos, weil sie in einem Slalom-Durchgang mehr verlieren als die Slalom-Fahrer auf einer schweren Abfahrt. Das ist vermutlich dem Material geschuldet, denke ich mal. Früher fuhr man ja auch im Slalom mit den langen Latten, das war für Speed-Spezialisten noch einfacher, den Rückstand in Grenzen zu halten.

Nach der Fahrt von Ligety und seinem geringen Rückstand hab ich eigentlich nicht damit gerechnet, dass das für Hirscher reicht ... aber Ligety hat einfach auch einen ganz guten Slalom gezeigt und Pinturault ist der Favoritenrolle nicht gerecht geworden. Natürlich wars enorm viel Glück für Hirscher, dass er als 30. noch reingerutscht ist ... dementsprechend fand ich auch das ORF-Gesülze in Bezug auf seine Abfahrt ziemlich übertrieben. In einer Weltcup-SK ist er da chancenlos, weil viel mehr Läufer am Start sind und er nach der Abfahrt wahrscheinlich 40. ist - so hatte er Glück, dass Bank nicht gewertet wurde. Trotzdem Hut ab, dass er es dann auch geschafft hat, das auszunützen. Mich persönlich haben aber die Medaillen für Jansrud und Ligety noch viel mehr gefreut, das sind richtig coole Typen und gerade Jansrud hat sich nach dieser Saison verdient, dass er eine Medaille gewinnt. Und Ligety gönne ich sowieso alles.

Bin gespannt heute bei den Damen ... da gibts eigentlich "komplettere" Skifahrerinnen als bei den Herren. Maze kann sich in Normalform eigentlich nur selbst schlagen, ich traue ihr jetzt zu, dass sie 5 Medaillen bei dieser WM holt.

 

[Aronofsky]

Guter Post Max Power ich sehe das alles genauso.

Maze kann sich heute wirklich nur selber schlagen und falls sie wirklich 5 Medaillen holen sollte bin ich mir fast sicher das wir sie nächste Saison nicht mehr wieder sehen werden. Sie würde dann auch auf dem Höhepunkt ihrer Karriere abdanken, gewonnen hat sie ja eh schon alles.

 

[gentleman]

Bin da ja auch bei euch, und sowohl Jansrud wie auch Ligety sind mir beide sympathisch und ich gönne ihnen die Medaillen sehr! Man muss aber Hirscher ein Kompliment aussprechen für die Leistung in der Abfahrt, das wollte ich damit nur ausdrücken. Natürlich wär er bei den Spezialisten immer noch unter Ferner Liefen (liefen?), aber wenn man bedenkt dass er in den Trainings teils 5 Sekunden Rückstand hatte, da meinte er ja selber, viel mehr könne er nicht mehr rausholen als gestern. Und zu der von Max angesprochenen "Slalom-Lastigkeit" ist wenig hinzuzufügen, wobei man eh schon nur mehr einen Durchgang fährt und diesmal sogar die Spezialabfahrt als Strecke genutzt wurde, und der Slalom auch relativ nett gesteckt war.

 

[Max Power]

Man muss aber Hirscher ein Kompliment aussprechen für die Leistung in der Abfahrt, das wollte ich damit nur ausdrücken.

jou ... wobei das ein feuchter Furz gegen das war, was Michaela Kirchgasser heute gemacht hat. In der Abfahrt lächerliche 2 Hundertstel hinter Lindsey Vonn, das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen. Gönne ihr diese Medaille extrem, sie war ja schon oft 4. oder 5. bei Großereignissen. Maze einfach unfassbar, mit der Uhr im Kopf ... das muss man erst mal punktgenau so runterbremsen, Hut ab.

 

[Wurzelsepp]

Ein Grund für die "Slalomfreundlichkeit" der Kombination ist in meinen Augen auch die Sache mit den Startnummern: In der Abfahrt ist die Startnummer viel weniger wichtig als im Slalom, dazu haben die besten Abfahrer (Kombinierer) normalerweise mit 16-22 nicht die besten Nummern. Da kann ein guter Slalomfahrer mit etwas Glück eine gute Nummer für die Abfahrt erwischen (1-7) oder auch eine schlechte (23-30), aber der Unterschied zu den Top-Abfahrern ist da nicht so gross.
Fährt er dann eine anständige Abfahrt (und als die würde ich Hirschers Abfahrt bezeichnen, auch Pinturaults Lauf gehört in diese Kategorie), so hat er automatisch eine gute bis sehr gute Nummer (einstellig) für den Slalom. Sieht man ja auch regelmässig in den Spezialslaloms, dass der Unterschied zwischen Startnummer 5 und 25 eher im Sekunden- denn im Zehntelsekundenbereich liegt...

Wollte man die Kombi ausgeglichener gestalten, so würde das in meinen Augen nur über eine andere Start- oder Wertungsordnung gehen, dazu ein paar Vorschläge:

1. Erst Slalom, dann Abfahrt
2. Im Slalom nicht in gestürzter Reihenfolge starten, sondern gemäss Rangliste. Spannend würde es trotzdem bleiben, denn ein Hirscher kann eigentlich auch mit schlechterer Startnummer 3 Sekunden schneller Slalom fahren als fast alle Menschen auf dieser Welt... inklusive der Abfahrer
Kompromiss wäre nur gestürzte Reihenfolge bis zu Platz 15, wie es bis vor ca 20 Jahren war. Dann müsste der gute Slalomfahrer ein besserer Abfahrer werden, um von der guten Nummer zu profitieren.
3. Ganz revolutionär: Statt die Zeiten einfach die Rangpunkte addieren, bei gleicher Anzahl Rangpunkte dann die zB die Gesamtzeit als Entscheider. So wären zwei Mal Platz 10 besser als 1x1 und 1x30... also durchaus im Sinne des "Kombinierers" als "überall gut".

Aber wahrscheinlich wird es bleiben, wie es ist, bis es dann ganz abgeschafft wird... was in der jetzigen Form leider auch kein Verlust wäre

 

[Max Power]

Kanada

 

[Wurzelsepp]

Drücke Kanada die Daumen... aber glaube nicht, dass sie gegen die Ösis eine Chance haben. Idealerweise muss Mielzcinski (??) deutlich gewinnen, sonst wird das nichts. Hirscher ist unschlagbar und schnell, verheerend für die Gegner

GW, wie erwartet... verdienter und logischer Weltmeister.

Und das dürfte noch nicht das Ende für unsere Nachbarn sein, ich rechne noch mit 2 Goldenen: Hirscher im RS, dazu entweder Brem, evtl Fenninger im RS oder Hischer im S. Aber auch Zettel könnte im S gewinnen... auf alle Fälle sind es Ösi-Festspiele über dem grossen Teich.

 

[Huck huckt weg]

Drücke Kanada die Daumen... aber glaube nicht, dass sie gegen die Ösis eine Chance haben. Idealerweise muss Mielzcinski (??) deutlich gewinnen, sonst wird das nichts. Hirscher ist unschlagbar und schnell, verheerend für die Gegner

GW, wie erwartet... verdienter und logischer Weltmeister.

Und das dürfte noch nicht das Ende für unsere Nachbarn sein, ich rechne noch mit 2 Goldenen: Hirscher im RS, dazu entweder Brem, evtl Fenninger im RS oder Hischer im S. Aber auch Zettel könnte im S gewinnen... auf alle Fälle sind es Ösi-Festspiele über dem grossen Teich.

Zettel im Slalom gewinnen??? Never ever!

 

[Max Power]

Zettel im Slalom gewinnen??? Never ever!

So abwegig ist das doch nicht ... Zettel war in dieser Saison im Slalom schon dreimal auf dem Podest. Favoritin ist natürlich Mikaela Shiffrin love2, die zwar in Schladming und Sochi cool geblieben ist, aber zuhause eben auch verdammt viel Druck hat. Mal sehen.

 

[Wurzelsepp]

Noch etwas zum Teambewerb:

1. Ist zwar durchaus amüsant, aber olympisch muss das Ding wirklich nicht werden...

2. Finde ich die Zeitaddition bei Gleichstand ein Ärgernis, die FIS müsste sich wirklich etwas überlegen, damit es nicht zu einem Gleichstand kommt, also ein 5. Duell starten. Ob Damen oder Herren wäre natürlich die Frage, aber da könnte man der Einfachheit halber bei der WM einfach abwechseln... oder das besser klassierte Team darf VOR dem Duell wählen, was es als 5. Duell möchte.

3. Ist zwar nachvollziehbar, aber ich würde es auch ändern: Die meisten FahrerInnen sind immer auf dem gleichen Kurs gefahren, dh Hirscher 4x blau, Brem 4x rot, Holdener 4x rot, Philp 4x blau etc. Ich würde da die Abwechslung vorziehen: Startet Hirscher im ersten Duell auf blau, muss er im nächsten Duell auf rot fahren. Ist ein Detail, hat mich trotzdem gestört


Slalom Damen: Da ist viel möglich, natürlich ist Zettel nicht die Topfavoritin, aber chancenlos ist sie nicht. Shiffrin wird mMn sehr nervös sein (der Druck auf ihr wird nach dem "Versagen" von Vonn gigantisch sein), aber ist natürlich die Favoritin. Dahinter sind Hansdotter, Maze, Pietilae-Holmner und Zettel etwa in der Reihenfolge zu beachten, aber die Unterschiede nicht gewaltig.

 

[Aronofsky]

Die Zettel sollte nächstes Jahr den Gesamt Weltcup anstreben, falls Maze keine Lust mehr hat. In den Technik Disziplinen eine konstante Top 5 Fahrerin und in den Speed selbst ohne Training fährt sie locker in die Punkteregion wie man in der Kombi sehen konnte. Wenn sie verletzungsfrei bleibt und verstärkt Abfahrt und Super-G trainiert wüsste ich keine die ihr gefährlich werden könnte.

Der Teamwettbewerb in dieser Form ist übrigens wirklich Quatsch. Entweder man lässt eine ungerade Anzahl an Fahrern starten oder bewertet die Zeitmessung anders.

 

[Wurzelsepp]

Wow, was für eine Machtdemonstration von Fenninger... eine Schrecksekunde im zweiten Lauf kann sie nicht aufhalten. Das war schlicht und einfach phänomenal, ohne den Fehler macht sie wohl 2x Laufbestzeit, so knapp hinter Rebensburg, die mit einem grossartigen Lauf noch aufs Podium kommt.

Morgen wird es Hirscher wohl auch so machen, kann mir nichts anderes vorstellen... aber vielleicht gibt es ja eine Überraschung, wer weiss.

 

[Wurzelsepp]

Ui, der Ligety holt eine Bombe raus... ob der noch geschlagen wird??

 

[Max Power]

Der König sitzt wieder auf seinem Thron

 

[gentleman]

wirklich ganz ganz starke fahrt von Ted im zweiten Durchgang, ich hab sowas eigentlich schon im 1. erwartet... glückwunschn an ihn, genauso wie an Hirscher und Pinturault:thumb:
Schade für Felix, aber er hat (wie er selbst sagt) seinen mit Abstand besten RTL dieses Jahr hingelegt...darauf lässt sich für eine angestrebte Slalom-Medaille aufbauen.

 

[Huck huckt weg]

So abwegig ist das doch nicht ... Zettel war in dieser Saison im Slalom schon dreimal auf dem Podest. Favoritin ist natürlich Mikaela Shiffrin love2, die zwar in Schladming und Sochi cool geblieben ist, aber zuhause eben auch verdammt viel Druck hat. Mal sehen.

Wie ich es gesagt habe Nix war es für Zettel

 

[Aronofsky]

Die Bilanz von Shiffrin im Slalom ist schon heftig.

2 WM Gold
1 Olympia Gold
2 Gesamt Weltcup Siegerin

und das mit 19 Jahren. Eigentlich könnte sie jetzt schon aufhören aber auch locker noch 10 Jahre weiterfahren.

Ziemlich bitter ist das ganze für Hans-Dotter die immer nur 2. wird und ohne eine Shiffrin wohl die selbe Bilanz hätte...

 

[Wurzelsepp]

Sieht aus, wie wenn Hirscher den Gegnern im Ersten Lauf zeigt, wo der Bartel den Most holt... bin gespannt, ob wenigstens Neureuther so ein bisschen in die Nähe kommt, wird aber schwierig.

Nicht Neureuther, aber wenigstens Koroshilov noch in Schlagdistanz.